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【ワンパンマン】強さ議論スレ part54
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 20:30:01.90ID:EnG3lmNm0
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part53
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517227124/
0705名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 20:33:36.19ID:Jf799FlK0
スイリューってS級上位と比べたらちょっと強い程度のガキンチョだけど、数年まともにトレーニングせず鬼1〜2レベルだから普通に化け物だな
確かに伸び代あるわ
0706名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 20:42:59.66ID:BzYxzu0q0
ゴウケツは最大規模だった初回大会で「大熱戦」の末の優勝という事だったから、圧倒的、別格というわけでもなかったのかね
0707名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 20:49:06.48ID:oBQpuxYY0
怪人細胞によるパワーアップが元いるランクから2〜3ランク上がると過程して
人間ゴウケツの強さは鬼1上位〜中位程度だと思うけど
それほどの実力者が大熱戦する相手ってどういうレベルなのだろうか
0708名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 20:59:54.43ID:UnDd4G9N0
武術界も小粒ばっかりになって堕ちたものだとか部活のOBみたいなこと言ってたな
当時鬼レベルばっかり集まってたとしたらすげえや
0709名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 21:19:33.20ID:qJpTw9hT0
格闘でいうなら相撲チャンプがS級待遇って言われてるし、バクザンより強いんじゃね
0710名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 21:32:27.65ID:oBQpuxYY0
大会ベスト４クラスが初期ガロウ、スイリューレベルとか
のかくとうたいかいだったとしたらすごいな　第1回スーパーファイト

そんなレベルだと毎回初戦敗退の雑魚がバクザン
歴代最弱がチョゼとかになりそう
怪人細胞食べてようやく、戦えるレベル
0711名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 21:35:15.62ID:oBQpuxYY0
あのS級スカウトもあてにならないよね
せいぜい初期フブキ、片手イアイアンと同等と思われる
アクセルをS級待遇でスカウトとかおかしいからね

ライデンさんはもう少しましっぽいけど
ヒーロー協会のスカウトは本当に実力見極められてないわ
0712名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 21:49:09.56ID:UnDd4G9N0
ハンターズって50人がかりで鬼1匹討伐だろ？
仮にその鬼が深海王並だとしてもアクセル個人はそこまでずば抜けた猛者じゃないだろうな
0713名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 21:52:24.26ID:oBQpuxYY0
しかも5人も隊員失ってるからね
アクセルが強ければ5人も隊員失ってないはず

いくら最前線で闘い鬼を倒したといってもまったく期待できない
その鬼が深海王レベルなら当人も鬼4下位あるかもしれないけど

もし倒した鬼がアーマードゴリラ級だと、アクセル本人は虎２も怪しくなる
0716名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 23:42:53.67ID:nL5hsyiU0
>>678
それは、全然違うよ

深海王に対しては排除すると宣言して正面から殴りかかって
シェルターの壁ぶち抜いて盛大に吹っ飛ばして深海王の顔面も半分潰れてる
その後油断して片手を破壊されたけど、
その後もほぼ互角に殴り合う良い勝負
子供を庇って溶解液を浴びたために敗退

ブサイク戦は完全に不意を突いて顔面蹴り上げても鼻血出ただけ
ジェノスのパワーアップ考慮したらブサイクと深海王はとんでもなく離れてる

深海王戦とブサイク戦の描写をもう一度読み直した方がいいと思う
0717名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 23:52:11.75ID:qJpTw9hT0
てかお前らジェノス舐めすぎだろ... パワーはタンマス、焼却は竜に通じる、接着剤・刃・飛行・捕縛縄・雷光核等のギミック、ムカデを内部から殺せる必殺技 そしてなにより頭がキレる
サイタマはジェノスにパワー不足を指摘していたけど、まさにその通りだと思うわ 原作ジェノスは竜に通じる火力有してるみたいだから、現状相当強いんじゃ？
防御力問題は遠隔操作で半分くらい何とかなってるしね
0718名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 00:02:48.25ID:J8N/nqBr0
>>713
アクセル含む多数で包囲して５人死んだならそうなんだけど、
先に遭遇した者からばらばらに戦って１人づつ５人、
順番に殺されてしまっただけかも知れないからそれはわからんね
0719名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 00:23:13.19ID:FbIKgV0b0
>>718
仮に全員でかからず
アクセル1人を含む6人のメンバーが鬼に挑み
全体攻撃みたいなので5人があっさり倒され

ほぼアクセル一人で鬼、しかも深海王クラスを倒したのだとしたら
アクセルが鬼1トップ級になるね
まぁ、それほど自信があるならアクセル一人で倒しにかかるとはおもうけど

もしくは、他の仲間自体は怪人を見つけるサポート役みたいなのばかりで
たまたまそのサポートが5人倒されアクセルが一人で深海王クラスを倒した
みたいな都合のいい展開もあるかも

そういう描かれ方ならネオヒーローズもそれなりにすごそうに見える
0720名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 01:11:19.58ID:dy8Iildp0
ヒーロー狩り一匹にずいぶん遊ばれたらしいなとか偉そうに言ってたが、今出てる情報だけじゃハンターズ全員がかりでも初期ガロウに負けそう
0721名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 01:56:25.60ID:20mzS/1j0
>>701
ハゲにワンパンされたことに関して
チョゼ「私を欠伸しながら殴り飛ばしたことは絶対に許さん」
バクザン「きっと卑怯な手を使って俺を気絶させたのだろう！！」
だもんな
一応チョゼは負けたことを認識できてるけどバクザンは現実逃避してるという
0722名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 02:03:50.32ID:FbIKgV0b0
バクザンはどうやって倒されたのかすら理解できてないもんな
そう考えるとチョゼ以下も考えられるのか
チョゼ鬼4、バクザン虎1でもおかしくないな
0724名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 02:13:30.87ID:FbIKgV0b0
バクザンはただの現実逃避ならまだしも
どうやって倒されたのかはわからん　みたいに言ってなかった？

相手の動きを視認できるかどうかも
ある程度強さには関係するかなと

実際チョゼ、バクザンは設定描写的には虎１、鬼4
どっちもありえるし
0725名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 02:27:20.54ID:xubXaj5U0
言ってなかった？じゃなくてセリフくらいちゃんと確認しろ
憶えてないって言ってるんだから殴られて記憶喪失か怪人細胞食って記憶が曖昧になってるか
0727名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 03:23:39.50ID:dy8Iildp0
帯の締め方も知らない雑魚に必殺技の恐ろしさを意気揚々と語ってたところいつのまにか場外負けして担架で運ばれてたという状況だからな
わけわからなくてもしゃーない
0728名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 03:35:25.90ID:6sHhVfyB0
バクザンの人間時の実力がチョゼ以下でも別に驚かないな
怪人細胞を通常の4,5倍食ったのに死なずに怪人化に漕ぎ着けた適性が凄かった、と

人間時の強さと怪人としての強さは比例傾向ではあっても、絶対的ではないようだし
0729名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 04:16:18.89ID:iWTBzr2X0
ハラギリとか人間の状態でも剣聖会のメンバーだったのに
そこから怪人化しておまけに先手とって自分だけ構えたのに
後手ひいたカミカゼにアトミック斬で賽の目状にカットされるとか
怪人細胞の効果があまりなかったとしか思えない
0731名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 06:12:32.26ID:huI7o3ry0
その二人ってゴウケツやニャーンと違って強制的に食わせようとしてないし根っからの悪党って感じがしないんだよな
0733名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 06:45:41.97ID:J8N/nqBr0
ハラギリが元々カミカゼからしたらひどい糞雑魚だったんだろ、
あからさまに指摘してこなかっただけで

剣聖会も人によって大幅に実力差あるのに怪人細胞食って強化して
勝てると勘違いしただけじゃないの単純な話。
0734名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 06:51:53.08ID:JkTE+0iQ0
アトミック→余裕
ニチリン→アトミックの話からするとおそらく余裕
アマハレとザンバイ→汗かいてたから微妙
0735名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 07:01:20.33ID:nnK1pV5o0
忍者と武術家と剣士…数の多さはわからないが今まで出てきた中では忍者の強さ異常だな
0736名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 07:02:55.69ID:FbIKgV0b0
ベンパッツも怪人細胞食って大幅に勘違いしちゃったよね
でもベンパッツの場合、臆病者で基本的に相手が自分より実力上なら襲いかかったりしないから

少なくとも自分を倒したスネックよりは、今の俺強いと思っていたはず
それに最低限度スネックより強くないと
スネックを倒したスイリューには襲い掛からないはず
0737名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 07:51:33.90ID:oeQZXCnC0
バクザンだけ腕4本になってたし
推定A級上位レベル=強い虎レベルから竜に飛躍的パワーアップしたし
怪人細胞大量摂取のメリットはあったんだろうな
それでもフケガオの薬のほうが強力&安全だけど
0740名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 10:17:35.95ID:lXSyoTv40
>>716
じゃあ同じ条件で不意討ち全力の蹴りくらって深海王は悶絶もんの大ダメージくらうって言いたいわけか？
0742名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 10:54:14.71ID:aGJ878yl0
深海王の攻撃はゴキブリに当たらない、しかしゴキブリの火力じゃ深海王に決定打を与えられないって感じの泥試合になりそう
0744名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 11:13:16.44ID:lXSyoTv40
ゴキブリと深海王はほぼ互角の泥仕合っぽいよな

当たらない深海王と決定力不足のゴキブリ
0745名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 11:30:50.54ID:J8N/nqBr0
>>740
軽傷とか言ってたけどそれは再生あるからで
深海王は実際には顔面がもげる重傷だよ
パワーアップも数回してる事考えたら同じ条件なら
大ダメージで悶絶どころか狙い通り首が飛んで死んでる可能性もある
0747名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 12:04:52.83ID:FbIKgV0b0
得意のフィールドに持ち込んだら
竜下位になるのが王シリーズだと勝手に判断している

天空王の場合は相手がメルザルだからしゃあないということで
0748名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 12:21:31.11ID:J8N/nqBr0
雨降ってたらソニックもあせるくらいのスピードもあるし鬼を超えるかもしれないけど、
乾燥というあからさまな弱点あるってことでもあるからな
うかうかして地上で雨も降らずに干上がってしまえばもっと簡単に倒せるんかもしれん
あの状況では避難民もいたからそんなこと言ってられないけど
0750名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 12:37:39.25ID:1qPmSkZI0
>>745
ブサイク大総統への全力不意討ちキックと深海王への全力助走＋全力パンチ＋至近距離焼却砲がパワーアップすれば同じレベルなのね
0751名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 13:11:36.16ID:J8N/nqBr0
>>750
そう思いたければそれでいいと思う
とにかくジェノスは深海王に有効な攻撃が出来ていてパワーアップ前でも
充分互角に戦えてたという描写になってるってこと
0752名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 13:28:18.87ID:AfeC6UKf0
>>746
協会の評価だから、協会が見たこともない初見の形態についてはレベル評価は何の参考にもならない。
0753名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 13:34:58.95ID:J8N/nqBr0
アジト突入時点で深海王程度なら問題ないけど竜がいたら
単独では命落とす可能性があるとジェノスが発言してるから
彼の認識では深海王は竜の範疇ではないってことね、
0755名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 14:29:54.68ID:FbIKgV0b0
>>753
ただ、ジェノスの言う竜とは竜の中でも相当強い方を指している可能性もある
ジェノス曰く問題なく勝てるのはサイタマ先生とキング(サイタマ先生)だけだ
っていってるけど

竜下位どころか竜中位レベルでもS級上位ならなんとかなりそうだし
それどころかEXを除いた全ての竜の駆除を行える可能性があるのがタツマキだからね
ジェノスの言う竜とは竜3クラスを指している可能性がある

もちろん、ジェノスはヒーロー協会メンバーの強さをまったく把握しておらず
阿修羅カブト級がきたら、サイタマ先生クラス以外はやられてしまうと
イメージしているのかもしれないけど
0757名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 14:58:37.47ID:Ed/ZgjqF0
雨あり深海王て戸愚呂100%中の100%B級みたいにランクに反映されない強さ感ある
0758名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 15:17:22.89ID:AL8kpyM10
深海王自体がワンパンでもトップクラスの強敵描画されておるよな
ヒーロー余裕で倒しながら進行していく様はすごいものがあった
0761名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 16:04:53.93ID:vXVcCLtK0
確かにバクザンってそんなに弱くないかも
大会ベスト４常連のスネックに勝ったやつに本気出さずに圧勝できる実力と考えれば
昆布インフィニティあたりなら倒せるかもね
0762名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 17:20:33.27ID:L+rtaYh10
バクザンは足で鬼鳴き下段ナンチャラみたいな技使わずに小突いただけで弱ってたとはいえスイリューの足へし折るしやっぱ攻撃力あると思うぞ

ゴウケツのがヤバすぎたってだけで
0767名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 18:42:21.97ID:tnqXZkF+0
昆布は鋼鉄強度で伸縮自在な大量の触手を操っての攻防一体型だから、防具なしの素手の格闘家でどうにかしようとすると
圧倒的に格上じゃないと辛そうだ
0768名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 19:14:01.76ID:09ZkPD030
スイリューの単なる歩法の余波による破壊すら、人間バクザンがどんだけ全力を出しても再現できる気がしないんだけど、
怪人細胞摂取前の会話の雰囲気だと足元にも及ばないわけではない感じだよな
バクザンがヘンに落ち着いて語ってただけでスイリューの方は話はほぼスルーしてたし、単に藁に縋ってただけにも見えるがw
0772名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 19:59:29.56ID:I93jHAfC0
バネヒゲも実は虎最上位クラスあるよな
黄金ボールが瞬殺された昆布相手に「やるじゃん」と言わせ、
初期ガロウに「上に避けるしかねぇ」と怪我を負わせる
相手次第では鬼下位もイケそう
0773名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 20:03:12.69ID:oeQZXCnC0
喫茶店の営業時間外と定休日しかヒーロー活動してないから順位低目なんだろう
バネヒゲがヒーロー狩りにやられたからヒーロー狩り結構強いって剣聖会に判断されてたから
バネヒゲは剣聖会からもそれなりに実力を認められてる
0776名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 20:53:36.90ID:xNevdONP0
昆布って破壊範囲狭いせいか災害レベル的には評価低いけど
攻防一体で隙がないタイプだし、プリズナーやタンマスとも互角にやり合えると思う
タンマスの攻撃はガロウに見切られまくれ、バネヒゲのトムボーイはガロウに傷を負わせた

そのトムボーイを完全初見で見切った時点でタンマスの攻撃が昆布に当たる気はしない
0781名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 21:51:00.41ID:xNevdONP0
当たってたの舐めプされてた最初の方だけやんけ
流水使った瞬間ゴミ扱いよ
0783名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 22:24:02.29ID:lNs9iOnZ0
出会い頭のタンクトップタックルなら当たるかも
というかそれを避けられたら多分勝てない
0786名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 23:16:03.92ID:xNevdONP0
>>785
別にバネヒゲ上げをしたい訳ではないぞ
0788名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 02:44:58.63ID:/wvAS5mh0
内心描写からバネヒゲさんの地上での面攻撃を捌くのは無理で、本で得た知識から攻撃を点に絞ってのワンパンだけど、
流水を封じたままで居られる余裕があってこその判断だわな
0798名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 06:12:37.20ID:Vrr7LwYI0
スイリューと互角の戦いが出来るチョゼ
プリズナーやタンマスともいい戦いは出来そう
0801名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 06:42:05.69ID:RZIX2Hu30
かなりの接戦をするのは間違いないな
てかチョゼって生きてんのか死んでんのかよくわからんな
ボルテーンたちはで気絶だろうし
0802名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 06:44:17.65ID:FkPMy+Yb0
>>801
どちらにしろ怪人になった瞬間に始末されるのは確定
もやしは命乞いまでしたのにスマイルマンに殺されそうになってた
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