三浦建太郎【ベルセルク】431 遂にキャスカ復活!?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】430 『すでに我らは 因果の流れの中だ』
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517272282/
◇使用前によくお読みください
【1】楽しく面白くベルセルクを語り合う!!
【2】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
【3】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
【4】作者や、人の妄想に対する誹謗中傷禁止。
【5】次スレは>>950以降の人が立ててください。
スレ立ての際は、!extend:checked:vvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れること。
【6】スレタイは 三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ(任意) の形式でお願いします。
【7】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。
【8】スレはsage進行推奨です。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
【9】パクリ連呼君(末尾P)やパチンコ連呼君、作者認定厨、童貞連呼厨はスルー推奨
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>806
横からだけど、シル&ファルネーは記憶のかけらを通して、
キャスカの半生をずっと見てきたわけだから、目覚めたキャスカに接しても、ふつうにしていられそう。
というのも、、、
ガッツはキャスカの事、なんの説明もしてないんじゃない?一行に対してw 夢の回廊に入る前に前知識として
少しくらいキャスカの事を話してくれていたら
もう少し欠片集めも楽だっただろうなとは思った >>777
そんなことは知っている
血の繋がりがなくても、ガッツの中では親と同じ存在
シスはガッツを可愛がって育てたようだし、
そもそもシスが助けなきゃ命がなかったってのは
シスが命をくれたのと同じ意味 >>782
だから友達ではない
パーティー会場外で姫様に演説打った理想の友人象には
ガッツはまるで当てはまらないし
ガッツのことを話していたわけではないってこと >>785
所有物なんかじゃないに決まってるじゃん
だからグリフィスを誤解してるんだよ >>816
じゃあ何さ?否定するだけじゃなく説明してみなさい
まあそれも君の解釈にすぎないがね >>817
だから父親代わりとも読めるって
ちゃんと人の話聞けよ質問するんなら 「父親殺し」っていう、神話の話から心理学に至るまで超有名なセオリーがあるんだよ
男の子の精神的自立に関するね ベヘリットって死にかけの時に発動するけど、死にそうになってベヘリット発動したけどその場に居合わせたシールケとかダナンとかが一瞬で治療して元気になった状態でゴッドハンドに選択を迫られるなんて事もあり得るのかね理論上 キャスカやーーーーっと元に戻ったんかw
髑髏の騎士に教えてもらって何年経ったんだよw
俺30のおっさんになっちゃったんじゃんか >>817
鋭い問題提起だ
果たして人の解釈以外の言葉がこの世に存在するのだろうか? 別に死に掛けで発動するわけじゃない、絶望で発動するんだぞ
グリフィスしかり妖精もどきしかり、あいつら瀕死でもないときに発動しただろ
それに作中で瀕死の重傷を負った人間を瞬時に治した例はない
すくなくともシールケには不可能
そして、キャスカの治療過程見るに、ダナンが精神面を瞬時に回復させられるかどうかも疑問
作中の描写だけだと理論上不可能な仮定だな
だから結果は好きなように妄想したらええよ >>824
多分 ID:tvJVEsIi0 は別の漫画の話をしてるんだろ ベルセルクって、
・蝕
・受肉
・ファルコニア
・キャスカ復活
と決まったゴールに向けて描いてるだけなんだよな
蝕までの予定調和は面白かったけど、
どんどん予定調和がつまらなくなっていって、
描いてる作者がただの消化作業になって苦痛なんだろうと最近は感じる >>825
別の漫画の話をしているおかしい人が最近激増しているね 妖精島の用事が済んで帰ってきたら
ギガントマキアになってるんだよな 黄金時代が異常だったんだよ
もうあんなものは描けないのだ 黄金時代は嫌いじゃないけど
今の話のが好きだな
少数派だろうけど グリフィスのいう「対等な友人関係」を体現してるキャラっているのか?
ある意味、ピコとガッツはそうかもしれない。両者とも旅の仲間って認識だけど。
それ以外だと、ジルの父親とその「飲み友達」くらいしか友達関係って見出せないかも^^;
みんな「ぼっち」じゃないけど、友達いないんじゃない? そういや、フローラと髑髏、ゲドフリンがいたっけ、、、
あれくらいの年にならないと「友人」って認識にならないのかもね。 >>833
ロデリックとマニ彦さんは大学時代からの親友だぞ >>837
そういや忘れてたw
あとは、ジルとロシーヌくらい? 最近はなんかこう不安感とか絶望感が足りないんだよね
ガッツもあの鎧のせいでもう凄惨な目にはあわないでしょ、みたいな生ぬるい感じがある
昔はいつでも身体の一部がぶっ飛んで欠損するんじゃないか? みたいなヤバさがあったけど
今はもう敵出てきても怖くないんだよね・・・ あの友とは…ってのはグリフィスつー神に近い存在の男のぶっとんだ定義だから
他の人間間に適応するもんじゃないと思う 一応 さらに失うために とか、伏線あるけど、今さら今の仲間同士で捧げるとかやんないだろな ダイバとリッケルトが合流して、使徒と決戦の方が見たいし ガッツ側からファルコニアに乗り込むのもありかな 姫様に「なんて気高いお方なの!素敵!」って思わせるために
テキトーに意識高い系みたいなこと言ってるだけかと思ってたわ>友とは
ガッツに聞かれていたのは誤算だったけど グリフィスも失ってから初めてガッツがそういう存在だったと気付いたんだろ シールケのおかげである程度夜は眠れてるし仲間いるから楽なところもあるしそりゃガッツの狂気もロスチルあたりよりは鳴りを潜めますわ >>840
だからキャスカが蝕の絶望を克服できずベッチー使って使徒化して
ガッツが涙流しながら悲しみを怒りで塗りつぶして使徒キャスカぶった切る
くらいの悲劇をやったら改めてウラケン見直すんだけどね >>846
むしろ黄金時代よりも丸くなりすぎじゃね?
ほとんど一家の頼もしくて無口なお父さん状態じゃん 鎧の苦痛はそりゃ悲惨なんだろうけど
生身で戦い続けるよりはマシで凶暴化のリスクもシールケが有能過ぎるお陰でほぼないようなもんになっちゃったしやっぱり不満だわ
何度も言われ続けた話題やろうけどグリフィスが今更軍隊率いて国を手に入れるとか言ってる事と、ガッツの凶戦士の鎧は萎える2大ポイントやな 蝕のあたりはほんとに人間の力ではじゃどうにもならない絶望があったけど
今周りに大魔法使いがうじゃうじゃいるもんだからそんな状況になる想像が出来ない 戦ったり移動してる間以外寝てばっかだし五感にも影響出てるのにマシとかマジか 2年以上に他人と会話もしないで
夜もまともに眠らず延々と化け物達や悪霊をぶった切り続けて
ようやく休まるオアシスみたいなところを見つけて安らぎを得たら
そりゃあ前より丸くもなる >>852
その割には話さなすぎじゃね?
尖ってたけどそんな無口な子じゃなかったし
パーティを信頼してるんだかしてないんだか ガッツおじさん…(20代)
過去を語らない悪霊に憑かれたやばそうな男に付いてくとかガッツチームもなかなか >>853
ガッツというか
あのパーティー基本的に自分の事一切話さなさ過ぎな連中ばかりだからね…
ピコは勿論イシドロすら
自分が言わないことをいちいち詮索しなさそう
こういうもんだって思ってたりw >>847
見直さんわ
胸糞展開さえ描けばいいってもんじゃない >>855
言われてみれば。
パックやイシドロにまで語らない理由があるとも思えないのにな ピコもガッツ並に無口というか自分の事話さない人だから
イシドロは一度モーガンさんに両親の事聞かれて
あんまり話したくない話題なのかすぐに話逸らしていたからね
なんかあるんかもね
雪と炎とくらいの長さの前後編くらいで描いてくれてもいいとは思ってる
長くならないならw >>848
黄金時代の終盤もただの良いやつだと思う
ガッツって基本優しいし良いやつやん >>856
誰もそんな暴論言ってない
ただ蝕に匹敵するような悲劇といったらそれくらいしか無いだろうってこと
まあ普通に考えたらトラウマ克服してパーティーに復帰する可能性の方が高いだろうけどな >>861
横レスだけど、いやもう「悲劇が足りない」ってその例え出してる時点で言ってるのと同じじゃん
そんなんいらんからさっさと話進めてくれ >>862
何が同じなんだよw
話進まないのは関係無いし変な言いがかりは付けるなよw >>864
それこっちのセリフだわ
横から噛みついてきてただの煽り基地かよ・・・ それよりやっぱりキャスカにグリフィス側に行って貰いたい
生贄の烙印とかゴッドハンド特権で消せばOK わかんないみたいだからもういちどいうね?
@悲劇性が足りないって言った上でA胸糞展開の例えを出してBこれくらいやってくれたら見直す
っていったらもう、この胸糞展開とおなじくらいの悲劇(胸糞展開)が欲しいっていってるのとおなじだよ☆ ああ、前からいるのガイジ・・・ごめん相手しちゃった >>869
いや俺が言ってるのは「グリフィス側へ行く(キリッ」のガイジなw >>868
悲劇をただの胸糞展開と受け止めるその思考が暴論だってことだよ
ガッツにとっての悲劇は怒りに変わりそれがガッツの力の源になってる
ベルセルクというタイトルもそれを象徴してるわけだしな
蝕の悲劇だってストーリー展開としてはものすごく秀逸なものだったしあれが無かったら
おそらくベルセルクの人気はもっと低かっただろう
ただの胸糞展開なんて言葉で片付けられるものではない
ちなみに個人的な願望としてはキャスカに仲間として完全復帰して欲しいと思ってる きっとガッツの自分語りって、妖精島のゲドフリンとの会話が初めてかも。
「自分の国を手に入れる。同じ釜の飯を食ってたころ、あいつはそういっていたぜ」。← New!
ファルネーとピコは聖鉄鎖騎士団で奇跡(黒い剣士)を追ってたから、
幽霊やら災厄を引き連れてまわる魔女と黒い剣士という認識。
ピコが「あなたの因縁の相手が…」って、ガッツが鷹の団関係者だと分かったのは、たぶんこの瞬間。
きっと、光の鷹=救国の英雄白い鷹とわかったのもこの時。
シールケにとっては、フローラが「烙印が安住の地を…」の説明で十二分だったのだろうけど、
ガッツが鷹の団関係者であることには気がつかなかったかも。
イシドロは、、、、ちょっと鈍いというかなんというか。(ガッツが百人斬りの友達?と未だに勘違い。
パックは、、、、妖精島行きを提案してる。けっこう本質を理解してるかも。
ま、夢の回廊を経て、シル&ファルは鷹の団におけるグリ、キャスカ、ガッツの関係を
キャスカ視点で知ることになった。
、、、、ガッツって、ほんと、何も語ってないに等しいw / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ,∨∨∨∨∨
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 ⊂⊃ |
| ___l_,| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \__/ / < 私にとっての友とは
/| /\ \ 友のものはおれのもの、おれのものもおれのもの
\ そんな対等なものだと思っています
___________
、> .|
>________ .|
 ̄ .|./_ _\ | |
| / ヽ/ ヽ | |
. | | ・ | ・ | V⌒i
_ |.\ 人__ノ 6 |
\ ̄ ○ /
. \ 厂
/ _____/
 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \ ガッツが自分の過去の事をなにもかも話したのはキャスカだけなんだよね
泣いて弱みまで見せて
そりゃあキャスカがどんだけ大切か分かる
義理の親になるガンビーノ殺した事も
子供の時にレイプされて他人に触られる事を嫌がっていた理由も全部吐露してる
下世話な話だけど実はキャスカだけがグリフィスとガッツが非処女って事実を当人達以外で唯一知ってるキャラであるw そういえば、剣の丘にグリフィスが来るまで、ガッツはリッケルトにも話してないよね。
リッケルトの様子からすると、ほんっとーーーーになんも話してなかったっぽいし。
ゴドーは、よくわからないけど、なんかすっげーヤバいのと戦してるくらいの認識。
詳しく聞いてる様子もなければ、聞いたってしょうがない罠って感じ。
ガッツも「(話したって)あれは(人には)わからねえよ!」としか、、、 874にちょっとクスッと来た
でもあんときのグリフィスのセリフよく思い出せんわ 幽閉中のグリフィスの独白を考えると、プロムローズ館での「友とは…」も理解できるけどね。
グリは子供の頃から、仲間からは頼りにされて祭り上げられ、もしくは敵意むき出しにされて、
つまり 仲間or敵 という人間関係しか築けなかった。(単純にグリ個人に責任ってわけじゃない。
だから「友」っていうと、なんだか特別な関係にある種の憧れみたいなのを持ってたんじゃないかな。
(だからシャルロットに言われてかっこつけて演説してしまった。
で、結局友達と呼べる人間関係を一度ももったことが無かったから、
自分にとってガッツって何なんだ?と、自壊してしまったかと。
最後は「俺に夢を忘れさせる嫌な奴(=こんなのいらねー…ゲル」だからねー リッケルトに話したのって仲間を捧げたってとこまででキャスカ俺の前で犯したんだってとこまで言ってないよな
言ってたらリッケルト反応に困るろうなw 介抱した時点で何者かに犯されたことは博識リッケルトなら気付いてそう
その後ガッツから仲間捧げた話を聞いたら犯した張本人にも大体勘付くだろうし そろそろ髑髏さんの過去とかやってほしいんだけどぜんぜんでてこないね
何してんのかな髑髏さん もういいからガッツ引退で
イシドロのセコンドに就けよ >>880
リッケルトがその辺の知識を有しているか甚だ不安 >>831
分かる
私も今の方が好きだ
というか、蝕前と蝕後では物語のカテゴリーが違うというか
現実世界の時代ものとファンタジーものという
ジョジョで言うと石仮面使用前と使用後みたいな
ジョジョがアニメになった時に改めて見たら、石仮面前までって世界名作劇場感があった / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ,∨∨∨∨∨
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 ⊂⊃ |
| ___l_,| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \__/ / < 捧げねえ
/| /\ \ おまえのものはおれのもの、おれのものもおれのものだからな
\ よこせ
/i;;;;;;;;;| iヽ l,.ヽ,. `゙〈,,,,,,,,,,,...__ \
./ ゙'''i;;;;! ゙';, ノ;,.;;l;ノ;,,ヾ,,,.ブ;;' ,,.r.:,==、-、. ヽ
/ j;;;! i;,,.;;;;;;;;;;人;;;;;:. l; ;: ,;l.:.:.{ * .} );, ヽ
/ l;;;;;! ,.;;-'ニニヾ;;、:;ヽ;; ヽ, ゙ヽ,:.:`--'.,..//゙ ゙、
.! ゙i;;;>'",..--、 ゙i;, l;;゙;::i:;) ヽ`'ヽ`゙"゙ヽ;::゙i, l,
| / /.:.{ * } ,./,. l;; :;《;. ゙、 :;:;;;;,. ヾ;;;゙i,. ゙i,
| i |::.:::.:`--'シノ,;'゙ :;l;;::,. ヽ ゙'';;;;;;,.. ゙i;;;:!. l
| l ;;:゙`-==' ,ィ" '゙ :;゙、;;;:;:,., ゙;,`ヽ ゙';;;;;;, l;;:゙i, ゙!
.! `゙゙''''i;;;;:::| :!;;:'゙;;:;,. ;: ,ゾ゙''';;;;;;,.じ'゙.;: |
| ゙i;;;::| ,;ri;;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;゙ ,.-、;;;; :;:;:;:;: .!
.!:,:,: ;;;;:;,.. i;;;::| .,/ ヾ:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:゙:. |
l;';';';:;;;;;;:;:.. |;;:l,. ,. ,. ,:;/ _,,,..--‐''"´ _,..,へ ヾ-〉;!:,:,:.:.!
゙!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/ / ,,;____,,...-''i" l_,.-‐! ||;:;:;:;,'
゙、;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/ / ,,;/`i l ゙!,..-'゙'iY゙i, ゙!;;;;;/
ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,. l;;;゙i |i_/∠i゙i'"゙i‐┬‐┬'''i"_,ノ"/ .//
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ`ヽ, `ヽlヽ〜-^ー'^,.-'" .//
\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ゙''ー-‐''" // 正直多くの読者はキャスカとか今さら興味ないんじゃないの 正気になったらなったでなんか拗らせてまたメンドくせえ事言い出しそうだし・・・
正直さっさと死んだ方がいいと思ってるキャラ
ガッツはロリ魔女とゆかいな仲間らと守る戦いとかチョラけた旅してないで
さっさと糞ホモブチ殺す復讐の旅再開しろや
まあ無理と分かってるんですけどね >>890
それはお前がキャスカ嫌いだからそう思ってるだけじゃね
多くの正常な人は主人公であるガッツに感情移入するのでキャスカの完全復活を望んでるよ
作品展開として面白くなるなら悲劇的展開も有りだけど でもキャスカ復活ってだけで、スレが3つくらいたったよねw >>893
めんどくさいのはお前だろキチガイキャラ厨w >>894
実際それだけみんな興味あるってことだよな 2月最新話でキャスカ目覚めのシーンから
スレはまだ1つ目だよ
残念ながら
夢の回廊に入ってからの話題なら3つどころの話ではないし そうなの?
スレ3つくらいいったって書いてあるから
すっかり勘違いしていたよ
ごめんね 落ち着いて深呼吸してから声を出してゆっくり読もうか 本スレではないよw
キャスカあうあう卒業とかスレ建ってて結構伸びてたよ でも立ったそれらのスレが伸びたかって言うと大して伸びてないし
内容もまだやってるのかとかさっさと終らせろとかシールケレイプしろ
で誰も内容を語ってはいない まぁどっちでもいいけど、基本キャスカの目覚めるのに興味を持ってる人が多いって事だよ。
メインイベントとも思うしね 多少キャラの好き嫌いとかあるのは構わないけど嫌いなキャラにヘイト溜め過ぎて
貶めようと必死なやつってほんとキモいな >>820
そんなに突飛な発想かな
現にグリフィスはいまや本当にガッツとキャスカの子供になっちゃったし
ガッツと二人でいる時のグリフィスは無邪気だった 単に赤子の血肉が混じっただけで別にガッツの子供になったわけじゃねえだろ
そういうとこが突飛な発想 >>880
ガッツがそもそもキャスカがグリフィスにレイプされた事を他人や仲間にいちいち話すような人間に見えるのか?っていうね
蝕の事でさえギリギリまで言わないような人間なのに ガッツもとりあえずの目的が達成されてこの後話をどう前に進めるやら レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。