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人形の国♀BLAME!他 -|-弐瓶勉総合スレッド+|+ 弐佰拾壱
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5dc0-8EpL)
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2018/02/23(金) 23:03:45.25ID:CbptLi0m0
漫画家 弐瓶勉の総合スレッドです
※前スレ
人形の国♀BLAME!他 -|-弐瓶勉総合スレッド+|+ 弐佰拾 ・
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0269名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7ba7-LmTb)
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2018/03/16(金) 05:37:29.69ID:Op1L3gYj0
女になっていじらしいイザナを見てユハタが男に目覚めたってことなんじゃね?
あと男イザナはもっと体格良くなるかもしれんし
0279名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd41-0FUd)
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2018/03/16(金) 19:31:33.67ID:haUJYFeH0
>>266 中性のキモは単為生殖だと思うけど
長道みたいな遺伝子レベルでハイスペックな男が現れるまで
自分自身の遺伝子にロースペック男の遺伝子を混ぜずに
クローンとしてキープしておける
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp9f-BXJb)
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2018/03/16(金) 19:44:45.86ID:TTTKMGZ0p
遺伝子で見ればそうだけど、それってクローンってだけで完全に別人だからねぇ
仄姉妹みたいにデザイナーズチャイルドわんさか作れる技術レベルで、自分とは別人格のクローンキープに何か意味あるんですかね?
産んだ子供を脳移植か血線虫で乗っ取るとかだとすると、外道過ぎんだろ
0288名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0718-7G4+)
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2018/03/16(金) 22:05:29.05ID:BxQIvHO10
エナでなんでも作れるとはいうけど、どうやってエナにその完成形の構造をイメージして伝達してんだろな
エナが開発者の意図を汲んで、どういうわけか勝手にそれらしいものを作ってくれるのかな?
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd41-0FUd)
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2018/03/16(金) 22:26:35.43ID:haUJYFeH0
遺伝子レベルの話なら、自分とまったく同じ遺伝子が
時間軸上でもあらゆる環境下でも生きているってのが生命の究極の目標じゃない?
人格とかはしょせん後付けオプションで、ちょっとの違いでどうとでも変わるし
生命体というか生命の本質ではないように思う

自分の手持ちカードでは何をどうしても対応できない状況になったときだけ
遺伝子交雑による変異に生き残りの可能性を賭けることになるけど

光合成できる人類を人工的に作れちゃうあたりでもう超生命な気がするけど
0294名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp9f-BXJb)
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2018/03/17(土) 00:49:07.23ID:k6ldMfmtp
>>291
それ言うたら細菌やクラゲで充分なんじゃね?
もっと言えば、遺伝子の保存を目的とするなら、ゲノムをデジタルデータで保存できれば肉体や生命すら不要ってのが大正解になるよ
別に生命って合目的とか合理性とかとは無縁の、「たまたま生き残った奴ら」でしかな訳で、別に遺伝子を残すために生きてるわけでもないし、非合理的で無駄ばっかりだぜ
そこら辺の実状を無視して自己の遺伝子の保全とか保管を生命の目的と錯覚しちゃうのって、利己的な遺伝子とかのタームを誤解してる人にありがちな傾向
0300名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7306-DgBi)
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2018/03/17(土) 02:57:52.12ID:ve7X2wX+0
長道にはイザナを選んで欲しかった
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b72-MOYc)
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2018/03/17(土) 03:07:47.18ID:qkuHRI6s0
よく、頭がいい奴は頭が悪いやつにもわかるように話せるっていうけどあれ嘘だからな
頭が悪いやつには理解できない部分は省略して話してわかった気分にさせてやってるだけだからな
0303名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd41-0FUd)
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2018/03/17(土) 04:10:03.44ID:CcnS9DRX0
>>294
自分が中性に生まれたとして、今生のうちにどっちかの性に決めて交配することを選ぶか
単為生殖で様子見しつつ、コレという交配相手が現れるのを待つかって話
人間として生まれちゃった以上、細菌に戻れと言われても無理なんで人間が前提

自分ならやっぱ単為生殖で産めるだけ産んどく
生まれたクローンたちが有性生殖するかどうかは任せるしかないけど
一人は単為生殖しとけと遺言しとく
今現在十全に生きてる自分にとって、将来必要になるかもしれない多様性は、今現在必要じゃないんで
0304名無しんぼ@お腹いっぱい (ペラペラT SD9b-ADiI)
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2018/03/17(土) 04:38:59.89ID:F8kKarpOD
>>300
アニメ第二期から見始めたので
ナインでの「ナガテ」
落ちながら上に流れる涙が素晴らしい
原作読みながら
えっ?!この巨乳デカ尻娘元は少年だった??
死んだはずの紬が生き返った(まぁこれはあり)
え゛ーっ!! 貧乳盛乳ユハタが性転換してイザナとくっ付く
素晴らしい変態萬画でつね
アニメ第三期はなんか美妙なカンジです
0307名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d583-hKdO)
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2018/03/17(土) 08:24:51.55ID:SdPokakR0
>>295
普通の細胞分裂レベルだって、設計図は要るだろ
別に遺伝子座にこだわる必要ないけど、あれはかなりコンパクトで超優秀なデータ保存機構だと思うが

ガウナのコピーってどろどろしてね?
0309名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp9f-BXJb)
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2018/03/17(土) 09:36:07.65ID:k6ldMfmtp
>>303
いや、だからなんで、自分の交配と、自分と同じ遺伝子しただけの別人の交配とを同一視してるの?
まず、そこをアプリオリに正しいって思ってること自体が間違いだと指摘してるんだけどな
交配は遺伝子の多様性のためにあるわけじゃ無いなら、それこそ相手が好きだっていう人格要因が一番重要なので、人格は後付けオプションって主張と完全に矛盾している

あと、そもそも本能的な性選択って優秀な相手を選んでるんじゃない
そういう好みの奴がたまたま生き残る確率が高かったからってだけで、それは優秀とはイコールじゃないんだよ
必要な能力って環境や時代で変わるからね

今を十全に生きていて将来の多様性は関係ないんだったら、クローンが単為生殖しようが交配しようが子供を作らずに死のうが関係もないだろうに
そこにこだわるのは、クローンと自己を無意識に同一視してるってこと
0311名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b72-MOYc)
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2018/03/17(土) 11:13:51.69ID:qkuHRI6s0
アイデンティティの問題だな
自分とは何かと問われて
情報であると答えるタイプの人間は落合みたいに外部ストレージに記憶と人格だけ移植してもそれが自分だと思えるし
遺伝子だと考えるタイプの人間は自分のクローンも自分の一部であるとみなすだろう
いいやこの脳こそが自分であると考える人間はサイボーグ化は許容しても脳に対する改変は拒否するだろうし
連続性が重要だと思うタイプは脳をちょっとずつ機械に入れ替えて自我が機械で走るようになれば不老不死だと考えるだろうな

こればかりは完全に主観的な話、確固たる自我なんてものは錯覚に過ぎないのだから
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd41-0FUd)
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2018/03/17(土) 16:32:22.19ID:CcnS9DRX0
うん、色んな意見を教えてもらえて楽しいし勉強になってありがたいけど
そもそも一番言いたかったというか答えが聞きたかったのは

性別が自分で選べる(シドニアでも完全に自己決定じゃないけど)としたら
女を選ばないヤツなんているのかよ? という発言にたいして

なんで? 中性で単為生殖、必要に応じて有性生殖がベストでしょ?
自分の体でエロエロしたいというエロ妄想じゃなくて割とマジな話で、ということだったんだけど
そこのところへの回答がなかったのはやっぱりここが男ばかりだからなのかな?

単為生殖ってことは子宮と卵巣は標準装備で、クローンと言っても妊娠して出産するんだったら
生殖器は女性型でないとダメなんじゃない?
0321名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd41-0FUd)
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2018/03/17(土) 16:39:04.88ID:CcnS9DRX0
まあそんなこと言ってたら、クローンを作れるのに
わざわざ人間の女性が手間暇かけて、面倒で大変でリスクも大きくてしかも痛い
妊娠・出産をわざわざする必要はないだろうってことになるけど

イザナだって、たぶんユレ博士のクローンをもとに人工的に作った子なんだと思ってるし

てかシドニアで人類は自然交配、自然分娩で生まれてるものなの?
サラブレッドみたいに人工受精での誕生は人類の資格がない、とかあるのかな
0324名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sddb-LmTb)
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2018/03/17(土) 17:15:21.40ID:n3UVncVPd
長道は不死だから、相手がつむぎなのは必然ではあるよな
つむぎもエナ星白が元だから寿命とかないだろうし
0326名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sddb-LmTb)
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2018/03/17(土) 17:21:12.75ID:n3UVncVPd
元々は不死の船員会の選民思想っぽいけどな
優秀な遺伝子だけ残そう的な

ただ、不死であんま子供作らないと多様性が止まったり、人間関係が何世紀もかけて複雑化してきそうだからやんないんじゃない?
落合みたいなのたくさん出てきても困るし
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ad36-6dQD)
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2018/03/17(土) 17:53:51.54ID:BlVggF+K0
不死の船員会は第四次戦役でほぼ全滅したから それ以前の技術と経験が復活前に途絶えないように資産化したものだよ
だから不死といってもそんなに歴史長くないし、プールが十分に回復して後継者ができたら必要性は薄れる
0330名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdf3-LmTb)
垢版 |
2018/03/17(土) 19:05:16.90ID:H2DaN4o6d
不死の船員会の歴史はもっと長くないと艦長が700年生きてるのおかしくない?
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7ba7-LmTb)
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2018/03/17(土) 20:23:28.16ID:s+hAH+RA0
稲汰郎が子供からパイロットになって、それから10年経ってもまだ主要メンバー若々しいし、寿命はそこそこ長いんじゃね?
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 412f-RYPK)
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2018/03/18(日) 00:06:35.98ID:/U1uyZ//0
原作で余韻残すために謎のまま終わらしたのをわざわざネタばらすするわけないだろ。
0346名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp9f-3DSh)
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2018/03/19(月) 09:00:34.31ID:djeyi+qFp
>>321仄シリーズ、ナガテ、イザナあたりは特殊ケースだろ

「亜人種どもめ」ってノリヲに差別発言されてたし
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df1e-z/pW)
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2018/03/19(月) 11:37:53.08ID:g8w43jHi0
>>323
>人工的に作られた仄姉妹が特別扱いされてるってことは逆に他の市民は人工的には作られてないってことだろう

過去に落合のせいで侵入した2体のガウナによって滅ぼされかけた後
生き残った数百人レベルから
光合成能力を付加して人口を増やした時点でシドニア市民のほとんどは
人工的に作られてるんだよ
閉鎖した移民船なら増えすぎたら困るから人口調整のために色々ヤルし
0350名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd41-0FUd)
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2018/03/19(月) 18:13:48.07ID:Vv8Wdt000
小林艦長やユレ博士が光合成できるのはどうしてなの?
後から人為的に光合成機能追加できるなら
長道にもしてあげれば、学校でいじめられなくてすんだのに
イジメカコワルイ
0355名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df1e-z/pW)
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2018/03/19(月) 20:12:46.87ID:g8w43jHi0
長道は元々ヒロキの換装用ボディとして作られてるから
ヒロキにあわせて光合成能力は付けてないんだろうな
その代わり不老化して死ににくくカスタムしてあるから換えるのもったいないし
0357名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad3-FOUW)
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2018/03/19(月) 21:15:43.56ID:wsIDHshYa
歴代ニヘー作品を見てればわかるが
ガウナの謎は永遠に解明されることはない

なので妄想しようぜ

ボクの妄想
ドラえもんの道具で宇宙を創造する道具があって、その宇宙ではもの凄い早さで時間が流れ、生物がどんどん進化しやがて人類が生まれ、科学技術がうまれる
これを見て思ったのが、
もしこの作りものの宇宙の人類が進化しすぎて我々を追い抜いたらどうなるか?
いつかその人らは作り物の宇宙を飛び出してこの宇宙まで侵食するのではないか?
そのとき、我々にとってはもの凄い脅威となるのではないか?
それを阻止するにはどうすればいいかというと、
一定以上の科学技術を検知した場合にそれを破壊するウイルスをその宇宙にばらまけばいいんだと、ボクは思ったんだわ。

これってまんまガウナじゃね?
0362名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd2f-LmTb)
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2018/03/20(火) 06:50:47.34ID:Li4uydjad
長道と数日間過ごしてるあいだに光合成くらいしてるかもしれないだろ!
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