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人形の国♀BLAME!他 -|-弐瓶勉総合スレッド+|+ 弐佰拾壱
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5dc0-8EpL)
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2018/02/23(金) 23:03:45.25ID:CbptLi0m0
漫画家 弐瓶勉の総合スレッドです
※前スレ
人形の国♀BLAME!他 -|-弐瓶勉総合スレッド+|+ 弐佰拾 ・
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0392名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW bb41-FuQQ)
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2018/03/21(水) 12:20:04.25ID:Aajirc9T0
生物の中には単為生殖と有性生殖併用するものもいるし、人間でも異常な卵子が細胞分裂始めて身体が形成された例はあるそうだ。
ただし人間の場合、完全な形で生まれることはなかったけど。
シドニアの世界だと存命の人の身体いじって不死にしたり、遺伝子いじって光合成できるようにしたりしてるし、なんでもありだろ。

ってか滅亡防ぐために光合成できたり中性種できたりしてる他に、単為生殖もできるようになってても不思議じゃない。
単為生殖可能な卵子に長道の生殖細胞入れれば普通にクローンになりそうな。
経験引き継がず性質部分だけ引き継いだら凡庸どころじゃない無能になりそうだが。
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sddb-LmTb)
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2018/03/21(水) 15:31:50.28ID:Unj3LgZJd
一応長道の遺伝子的な才能もすごいんじゃ…
抜けてるのはむしろ一般常識ないからだし
0396名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad3-FOUW)
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2018/03/21(水) 16:48:28.98ID:Tj+V8wrka
艦長のことだから
実は気づいてないところで既に長手のクローン大量に作ってるぞ
ばれないように見た目を若干変えてるから問題になってない
0397名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd41-0FUd)
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2018/03/21(水) 17:09:22.04ID:1LFON0vj0
>>392
中性は単為生殖でクローンを作れると最初にイザナが言ってる

自分はそれはあくまで中性状態を保っているか女性かした場合だけだと思ってる
男性化したら人体構造的に(理論的には腹膜内を胎盤に利用できるらしいけど)妊娠・出産は無理でしょ
妊娠まではできるとして、いちいち帝王切開とか面倒くさすぎて単為生殖のメリットが激減する
いわゆるオメガバース化して直腸から子宮的なものができて尻から出産するならあるかもだけど

>>391 生殖細胞は(精子と卵子どっちも)減数分裂してるから、それ単独では発生できない
特に人間のY染色体上には生き物になる情報はほとんど乗ってないからその発想は無茶すぎると思う
0398名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8767-hKdO)
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2018/03/21(水) 17:55:50.32ID:TIBzg/4E0
>>392
というかね
減数分裂を経た生殖細胞単独で発生したとしても遺伝情報は親と異なるのでクローンとは言わない
お前の精子なり卵子なりにお前の遺伝子がそのまま入ってると思ってるなら減数分裂でググりなさい
長手が通常の人間とは異なり減数分裂を経ずに生殖細胞を作ってるというなら別だが
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sddb-LmTb)
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2018/03/21(水) 18:12:00.28ID:Unj3LgZJd
てか別に精子にこだわらなくてもクローン用の細胞を採取するくらいいつでもできそうだけどね
入院中とか
0406名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd41-0FUd)
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2018/03/21(水) 20:18:33.89ID:1LFON0vj0
>>405
ああごめん、X染色体の精子とY染色体の精子を空の卵細胞に入れるということか
それでも遺伝子のランダムな取捨選択は行われているから
長道とまったく同じ体質を持った子供ができるとは限らないよ
だったら体細胞からクローンを作るんでいいんじゃないの?

あとさ、ドリーが生まれた頃の知識しかないんだけど
クローンって赤ん坊の形で生まれても、細胞や臓器自体はオリジナルと同じだけ使い込まれた
いわば「中古」の段階で生まれてくるんでしょ
長道がヒロキのいくつの時の細胞からのクローンかしらないけど
不死どころか相当な若返り処置しないと
白内障だのパーキンソン病だのアルツハイマーだの、加齢による病気がすぐに発生しちゃうリスク大だよね
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7ba7-LmTb)
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2018/03/21(水) 20:29:48.53ID:Pi08DymM0
ぶっちゃけ未来だからなんでもいいけどね
0408名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 412f-RYPK)
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2018/03/21(水) 20:39:56.49ID:YCiLP3nP0
>>400
そこはあれよ。やっぱ手順というか儀式というか一挙両得というかw
これ以上言わせんな!
0414名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b6ab-eFTu)
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2018/03/22(木) 05:45:06.29ID:d5b8r/LR0
>>412
分子構造さえ分かれば何でも再現可能なんだから、バラバラの本の内容集めて原本再現くらい余裕やろうと

てか、そもそも精子ってY染色体のみじゃなくて、X染色体の奴も混じってるからな
Yオンリーならオスしか産まれない訳だし
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd5a-TFVu)
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2018/03/22(木) 05:50:46.31ID:NXaC6vVdd
超構造体なんて物理的におかしい!とあんま変わらない話だよな
0417名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b6ab-eFTu)
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2018/03/22(木) 06:13:51.63ID:d5b8r/LR0
>>415
大量の精子が常に均一に分裂してる訳じゃねぇから、量さえあれば大元の染色体の組み合わせも分かって
そうなれば後は再現可能ですよねって話で

遺伝子操作で光合成人間創って、スペック高めたデザイナーベビー量産出来る技術力があれば
エナ関係なく余裕そうな気はするけど
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b6ab-eFTu)
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2018/03/22(木) 06:31:55.38ID:d5b8r/LR0
てか「生殖細胞からクローン造るくらいなら、普通に他の細胞使ってクローン造るだろ」ってだけの話なのに
「超未来で割とトンデモな遺伝子操作技術持っててエナとかいう反則製造装置もあるシドニアの技術力でも不可能だから!」
となるから反論が出るのかと

人間を週1の食事と光合成で問題なく生活出来て、種としても安定して繁殖出来るように遺伝子操作できるユレ博士がおるって時点で
現実基準にした話は大概無意味になるぞ
0421名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-eFTu)
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2018/03/22(木) 08:12:33.53ID:BSvFIinhd
頭に血が上ってるだけなんだろうけどさ
現代舞台にした作品や歴史物に対して「今(当時)の技術力じゃ無理」って説明するならともかく
フィクションというよりファンタジーの域に達してるタイプのSF作品に対して現実の科学知識だけで不可能と断言するのは
知識はあるけどとても頭悪い人にしか見えないから止めておいた方がいいよ
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df45-zkh5)
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2018/03/22(木) 10:17:55.70ID:UU0piYIe0
こういう人って、一見本編読んで語ってる体を装うけど、実際は自分の狭い知識を披露する事に腐心するから
はっきり言って嫌われる。てか、知識に見合うだけの精神年齢が発達してないタイプ。
良くいるだろこういうの。
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db2f-phAu)
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2018/03/22(木) 10:42:05.41ID:rjG2WhO60
惑星と言わず「天体」と言ってる時点でアポシムズは自然の「星」若しくは「惑星」ではないんだろうと思っている。
シドニアではガウナがエナを使って環境を創造したように
人形の国のアポシムズはエナによって増築、補完された擬似惑星なのだろうと。

クワガタは当然そこらの関連や関係を現時点ではぼかしたり別物であるというだろうが、多分一つの二瓶ワールドの中の物語として考えていると思う。スターシステムではなくて。
0433名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db2f-phAu)
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2018/03/22(木) 13:22:22.50ID:rjG2WhO60
多分地下世界と聞かされて納得してるけど反対に地下世界の外殻が本来の表層で現在認識されてる地表はむしろ超高層の屋上なのだろうね。
だいたい現在の地表に全く自然造形物がないのが全てを物語っている。
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03fa-aumg)
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2018/03/22(木) 15:33:20.19ID:XvXRilK50
ひゅ〜
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db2f-phAu)
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2018/03/22(木) 15:39:36.06ID:rjG2WhO60
手首がずれたり裏返ってそこから武器が出るなんて枚挙にいとまがないと思うがなぜベルセルク?
0440名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b41-3KaU)
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2018/03/22(木) 17:02:52.80ID:GHBS1YVS0
>>438
画力とか作者のストーリーテリング能力とか人物設定とか連載期間とか
総合して一番有名有力だからじゃない?
自分は人形の国からの新参だけど、ベルセルクは20年くらい前から読んでる
多分、BLAME!の連載開始もその前後?

寄生獣とベルセルクがだいたい同時期連載スタートだったし、作者の年代もだいたい同世代だと思うけど
寄生獣がまず画期を築いて10年後くらいにようやくベルセルクが追い付いて
さらに20年経ってようやく弐瓶がメジャーになってきたなという印象

先行二人が描かない漫画家と化して久しいから、仕事する必要に迫られてという理由はあっても
今でもちゃんと漫画描いてる弐瓶センセイは偉いと思う
0441名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b41-3KaU)
垢版 |
2018/03/22(木) 17:11:36.91ID:GHBS1YVS0
>>429
むしろ最初からそうなんだと思ってた
人形病が先か正規人形化が先かわかんないけど
あれは一種の環境適応の試行錯誤なんだと思ってる

人類の種の保存という目的の「人類」をどこまでにするかって線引きの違いが
シドニア世界との違いかもしれないし、スオウニチコと地下世界の違いかもしれない
0450名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-Gw5T)
垢版 |
2018/03/23(金) 08:54:21.96ID:Y9MV2JSCa
講談社の頭取
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-Gw5T)
垢版 |
2018/03/23(金) 10:00:34.84ID:Y9MV2JSCa
あまり講談社に深入りすると殺警に狙われるぞ
0461名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e67-zkh5)
垢版 |
2018/03/25(日) 17:12:55.87ID:gL3eXf540
ガルムウォーズ自体は知ってるけど
ストーリーが分からんのに展開は認識出来たって状態がよく分からん
話全体の筋は理解出来なかったが個々の場面に弐瓶っぽさを感じたってこと?
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a351-Gw5T)
垢版 |
2018/03/26(月) 02:00:08.78ID:680SPozK0
繁体字使ってるから台湾かな?
0484名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db2f-phAu)
垢版 |
2018/03/27(火) 13:17:36.35ID:7HQ/WXDZ0
勇者願望の厨二こじらせてるだけならまだしも
その奥のやばい思想ってのがなんなのかね。
よくある選民思想的なものは少なくとも今のところ匂わせてもいないけど。
0488名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e67-zkh5)
垢版 |
2018/03/27(火) 23:07:58.91ID:vdm2F6Zq0
人形の国の連載が始まった頃に紹介記事に載ってたサムネを見て気づいたんだが
白弐瓶は画像を縮小すると線の密度が上がり適度に黒くてなんか良い感じに見える
ということは4倍の精度で書いて今までと同じサイズに縮小しても同じ効果が得られるかも
0490名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db2f-phAu)
垢版 |
2018/03/28(水) 00:56:03.49ID:Do2ooM9D0
もともとファジーな描線が持ち味のクワガタなのにタブレットの精度上がったところで意味あんの?って思うが
まぁ、そこはお手並み拝見ということでw
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