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キャプテン糞 ライジング惨 (キャプテン翼 ライジングサン)part63
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/15(木) 13:51:36.30ID:qV2nob9P0
高橋陽一 キャプテン翼 ライジングサンのスレッドです。

キャプテン翼についてを語るスレッドですので、他漫画等の話はなるべく控える方向でお願いします。

公式
http://grandjump.shu...p/manga/tsubasa.html

単行本7巻まで発売中。

キャプテン翼(キャプ翼)〜たたかえドリームチーム〜 公式サイト
https://www.tsubasa-dreamteam.com/

前スレ
キャプテン翼ライジングサン part61
http://fate.5ch.net/...gi/comic/1516436790/

キャプテン翼ライジングサン part62

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518917792/

・次スレは >>980
>>980 が踏み逃げ/荒し等の場合は >>990
※ワッチョイは1行目に→!extend:on:vvvvv:1000:512
0143名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 14:31:52.83ID:PNI+BM3N0
>>135
究極言えば人気キャラをひたすら活躍させる方が人気につながるんだな
シュナイダー、ミュラーの活躍でブラジル撃破とかなら今頃大盛り上がりだったろうに
0144名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 15:02:56.86ID:xkl41l/20
>>143
ドイツがブラジルに勝ちさえしてくれれば
決勝戦(相手ドイツでもフランスでも)カットで良いとすら思ってた
シュナイダーとミューラー欠場で6−0日本優勝とかでもな
それで陽一はブラジルもスペインもおもいっきり描写できて満足だっただろうし
0145名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 15:30:56.40ID:fwhz6t+w0
>>135
リアソールの虹からファイヤー決まってそのまま勝利ならな。
そしたらゲームに劇やアニメ、全てもっと盛り上がったろうに。

作者は意気消沈してるかもだが。
0146名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 15:31:37.95ID:iOjlKGnv0
ドイツ対ブラジル戦結果の残念感が今も言われてるとなるとこれは未来永劫大失敗として語り継がれるな

ぺぺのごっつあんゴールなんか無くしてリバウールのPKで一時は同点に追いつきリアソールの虹で決着でよかった
0147名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 15:39:48.17ID:iOjlKGnv0
>>142

サリナスが止めた雷獣はアルベルトがわざと作ったコースから正面に撃ったシュート、ミューラーがパンチングしたのは翼岬若島津が囮になって作ったコースからゴール隅に撃ったシュート、難しさが全然違うでしょ
ザルナスならゴールされてるよ
0148名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 16:21:05.08ID:gZf8p+MR0
昔のブラックホールて立花兄弟の片割れレベルだったのに
今はめっちゃ格上がってるな
0149名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 16:28:24.98ID:9D1b1zHb0
ザルナス「人のことザル、ザルってうっせんだよ。ドイツ戦は口内炎ができて調子悪かったんだよ。あと、深爪してたし手を蚊にかまれたんだよ」
0151名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 16:51:53.57ID:AI34TDRb0
両足の筋力を改善した雷獣が初めて止められたな。
読み切りではミューラーは雷獣で決められてたし、今回のシリーズ何故かミューラーだけは優遇だな。結構失点してるのに強キャラ感を保ってる、他が酷いってのもあるけど。
0152名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 16:55:15.99ID:fwhz6t+w0
ミューラーやカルツとかカッコイイキャラが勝てねえんだよ!

リバナントカとかカーサナントカとかアルナントカとかカッコよくねえ外道が勝っちまうんだよ面白えわきゃねえだろが!
0153名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 17:05:28.89ID:emXLK/QNO
フルメタルファントムもフルスイングアッパーディフェンスでどうにかできなかったのかな
0155名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 17:22:47.91ID:+P/rUwc00
>>153
初見でも触れてはいたし、2回目は普通に止めるでしょ。ただし腕と引き換えになるからよくて二発までかな。
0156名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 17:31:10.47ID:BZKeGTyn0
ドイツブラジル戦のあんな描き方ってブラジルにとっても致命的じゃね
ナトゥサンターナリバウールの攻撃陣はまあ良いとしてサリナス含むDF陣がザルすぎる
これじゃ日本代表と接戦できるイメージが湧かねえw
最終手段として打ち合いにするにしても若林だから限度があるし
アルベルトカーサグランテとかWY編の時もこんな酷かったっけ?
0157名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 17:36:41.80ID:+P/rUwc00
>>156
アルベルトとカーサはWYの時には大友中の西尾以下の活躍しかしていない。つまりは酷いと感じることすらないモブ。
あとサンターナとナトゥレーザをほぼ完封してたシュミット兄弟が早くもモブ化してるからな。
ブラジルデフレは歓迎だがパワーバランスおかしくね?
0158名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 17:36:44.44ID:iOjlKGnv0
リバウールはシュート弱いしカルツのハリネズミディフェンスに苦戦するレベルだからオワコン、サンタナットゥレーザもシュミット兄弟にお手上げでオワコンwww
0159名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 17:39:09.98ID:+P/rUwc00
>>158
これでトーナメント1回戦ディアスが活躍するもブラジルにチーム力の差で一点さ負け、舞台から退場ならディアス大勝利だな。
0160名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 17:43:24.11ID:dhOReVeo0
アルベルトはサンターナを差し置いてキャプテン務めてたりビクトリーノ吹っ飛ばしたりしてたから最初は強キャラだと思ったんだけどな
0161名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 17:45:05.38ID:fwhz6t+w0
あ、シュナイダーはわりとどうでもいいです。
奴の裸が見たく無いだけっす。おえっ。
0163名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 18:16:19.78ID:vrMnD3q/0
地味にかわいそうなのがレオ
サンターナとの相棒&親友ポジをナトゥレーザに奪われた形
ブラジル黄金コンビの1人だったのに今ではペペとの伏兵コンビって・・・
0165名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 18:37:56.09ID:fwhz6t+w0
サンターナ薄くなってない?やっぱ翼に一度負けたから?でもってナトゥレーザのフルネームって何?
0166名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 18:51:39.55ID:iOjlKGnv0
サンターナはナボレオンビクトリーノポジでしょ
パスカルよりはマシかな
0167名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 18:52:03.85ID:f4YRgJg10
毎回毎回、単行本の宣伝でドイツvsブラジルを伝説の試合とか・・・、不愉快だ。
試合はミューラーだけ、カッコ良く描いてあるし、1-0で終了でいい。ドイツ勝利で。
0168名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 19:21:14.42ID:xkl41l/20
>>166
一度は翼を以て
「悔しいけど今の時点では全てにおいて君のほうが俺よりも上だよ」
と言わしめた男なのにな
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 19:45:13.85ID:rLdYuYhe0
28が本バレだった。
火曜に読める地域は今日置いてる筈。
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 19:52:22.44ID:rLdYuYhe0
>>156
リバウールの初登場を見たとき、アルベルトと思った。
それくらい、強キャラなイメージがワールドユース当時はあったのにね。
0172名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 20:04:50.26ID:AI34TDRb0
アルベルトはビクトリーノをタックルで吹き飛ばし、隼シュートをブロックしてるから俊足系キラーな印象。もしアルベルトがブロックしていなければ普通にサリナスにキャッチされて日本は負けていただろう。影の立役者だよアルベルトは。
0173名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 20:11:17.30ID:/Tred+Nh0
ドイツとブラジル編が無駄。 この2チームはばらすべきだった
0174名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 20:15:27.91ID:WERwyXO40
ゆでも時間超人VSネプマンモスで盛大に外してたな
敵強キャラ同士はぶつけないのが得策なんかね
0175名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 20:27:17.58ID:y+yvtStd0
あの試合自体は究極タッグの中ではマシな評価なんだぜ?
フェニの横槍でマンモスが裏切る以外は
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 23:27:02.37ID:vrMnD3q/0
ゆでは善対善、悪対悪を上手く料理できない
どちらかサイドがヘタレたり外道化したりおかしな調整が入る
万太郎が2000万やスグルとやり合った時なんて酷いもんだ
0178名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 00:13:42.17ID:bVR60ucK0
今のゆでは敵側をしっかり描いてるこれが大きい
旧作の人気キャラを大事にしながらもそれだけに頼らずちゃんと新キャラもかっこよく描いてるからな
陽一みたいに翼とブラジル以外どうでもいいってのが伝わってくるようじゃあかんわ
0180名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 01:08:19.65ID:yZHJOjSe0
翼よ話題から逸れて悪いがはキン肉マンは始祖編は最高に面白かった。
でも今のサタン編は序章とはいえ単純に間延びして面白くない。王子で一時的に盛り上がってはいるがサタン編の体たらくを見ると不安しかない。サタン編は今のところライジングサンの出来よりも劣ってると思うよ、始祖編はキン肉マン史上最高だったけど。
0182名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 01:13:12.14ID:2gZTLLfd0
なんか完全に若林=ミューラー>サリナスって感じだな

若林もミューラーのようにブラジルにボコられてしまうのか日本戦だけサリナス含むブラジル守備が覚醒するのかどうなるやら
0183名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 01:26:13.78ID:0Q/vGR0+0
翼の場合ブラジルより強いのがいないからな
スペインが準決勝相手な時点で格下ってことだし
新たな強敵に対する期待感が薄すぎる
0184名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 01:40:52.21ID:Tlid9cDl0
同じジャンプ黄金期支えたマンガ
どっちも続編で大失敗
その後のシリーズでキン肉マンは編集の意見きいて大復活
翼は変わらず駄作にしまくる
その差が常に比較されてしまうんだよな
0185名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 02:50:01.05ID:F0TEX+Wf0
同世代で頂点取ったって事で次の強敵は上の世代が相手と言う手法があったがバルサ無双でそれも無理になった
ユーべ時代の日向とかリバウールにチンチンにされる翼とか2002の最初では傾向あったのにな
0187名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 09:08:15.99ID:4VDLWUf10
ドイツで10番目位でも日本代表なら余裕で正守護神なれるらしいからな
外人監督が口をそろえて日本の弱点はキーパーって言ってる
いかに若林が現実離れしたチートかってことだよ
0188名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 09:46:49.53ID:uan8xVBq0
ジノ「サリナスくん、こっち(負け組)の世界へようこそ」
0189名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 09:54:40.31ID:Tg+ED+VH0
負け犬GK四天王
パーフェクトキーパージノ・減るナンです
天才キーパー去り茄子
空手キーパー若島津

あと一人は
0190名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 09:56:22.88ID:uan8xVBq0
森崎に敗れたミシェル山田かな。

大友の一条も伸び悩み残念だね。
0191名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 10:13:33.55ID:8b/KTfnNO
オランダのドールマンかな

まさかメンタルの弱さを露呈するとは…
0192名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 11:10:26.67ID:ANOiyMYIO
好きなように描いてこの作者は五輪で終わって欲しい。

CLやW杯は
原作テクモ
作画・とよたろう みたいな人で頼む。
0194名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 14:12:05.26ID:uan8xVBq0
Klabはブラジルマンセーだからゲームバランス悪いしなぁ
0196名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 15:52:13.79ID:gjQeI61T0
>>189
アモロ

...って言いたいけど勝ち組かあいつは
ボールに触れることも出来ないのにカルト的人気だもんな
アモロ教があるくらいだし
0198名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 16:05:28.21ID:uan8xVBq0
FWエスパダスに手も足も出ない天才GKカリューサスもなかなかのザルっぷりだよな
0200名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 16:30:48.74ID:ezkrlooX0
カリューはまだ前期クラシコ前半でスーパーセーブ連発したからいい
レシャールは開幕以降ボールに触ってない
0202名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 16:39:26.38ID:uan8xVBq0
>>199

ドイツの石崎になりつつあると思ってる
カルツが活躍すればするほどドイツの他メンバーの評価が下がる
0204名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 17:13:03.69ID:JIWs5oC50
しかしドイツの第2キーパーは雑魚。
0205名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 17:18:49.45ID:+2sEwjS+0
CL編やるなら誰かGK入れてくれよ
仮にもバルサなのにレッチェと同じぐらい魅力のないチームだぞ
0206名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 17:49:29.72ID:Zy4cQsOd0
続編モノで一番ひどいのはドラゴンボール超(という名のビルス物語)だと思うが。
0208名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 18:03:57.24ID:rKPEJtIrO
>>205
CL編なんか陽一が描ける訳ない
あってもセミファイナル1STダイジェストからの2ND&ファイナルくらいやろ
0209名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 18:13:21.99ID:Zy4cQsOd0
陽一がもう少し群像劇をうまく描ければ2002は失敗しなかったと思う。
0210名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 18:18:17.06ID:HgxDgqQC0
ライジングサンの何巻か忘れたけど
翼がスペインでサイン攻めにあってるシーンを見て
石崎が若林にドイツでは若林もあんな感じなのかと聞いて俺は翼ほど人気はねえとか
日向と葵がイタリアでもっと有名にならないととか
三杉や松山や岬が世界か・・・とかやってたのは
CL編をやる前振りじゃないの?
それともやっぱり翼は凄いやをやりたかっただけかw

でもテクモのゲームみたく三杉や松山や岬が海外のチームですぐレギュラーとか時間軸的にはきついか
0211名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 18:22:21.62ID:Tg+ED+VH0
>>199
扱いやすいポジションにいるからだろうな
シュナイダーの親友であり、若林と同チームだからお互いの話に入り込みやすい
基本的に雑魚扱いで負けても株が落ちにくいが、仕事師という特性上
意外性のある行動で活躍しやすく、本気を出すと翼や岬と良い勝負する
0212名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 18:42:30.53ID:0BZ+y3NcO
>>206
正直ライジングサンも変わらんくらい糞だよ、特にブラジルドイツ戦以降は
0213名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 18:55:00.88ID:uan8xVBq0
ブラジルドイツ戦のシナリオ書いた奴は本当に大罪を犯したよな

キャラの株を軒並下げた挙句にライジングサンを消化試合に追い込んだ

試合自体もドイツはOAの強キャラ追加がない時点でブラジルが最後に笑う展開にせざるを得なかったし
0214名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 18:59:19.51ID:rw6PU+Kb0
ブラジルドイツ戦は連載中も迷走感しか無かった

着地点決め兼ねてるのか、ダラダラ延々とやってた
0215名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 19:07:11.52ID:F0TEX+Wf0
ライジングサンで評価できたのってアルゼンチン戦だけやな
オランダ戦はクライファート以外WYキャラ空気やったし
オチャドはなんだったんだというナイジェリア戦
アルゼンチン戦はバルバス監督がチームを安定させるために「守備にOAを置いた」が漫画内容的にも功を奏したな
0216名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 19:09:23.50ID:uan8xVBq0
作者のブラジル勝たせたい欲望と数多くの読者のドイツ応援の反響の狭間で迷走し続けた結果、最終的に欲望に負けて作品台無しにしたんだから愛想尽かされても自業自得だわな
0217名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 19:14:18.21ID:Zy4cQsOd0
>>211
最近の星矢で蟹座が活躍するようなものかと思った。
0218名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 19:44:36.73ID:wovisHY10
ブラジルも今のようなSNRばかりが目立つ強さじゃなくていくら一人が凄くてもサッカーは11人でやるを体現してる方向ならまだマシだったかもな
主力がサンターナとザル化する前のサリナスで
他を皆タイガーボランやカルツ、シェスターレベルにして
個では他国のエース級には劣るけど総合力できっちり勝つみたいな形にするとか
0220名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 19:57:20.63ID:6NN31TZc0
シュナイダーを格上げするぐらいなら、カルツだ!
↑おそらく作者的には、こんな感じじゃないか。
いやいや、それならシェスターやマーガスも上げろよと思うが。
0221名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 20:21:30.49ID:QPNeL9ll0
ぺぺがミューラーからゴール奪うなら、マーガスがサリナスから得点してもおあいこだったのにな

ぺぺは上げる必要が無い、だがマーガスは戦力拮抗の為に上げる必要が有ると思うが
0222名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 20:28:38.98ID:uan8xVBq0
若林の動きに気づかず単純なループパス出したシェスター相変わらずの無能ワロタ
0223名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 20:31:11.60ID:Lak5G8fS0
サリナスは本調子ではなかった
もしくはサリナスを凌ぐ超GKがいる

どう後付けしても下がるのはシュナイダーの株
0224名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 20:34:02.21ID:uan8xVBq0
葵と三杉と松山の3人くらいオワイランでも抜けるぞ
シュナイダーの雑魚化描写に余念がない陽一がニマニマしてる姿が目に浮かぶぜ”(笑'
0230名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 21:16:49.50ID:kt0ObwXy0
ブラジルとドイツは分けて欲しかった。

ブラジルはオランダあたりと同組にして欲しかった。 
0231名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 21:34:30.27ID:OOhktE5n0
>>184
マキバオー続編はかなりおもろかったよ
おもろくて、人気出てて16+16の32巻分にもなっちゃったのが失敗かなぁ
間延びしてスピード感が減っちゃった

25巻分位のコンパクトに纏まってれば神続編だった
0232名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 22:29:35.67ID:2gZTLLfd0
>>220
つーかシェスターとマーガスとかJYからカルツより雑魚だし妥当なんだけどな
JYの時から攻めのシュナイダー、守りの若林、そして要所を締めるのはカルツと同格扱いでシェスター、マーガスとはそもそも格が違う
0233名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 22:42:00.14ID:xarAn+4N0
若林いわく一番怖いのはカルツ、カルツが本気を出したら俺やシュナイダーですらどんなプレイをするのか分からないんだと前置きした後で
カ、カルツがようじを吐き捨てた!?
からのハリネズミドリブルは昔から大物扱いやろw
0234名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 23:10:27.22ID:OcEpP4gR0
>>233
翼とシュナイダーが激突した後の暴れるボールに脚がつかない
トップレベルよりは明らかに劣る
試合終了間際シェスターと二人がかりで翼からボール奪ったとこ以外イマイチ
0235名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 23:39:10.75ID:82dqQ3ot0
カルツの頭がシュミット兄弟の腰くらいまでしかなかったんだけど身長差どのくらいあるんだろう
0237名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 23:59:27.10ID:kadnzQgg0
今大会ドイツはシュナイダー以外点を取って無さそうなくらい、攻撃はシュナイダー頼みなのがつらい。マーガスもポストプレーは優秀だから、シェスターよりは役に立ってるけど若林から点を取れそうにない。
0238名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/21(水) 00:10:14.18ID:IrL8fkKE0
ゲームだとカペロマンとメッツァの影に隠れてるんだけどなカルツ
やっぱりカペロマンみたいな第二の得点源は必要だよ
原作ドイツはただのシュナイダーとミューラーがチートなチーム
ちょっとマシな青城南だな
0239名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/21(水) 00:11:58.15ID:AX7nOcOE0
オランダやアルゼンチンは割とあっさり若林相手に先制点取ったからドイツが余計ショボく感じる的な書込みあったから
アルゼンチン読み返してたんだけどディアスのゴール、アレPA外から決めてね?
岬と若林がPAのライン上で激突してるからディアスはそれより前でジャンプして撃ってるはず。
0240名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/21(水) 00:25:36.57ID:xwKNPc590
雷獣シュート止めるミューラー!後半もつのか?そしてカルツ痛めたか
0241名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/21(水) 01:00:07.64ID:G0QMMDTd0
カペロマンがいかに重要キャラだったかを痛感するな
つーかブラジルはあんなにテクモとキャラ構成被せたのにアルゼンチンドイツオランダは何でこうなるんだ?
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