三浦建太郎【ベルセルク】431 遂にキャスカ復活！？
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前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】430 『すでに我らは 因果の流れの中だ』
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517272282/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 夢の中では、犬がカケラ拾い集めてもいつも最後にグリフィスに負けてまたバラバラに散らばされていたんだろ
何度もそれの繰り返し
それをファルネーゼとシールケなどの助けで、ようやく最後まで集められたことが
蝕を克服できたということにならないかなと ファルネーゼってこのまま自立への道をスムーズに進んでいくんだろうか
セルピコどうすんのかな
やっぱどこかで死ぬキャラなんだろうか 蝕の時グリフィスが生贄にするかどうかでもし断ってたらどうなってたの？ ホモっていうか、子供が親大好きで、親を喜ばせたいというのに近い気がするよ そういえばグリフィスの実の父親って出てきてないよな
母子家庭だったんじゃないかね
ガッツは父親殺した罪悪感にずっと苛まれていたけど、一応両親自体はいた
グリフィスはガッツに父性を見出したのかも
グリフィスの父親殺しと自立の話なのかもな グリフィスはトーチャンにカーチャン犯してるのを見せつけたってことだw >>770
使徒たちが(´・ω・｀)な顔でバラバラと流れ解散
ゴッハンも切なそうに帰っていく >>772
ガッツも実父は不明で身ごもった母も死んでて死体から生まれ落ちた
それをガンビーノ傭兵団の気狂い女シスが拾って育てた
ガンビーノもシスも育ての親で血の繋がりは無い シールケの出自も謎だな、なぜあんな少女(じゃないかも知れない)が魔女の下で修行してたのか
捨て子拾ったとかそんなんか、種族人間じゃないかも知れないし >>776
たぶん、虐殺だけは起こったと思うよ
パーティーの予定なのにないとか言われたらそのままパーティークラッシャー的な集団になるとは思う
半分くらいはすごすご帰るかも知れないけども
なんせフライングしてた奴らも居たし アニメ3期はなんも情報なし 未定なんでしょ
んでグリフィスがホモとかネタだとしてもなんも面白くない アメリカだとガッツに性的虐待するのはガンビーノになるな
被害者のガッツはそれでも義父を慕うというヤバイ関係 >>766
ガッツとしては、対等だったというよりもグリと対等の友になりたいとガッツが望んだ
グリとしては自分と対等な者なんて一切認めずガッツも含め全て自分の所有物のつもりだった
その認識のすれ違い >>780
単なるホモならまだいいがガッツの人格を認められないほどに自分と同一視してたのが異常
自分の願望目的と同じだと信じて疑わない
ガッツが意志的に行動したらショックを受けてゲシュタルト崩壊 キャスカやその他の輩が脱退しても発狂しなかったろうね
ガッツを有能な道具と割りきれず感情移入して自我に取り込んだグリの負け
ガッツを失った後は本来の目的に戻るも根底に大きな虚無が残ってしまった
虚無感を抱えながらわが道を行くラストだろうね >>787
勝ちとか負けとかそういう問題じゃないんだがなあ 作者にまた蝕のような惨劇を描く精神的エネルギーが残ってるとは思えないので
悲劇になるにしても大したものにはならないだろうという
妙な安心感みたいなものはある ガッツが脱退しなくてもガニシュカに滅ぼされるだろうから蝕は何だかんだ起きそう >>789
そもそも恋愛感情とかそんなもんじゃないからな
ホモ連呼キチは「ホモ」って言葉の意味すら分かってないアホ ふと思った。ガストンっていつ鷹の団を抜けて仕立て屋をやって戻ってきたんだろ？
ドルドレイ攻略後、ウインダムに凱旋するときにはパレードの列に一緒にいた。
グリフィス救出作戦2日前ぐらいにガッツが戻ってきたとき：
ガッツ「あれ？お前仕立て屋はどうした？」
ガストン「鷹の団がこんなことになったと聞いていてもたってもいられなくて…」
蝕直前の「風が終わりを告げていた」のころ：
ガストン「またいつぞやみたいにふらっといっちまうってことは…」 ←伝聞で知ってるのかその日居たのか？
うん、まあきっと「ガッツがいなくなった」ことは切り込み隊か他から聞いたのだろう。。。 いや、久しぶりにベルセルクIII/降臨を見たんだよ。
考えてみたら王妃暗殺事件がカットになってるのよね。
ガストンがちゃんと筋通して、鷹の団退団手続き(w)をやってる時間は十分にあるな、と^^;
すまんかったw ウィンダムがクシャーンに占領されて虐殺もあったから
ガストンが仕立て屋やってても結局生き残る確率低そう
他の鷹の団抜けた奴らは今も生き残ってるんだろうか >>795
まあ確かに
＞ガストン「またいつぞやみたいにふらっといっちまうってことは…」 ←伝聞で知ってるのかその日居たのか？
この口ぶりはあの時まだ団に残ってたかのようなセリフっぽくて変だね
まあ細かいことは気にするなってことだろうけど かがり火がうんたらの場面でガストンは退団するような事をガッツが言ってなかったっけ 細かいこと気にしてみた。
a: 王妃暗殺事件
b: 白鳳騎士団設立準備 & 人事論功 & おそらく鷹の団除隊する人/入団する人の歓送別会
c: 一段落、ガッツ、夜半に出立
千人長諸兄につかまる〜日の出ごろ決闘〜その日の夜に夜這い、翌朝逮捕
d: === ここから数日間、グリフィス尋問、鷹の団の処遇を検討 ===
e: 鷹の団召集、ミッドランド軍から襲撃 ←ここでガストンはいない。（「あんなことになったと聞いて」
おそらく時系列b:のときに除隊して、んで、除隊したからといって今生の別れじゃないから
なんだかんだ団に顔をだしていたんだろう。仕立て屋として営業活動で鷹の団から受注とれるだろうし。 >>770
「…げない」
骸骨「これもまた因果律よ（ドヤッ）」解散 集まった使徒どもがおとなしく解散するとは思えない
そのまま残念会とかなんとかで宴になってること間違いない
蝕の結界みたいなのが晴れて草原の現実世界へ戻ったのなら、結構な数は生き延びただろうけど。 グリフィスは野原ひろしになったんだよな
アッパレ戦国大合戦みたいにしんちゃんがベルセルクの世界に行く話にしたら今より面白くなりそう >>768
うん、自分のために危険を冒して魔物と戦って欠片を拾い集めてくれた存在がいる、っていうのが大きいんだろうね
ちびキャスカがファルネーゼに懐いてたのも、今まで守ってくれたり世話してくれたりした人だってどこかで分かってたからだろうし
正気に戻って現実と向き合う事になっても、支えてくれる人がいる(=夢(心)の中まで入って欠片を集めてくれたのが証拠)ってわかったから目覚めたのもあるのかなと思った
だから、正気に戻ってからまあいろいろはあるだろうけど、悲惨な結果にはならないと思う >>793
他人のレスにケチしかつけれない屑がえらそうにアホとかw
自分の見解を押し付けることすらできない情けない奴なぞ無視されて当然 無視されて当然（ｷﾘｯ
とか言いながら無視できない池沼ｗｗ >>806
横からだけど、シル＆ファルネーは記憶のかけらを通して、
キャスカの半生をずっと見てきたわけだから、目覚めたキャスカに接しても、ふつうにしていられそう。
というのも、、、
ガッツはキャスカの事、なんの説明もしてないんじゃない？一行に対してw 夢の回廊に入る前に前知識として
少しくらいキャスカの事を話してくれていたら
もう少し欠片集めも楽だっただろうなとは思った >>777
そんなことは知っている
血の繋がりがなくても、ガッツの中では親と同じ存在
シスはガッツを可愛がって育てたようだし、
そもそもシスが助けなきゃ命がなかったってのは
シスが命をくれたのと同じ意味 >>782
だから友達ではない
パーティー会場外で姫様に演説打った理想の友人象には
ガッツはまるで当てはまらないし
ガッツのことを話していたわけではないってこと >>785
所有物なんかじゃないに決まってるじゃん
だからグリフィスを誤解してるんだよ >>816
じゃあ何さ？否定するだけじゃなく説明してみなさい
まあそれも君の解釈にすぎないがね >>817
だから父親代わりとも読めるって
ちゃんと人の話聞けよ質問するんなら 「父親殺し」っていう、神話の話から心理学に至るまで超有名なセオリーがあるんだよ
男の子の精神的自立に関するね ベヘリットって死にかけの時に発動するけど、死にそうになってベヘリット発動したけどその場に居合わせたシールケとかダナンとかが一瞬で治療して元気になった状態でゴッドハンドに選択を迫られるなんて事もあり得るのかね理論上 キャスカやーーーーっと元に戻ったんかｗ
髑髏の騎士に教えてもらって何年経ったんだよｗ
俺３０のおっさんになっちゃったんじゃんか >>817
鋭い問題提起だ
果たして人の解釈以外の言葉がこの世に存在するのだろうか？ 別に死に掛けで発動するわけじゃない、絶望で発動するんだぞ
グリフィスしかり妖精もどきしかり、あいつら瀕死でもないときに発動しただろ
それに作中で瀕死の重傷を負った人間を瞬時に治した例はない
すくなくともシールケには不可能
そして、キャスカの治療過程見るに、ダナンが精神面を瞬時に回復させられるかどうかも疑問
作中の描写だけだと理論上不可能な仮定だな
だから結果は好きなように妄想したらええよ >>824
多分 ID:tvJVEsIi0 は別の漫画の話をしてるんだろ ベルセルクって、
・蝕
・受肉
・ファルコニア
・キャスカ復活
と決まったゴールに向けて描いてるだけなんだよな
蝕までの予定調和は面白かったけど、
どんどん予定調和がつまらなくなっていって、
描いてる作者がただの消化作業になって苦痛なんだろうと最近は感じる >>825
別の漫画の話をしているおかしい人が最近激増しているね 妖精島の用事が済んで帰ってきたら
ギガントマキアになってるんだよな 黄金時代が異常だったんだよ
もうあんなものは描けないのだ 黄金時代は嫌いじゃないけど
今の話のが好きだな
少数派だろうけど グリフィスのいう「対等な友人関係」を体現してるキャラっているのか？
ある意味、ピコとガッツはそうかもしれない。両者とも旅の仲間って認識だけど。
それ以外だと、ジルの父親とその「飲み友達」くらいしか友達関係って見出せないかも^^;
みんな「ぼっち」じゃないけど、友達いないんじゃない？ そういや、フローラと髑髏、ゲドフリンがいたっけ、、、
あれくらいの年にならないと「友人」って認識にならないのかもね。 >>833
ロデリックとマニ彦さんは大学時代からの親友だぞ >>837
そういや忘れてたw
あとは、ジルとロシーヌくらい？ 最近はなんかこう不安感とか絶望感が足りないんだよね
ガッツもあの鎧のせいでもう凄惨な目にはあわないでしょ、みたいな生ぬるい感じがある
昔はいつでも身体の一部がぶっ飛んで欠損するんじゃないか？ みたいなヤバさがあったけど
今はもう敵出てきても怖くないんだよね・・・ あの友とは…ってのはグリフィスつー神に近い存在の男のぶっとんだ定義だから
他の人間間に適応するもんじゃないと思う 一応 さらに失うために とか、伏線あるけど、今さら今の仲間同士で捧げるとかやんないだろな ダイバとリッケルトが合流して、使徒と決戦の方が見たいし ガッツ側からファルコニアに乗り込むのもありかな 姫様に「なんて気高いお方なの！素敵！」って思わせるために
テキトーに意識高い系みたいなこと言ってるだけかと思ってたわ＞友とは
ガッツに聞かれていたのは誤算だったけど グリフィスも失ってから初めてガッツがそういう存在だったと気付いたんだろ シールケのおかげである程度夜は眠れてるし仲間いるから楽なところもあるしそりゃガッツの狂気もロスチルあたりよりは鳴りを潜めますわ >>840
だからキャスカが蝕の絶望を克服できずベッチー使って使徒化して
ガッツが涙流しながら悲しみを怒りで塗りつぶして使徒キャスカぶった切る
くらいの悲劇をやったら改めてウラケン見直すんだけどね >>846
むしろ黄金時代よりも丸くなりすぎじゃね？
ほとんど一家の頼もしくて無口なお父さん状態じゃん 鎧の苦痛はそりゃ悲惨なんだろうけど
生身で戦い続けるよりはマシで凶暴化のリスクもシールケが有能過ぎるお陰でほぼないようなもんになっちゃったしやっぱり不満だわ
何度も言われ続けた話題やろうけどグリフィスが今更軍隊率いて国を手に入れるとか言ってる事と、ガッツの凶戦士の鎧は萎える2大ポイントやな 蝕のあたりはほんとに人間の力ではじゃどうにもならない絶望があったけど
今周りに大魔法使いがうじゃうじゃいるもんだからそんな状況になる想像が出来ない 戦ったり移動してる間以外寝てばっかだし五感にも影響出てるのにマシとかマジか ２年以上に他人と会話もしないで
夜もまともに眠らず延々と化け物達や悪霊をぶった切り続けて
ようやく休まるオアシスみたいなところを見つけて安らぎを得たら
そりゃあ前より丸くもなる >>852
その割には話さなすぎじゃね？
尖ってたけどそんな無口な子じゃなかったし
パーティを信頼してるんだかしてないんだか ガッツおじさん…(20代)
過去を語らない悪霊に憑かれたやばそうな男に付いてくとかガッツチームもなかなか >>853
ガッツというか
あのパーティー基本的に自分の事一切話さなさ過ぎな連中ばかりだからね…
ピコは勿論イシドロすら
自分が言わないことをいちいち詮索しなさそう
こういうもんだって思ってたりw >>847
見直さんわ
胸糞展開さえ描けばいいってもんじゃない >>855
言われてみれば。
パックやイシドロにまで語らない理由があるとも思えないのにな ピコもガッツ並に無口というか自分の事話さない人だから
イシドロは一度モーガンさんに両親の事聞かれて
あんまり話したくない話題なのかすぐに話逸らしていたからね
なんかあるんかもね
雪と炎とくらいの長さの前後編くらいで描いてくれてもいいとは思ってる
長くならないならw >>848
黄金時代の終盤もただの良いやつだと思う
ガッツって基本優しいし良いやつやん >>856
誰もそんな暴論言ってない
ただ蝕に匹敵するような悲劇といったらそれくらいしか無いだろうってこと
まあ普通に考えたらトラウマ克服してパーティーに復帰する可能性の方が高いだろうけどな >>861
横レスだけど、いやもう「悲劇が足りない」ってその例え出してる時点で言ってるのと同じじゃん
そんなんいらんからさっさと話進めてくれ >>862
何が同じなんだよｗ
話進まないのは関係無いし変な言いがかりは付けるなよｗ >>864
それこっちのセリフだわ
横から噛みついてきてただの煽り基地かよ・・・ それよりやっぱりキャスカにグリフィス側に行って貰いたい
生贄の烙印とかゴッドハンド特権で消せばOK ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
