【遠き共生近き再戦】銀牙〜THE LAST WARS〜90【FIRSTWARSもあるでｮ〜】
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犬漫画の第一人者・高橋よしひろ先生作、
週刊漫画ゴラクで連載中の「銀牙〜THE LAST WARS〜」について語るスレッドです
「銀牙伝説WEED」（全60巻・499話）「銀牙伝説WEEDオリオン」（全30巻・240話）
「銀牙伝説赤目」（全5巻・40話）「ぎんが〜THE FIRST WARS〜」の話題もこのスレッドで語っておkですよ
前スレ
【秘奥義・笹竹斬り!!】銀牙〜THE LAST WARS〜89【シリウス 友達…】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513067066/ よしひろは頑固で人の話も聞かないらしいからどんな担当付こうが無駄だな
シオンといい剣といい不自然にいなくなるのもうちょっと考えてほしいわ
今作で久々に時雨の兄弟(死骸)が出てきたけど黒虎忘れきってるってことだし
ロンも時雨も小鉄も抜刀牙隊も狂四郎の子分も色々いたのに
よしひろは何度もキャラを減らすタイミング自分で潰してるよ 剣なんかは今さらどうでもいいキャラだけどシオンはシリウスの相棒であるわけで
メインキャラをこんな適当な扱いをしてはいかんよ シリウスの相棒だからってメインキャラになるなら赤カマもメインキャラになるのでは？
どっちも相棒ってより手下か
出生や血筋に加えて熊語喋れられるって要素でメインキャラになるかと思ったのに今じゃシリウスに隠れてるな
シリウスが熊語習得したら不要そうだし >>678
黒虎はホント不要キャラだな
威張ってるだけで実力がないから若い奴らは言う事を聞かないし
「黒さん」とか軽んじられてるし 今週話
泪を浮かべ見上げるシリウスにウィードは一定の理解は示すも、奥羽軍の決定までは覆らず項垂れるシリウス
そこへクロスが駆けつけウィードを咎めるが、遅れてきた黒虎は首を振って意思表示
状況を読めぬクロスに業を煮やしたオリオンは眉間に皺を寄せながら、シリウスに聞こえるように追放宣言した旨を明言し
それでもシリウスに対し選択の自由を与えるが、シリウスは戦争はさせぬと頑なに拒絶する
そのやりとりをメルジェロム影虎狂四郎譲二赤目雲斎等が遠くで見守り、赤目は雲斎にシリウスへの助言を求めるが
雲斎は拒み、シリウスを擁護する趣旨の自論を展開したため、真田十牙忍衆を除いた者達はそそくさと離れていく
シリウスは顔を背け駆け出し、佐助は追うがオリオンは止め、シリウスもこんなことで負けぬと言い残し去っていった
一部始終を覗かれてた事に気付いたオリオンは雲斎をヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ呼ばわりし兄を愚痴りながら走り去り
雲斎は兄弟喧嘩どころか家族喧嘩だなと話しかけるが、後続の銀やウィードも返事をせず走り去っていった
オリオンは近くにいたリゲルに笹竹斬りの稽古をつけるべく連れ、敏光は赤目にオリオンへ例のモノの引き渡しを提案
オリオンがリゲルに練習用の笹竹を用意してるところへ敏光が例のモノを渡すとブナの木の前へ案内
すると瞬く間に木の先端まで駆け登り、持ってきたのは行方不明だったはずの鎌であった
真意を理解したオリオンは、敏光から投げられた鎌を口で受け止めると、改めてモンスーン打倒の意思を決意する
時を同じくして麓の寿沢下流
久々登場のチビが岩魚さん岩魚さん出ておいでグエッヘッヘと追い掛けていると、その様子をマルとサニーが眺めていて
2匹は駆け寄りながらシオンの居所を訊くがものも言わず川に入った為、異変を察知したチビは慌てて川から出ようとした
次回へ続く オリオンの発言にも結構驚いた 「戦うか出てくか選べ」
ってこの期に及んでシリウスが戦う選択肢を取ると思ってんのか
どいつもこいつも考えてることが悠長過ぎる 一応父も祖父もいたし最後に選ばせたつもりなんだろうけど
お前なんか兄じゃねーって言っておきながら普通に兄呼ばわりしてるときがあるから台詞にいちいち迫力がない 抜歯牙使えなくてもジョンは強かったけどマルトサニーは雑魚だよな
親子で強いのは銀の家系だけか >>684
そいつはいつも週明けに「今週話」として先週発売号の話を書いてるよ >>685-686
口では兄ではないだの出て行けだの言っても血族な事には変わらないから
内心では味方に引き入れたいし実力行使で追い出す事も出来ないのでしょうね >>687
抜歯牙ってなんだっけ
そもそもジョンの後継だと思われ幹部扱いされてるジェロムが女々しいわ弱いわで大したことがない
草以降の連中が以下に弱体化してるかよくわかる
リディアとジェロムの子だから強いって書かれてたが実戦経験もなく臆病なのに後付け設定が酷すぎた ウィードより10歳以上上の世代の剣があのていたらくだから 譲二なんて調子のりすぎてあっさり熊にやられてんだぞ
弱すぎだしあまりにも精神が幼い チビって犬語理解出来てたっけ？
話せるのと理解してるのは別物だし今のところ犬語を理解してるとみられる描写は無いし
マルとサニーがあんな殺気立ちながら来たら普通逃げるでしょうに 剣って銀とそんなに年離れてないよな？
もう老犬じゃないか、大型犬だし >>693
今週号に「チビは言葉はわからない」とか書かれてた気がする
しかしサニーとマルに「ジェロムの息子で犬種はシェパードなので戦闘力は高い」とか言われてたけど
今更だよなあｗ
あの２人の顔がもうザコっぽいんだよな >>695
あれは今更だったな
実戦経験なし他の兄弟と比べて臆病だと書かれてるのに唐突に強いだとか書かれてても酷い後付け感がある
おまけに倒した相手がボブっていう雑魚だからな >>695
先週マルサニーに飛びかかられてたけど今週あいつらはチビにいじめでもしてたのか？
こうなることは想定できただろうになにを期待してシリウスは熊嫌いの仲間達にチビを送ったんだろう 前に母親を殺されたチビになんて思ってるか聞いてみろってオリオンに言われてたときに聞いてれば良かったのに
復讐する気がないとでも思ってたのか
とことんチビがかわいそうだ
少しはリゲルとクロスが可愛がってたし翻訳のボブがいたのにあいつらどうしたんだか >>698
十数年？犬への恐怖と復讐に身を焦がしていた
モン様はしっかり落ちたのに犬どもは情けないよな・・・
過去に半端な情けをかけてモン様を復讐鬼にしておいて
結局「やっぱ殺るべ」な銀爺とかもどーなってんだよってw
徹頭徹尾うろうろしてるだけの草や存在感絶無の幹部たち、
そして一挙手一投足、その発言そして最早呼吸さえも
老害オブ老害なレッドアイ様・・・・
ほんと、今の奥羽軍って滅んでも全く惜しくないよねw
犬輔が発狂して山に火をつけるとかぐらいだろ、せいぜい。 正気で言ってんのかねあんた
その中途半端な銀の血筋であるシリウスも中途半端なことをしたから折角落ちたモンスーンが犬嫌いに戻ったんだがな
銀は銀で自分がやったこと覚えてないしな
赤目は特攻しか考えない判断間違えてばかり黒虎は短気だうるさいわクロスもうざい
犬族全員滅んでええわ 犬の悪口ゆうんじゃねーぞコラ
悪いのは糞みたいな話しか書けないゴミカスだ ベン、ジョン、モス、ハイエナ｢今の奥羽に居なくて良かったな俺達｣ 奥羽…まさかとは思うが奥州藤原氏の落日になぞらえてるつもりとか言い出さないだろうね
シリウスが泰衝とか >>699
シリウスとうとうチビからさえも見限られたでござるの巻 なかなかモンスーンと戦わないけどコイツらずっと何やってるの？ 全員で行こうとしてるのにシリウスに賛同しそうなやつらがいるからどうしようかなって躊躇ってるっぽいけど謎だわ
そいつら置いていけばいいじゃん
半数が行かないって決まってる訳じゃないのに 今週号
・マルとサニーがチビを襲い、産まれてはじめて犬を傷つけたチビ
・シリウスが見つけてマザコン兄弟を詰るがマルとサニーは熊は敵だと取り合わない。
・仲間割れを懸念したロケットと哲心が仲裁に入るがマザコン兄弟は黙って去る。
・シリウスはチビに自分がお前を守るというが、チビは今までの礼をのべ楽園を去る意思を伝える。
・いつの間にか熊の言葉が堪能になったシリウスがチビを説得も聞かない。
・チビはいつかデカくなってモンスーンに復讐するんだと意思表明をする。シリウス大ショック。
次号につづく 尻が逆に争いの種まきしてて草
平和平等主義を独断で貫いたらどうなるかを先生は示したかったのかね 今さらだけど言葉も通じない、自分に悪感情を持つ集団に置かれるってひどいよな ひとまず事情を聞く前に仲間を攻撃して熊を助けたなこいつ
今回先にしかけたのはマルとサニーだし悪いのはこいつらだけどさ
こうなることは想定できただろうにそれでも無理やり二子峠に行かせたシリウスもどうなんだか とことん迷惑しかかけてなくて草
士気を下げるから奥羽軍には不要ってよりお前が存在してるだけで滅亡しかねないから死んでくれって率直に言えば良くね 助けた子熊にまで自身の過ちを諭される愚か者シリウス。シオンもシリウスを見限って去ったのかな。 正義の集団とは思えない卑劣な嘘をついたマルとサニー
この件については種族が違うというだけで、仇でもない熊を殺そうとしただけに弁護の余地はないカスでしかない
ジェロムとリディアの血を引いているとは思えんな
>>714
子熊にとっては当事者だからな。とは言えシリウスのことを大好きとも言っている。
シリウスも子熊自身の恨みを直接聞いては説得もきついな・・・
そろそろ説得の限界も見えてきた。
とは言え、殺して復讐を果たしてこそ正義、というのも正しいとは思えんし・・・
なんというのか、作者はこんな爽快感などかけらもない泥沼のストーリーを
何年見させれば気が済むんだろうか。
いい加減にさっさと話しを進めやがれと。 >>698
シリウスは善意を信じるタイプだからな・・・
実態以上に、仲間が熊を邪険に扱わないと、ましては殺しはしまいと信じてたんじゃなかろうか。
>>700
まあ、惨殺直後の犬らと、十年前くらいに皆殺しに遭ったモンスーンとでは
怒りの度合いも違うのかもしれん。
とは言え、やっぱシリウスの言葉通りなら「もう戦う事はない」という熊を
あくまでも追い詰めて殺すというのは、やっぱ奥羽軍らしくはないと思う。 シリウスの行動の是非はともかく、今のままじゃシリウスが主人公ポジに見える
作品名になってるオリオンが主人公なんだろうが、奥羽軍の大多数はオリオンと同じ
戦争賛成派で、孤立して逆境に置かれている訳でもなく主人公的な苦労する見せ場もない
お花畑理想主義シリウスを論破するような台詞もなく、ただ好戦的で荒っぽい事を言ってるだけ
オリオンは銀の孫とかウィードの息子というより、法玄の息子設定にしたほうがしっくりくる 小熊襲うのはなぁ
独断だろうが奥羽軍がただの群れに成り下がってるな マルとサニーのしつけがなってねえぞジェロム
リディアはまともだけどジェロムは親としてなってないだろ
チビは恨めば体が大きくなるって誰から聞いたんだろう？ボブかな？
シオンはシリウスを見限ったとしてもチビまでも放っておくとは思えんがどうした マルとサニーがクマ語喋れないのが痛いな
子熊が僕もお母さんをモンスーンに殺された。あいつ殺してやりたい
って伝われば、母を殺された者同士意外と仲良くなる可能性がある ボブがなんとかしてれば今頃ここまで険悪にはならなかったんじゃないかな
シオン以外に熊語話せるのはボブしかいなかったのにもったいないことをした
役に立ってねえなぁボブ シオンが出ない出ない言ってるやつら短気すぎじゃね？ｗ
白神山地ではモンスーンと仲良くなる目的があったから一緒にいたけど
奥羽では四六時中一緒にいる必要もないし たまたま今出てないだけでしょ
シリウスの元を何の説明もなく去るなんて いくらよしひろでもそこまで適当ではあるまい >>720
マルサニが子熊と和解。一緒にモンスーンぶち殺そうぜで和解
シリウスは奥羽追放でいいと思うわ
モンスーンはもう許されない所までやってしまったからな 剣の前例を忘れてない？
あんな不自然に消えてすごくあとに「忘れてた」ってひどすぎ
作者の頭には期待してないけどね 追放ってより放置でよくね？
モンスーンは犬食い手下見捨て同族殺しを考えると死んでいいと思うけど人には手を出さなかったし人に殺されるのだけは勘弁してほしいわ
人まで殺めたらしょうがないけど 上にもあったけど、モンスーンと出くわした人間がビビって銃向ける
→シリウスが博愛精神(笑)で邪魔をした結果初の人的被害
はありそうな気がする 今週話
理由もなくマルとサニーはチビを追い掛け回し
チビは理由を問うが、マルとサニーは熊語を知らないどころか端から聞く耳すら持たず
やむを得ずチビは前足でサニーの頭を叩き、頭から出血し転げ落ちたサニーは殺るよう求めマルは同意
口実が出来て襲い掛かるマルに、2足立ちしてたチビは顔を背け反転して逃げようとするが
左肩を捉えられ引き倒され共に川に転げ落ち、シリウス友達と訴えるチビにマルは容赦なく川に沈める
そこへ様子見に来たシリウスが惨状を目撃すると、すかさず川に飛び込み
口答えしたサニーの方にチビを離せと顔に前足を押し付けながら背中から川に沈めた
マルはチビを離し、シリウスはチビに何の罪がある?と問うがマルは熊に生まれた事が罪だと屁理屈を並べる
その様子を遠巻きでロケットと哲心が眺めていて、ロケットはシリウスをここに置けないと判断
声をかけながら川へ降りると、サニーは顔の傷を示しチビが意味も無く襲ってきたと主張
シリウスは腰にしがみつくチビに本当か？と訊くがチビはマルとサニーの言葉は分からない
ロケットと哲心はジェロムが聞いたら何と言うかねと父の名をだし、シリウスも父に恥をかかせるなと強く言うと
マルとサニーは渋々川から上がるが、問いかけるロケットと哲心の両脇をシカトしながら抜け画面外へ消える
＜未だに川に残るシリウスとチビだが、チビはここを離れる決心をし、シリウスは守ってやるからと引き止めるが
チビは退け川から上がり別れの挨拶をすると、追い掛けたシリウスに立ち上がって来ないでと両前足で川に突き飛ばす
チビは自分がいると迷惑になると判断し、そして母の仇を討つべくモンスーンと同じく恨んで身体を大きくすると主張＞
チビの心の内に愕然とするシリウスだが、当然ロケットと哲心には何を言ってるのか分からなかった
次回へ続く なんかサニマルがチビ虐めてるのってモンスーンには勝てないから
とりあえず手ごろな熊でガマンって感じがして仕方がない 手下が銃で撃たれてる間もぼーぜんとしてるだけだったね
その前に助けようとしたけど
人には頑なに手を出さないんだな そこまで考えてないだろうけど
殺されるかもしれないから出ていく
じゃなくて
迷惑がかかるから出ていく
って言える辺りチビは優しい マジで奥羽軍とか最早存在価値が全く無いよねw
黒脛巾とか法玄軍と何が違うの？ 哲心とロケットという謎の組み合わせは何なんだ？
単によしひろが描きたかっただけかな？ 後先考えないで無情に生かすだけの草が総大将になるのが悪い >>732
身内でゴタゴタやってはいるが無関係の犬を支配しようとしてないし
法玄とは全然違うだろ
だが奥羽軍に価値がないということは賛同しよう
目上の者の言う事を聞かない時点で組織として崩壊してるからな 赤目は完全にキチガイ老害になってるし
銀と草はただうろうろしてるだけ、
他の幹部犬に至ってはもう存在すら・・・・・
こんな「目上」の言うこと聞いてたら
そりゃ烏合の衆にもなりますわ。 今の銀牙じゃ年上にろくな奴がいないよ
よしひろは年上に従わせたがってるけどよしひろ自体あれなのにだめだろ ここまで真面に話し作れないとなると作者の現状かなりヤバイぜ？！
恐らく必要なだけの血流が頭に届いてないよ万が一があるから今直ぐ入院するべき なんかどっかのインタビューだとよしひろそこまで考えてないってよ
バカにしすぎだわ年寄り 黒虎がマルとサニーを煽って熊に向かわせようとしたのはドン引きした あれ？
なんか仇をうつんだー
みたいなこと言ってなかったっけ？
俺は記憶を作り替えていたのか
ごめんなさい いきなり小熊襲う事にすげー違和感あるな なんだこれってね
しかも、マルサニー（笑）どもくそダサい過去悪いし ジェロムの教育どうなってんだよ
もう成犬だとしても親は親で教えなければならないのに
今ある命は何のためにあるかって教えるのが使命って言ってたのになにやってんのさ 「みんな、じいさんはボケた。もう言うことを聞く必要はない。」 まあ一番頭おかしいのは
ブッチギリで犬輔なんだけどねw
あいつ絶対犬とやってるよw 今回の一件はマルとサニーがチビに喧嘩を売った事をきっかけにシリウスを楽園から追放する流れになりそうだな
見てのとおり辻褄が合わない箇所が多々あるけど今の奥羽軍ならグルで強引にでもやりかねないから怖いが
いやもう既に始まってるか、マルとサニーがチビに襲い掛かったあの理不尽極まりない動機からして
>>668
そんなあなたにはゴラクスペシャルで連載されてるぎんが〜THE FIRST WARS〜を読むことをオススメします 父親に追放言い渡されても行かないって無理やりいるような奴なんだから殺されない限り無理だろうけどな だって追放理由が素行不良ならまだしも要は奥羽軍にとって都合が悪いからではねえ ジェロムの時もオリオンの時も追放とかいっといて結局されてないからな 熊語バイリンガルになれるんなら人間語も覚えたほうが便利じゃね ジェロムは追放されたけど戻ったよな
人語は銀とか飼い犬経験あるやつは分かってそう 赤目は人間語わかるだろ
道路標識とか巻物の漢字も読める。
佐助はキャンプ場の看板をみてたが
字が読めるのか、単に形を認識してただけなのか オリオンとかシリウスという語は通じてるからある程度は人語わかるんじゃね？ マルのモブ感半端ない。
生まれたばかりの頃は、けっこう露出多くて期待してたのに。 ヒロやジェロムの子供たちのクソザコ感がハンパないために奥羽軍本隊の世代交代が上手くいってないから弱体化してるのがなぁ
「彼らは実戦経験がなかった」って酷いナレだよ マルとサニーのチビイジメは卑劣だけど
そもそもシリウスが彼らを刺激するような発言をしたのが原因で
もう何をやっても裏目に出るからシリウスは犬社会から出るべきだと思うよ
それが双方のためだ なにを喋ってももうだめだろ
そもそも勝手にチビ送ったのも悪い
>>765
世代交代できてないのと平和ボケしてたとか実戦経験がないってナレのせいで酷い弱体化してるよな
せめて訓練ぐらいさせとけよって思った シリウスが熊語ペラペラになったように人間語も分かるだけでなく喋れるようになれば
人間側も奥羽軍の味方につけられるかもな
後が怖いが… 玄内といいマルサニーといい、週をまたいだ途端に豹変させるなよ
どんだけ行き当たりばったりだったらこんなんなるんだよ
昔の少年ジャンプでもなかなかないだろ >>768
赤カブト軍団の脅威を体験してる奥羽の人間達がモンスーンの存在を知ったら
普通に駆除が基本方針になるに決まってるわけだがそれは 人間が来たら熊を隠れさせて人間にはここに熊はいないよと言って帰らせるんだろ 吹き出しの形と色が人間と犬で一緒だから実は普通に会話できるんじゃね？
猿と犬が普通に話せてるし ただのミスじゃね？ 名前間違えたり、吹き出しの方向おかしかったりとか
日常茶飯事だし 今週号の窓のひとこと。
分かたれた！って変な日本語 読み仮名といいよしひろのところの編集者は日本語できない奴らしかおらんの？って変に思うときはある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
