三浦建太郎【ベルセルク】431 遂にキャスカ復活！？
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前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】430 『すでに我らは 因果の流れの中だ』
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517272282/
◇使用前によくお読みください
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【２】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
【３】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
【４】作者や、人の妄想に対する誹謗中傷禁止。
【５】次スレは>>950以降の人が立ててください。
スレ立ての際は、!extend:checked:vvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れること。
【６】スレタイは 三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ（任意） の形式でお願いします。
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【８】スレはsage進行推奨です。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
【９】パクリ連呼君(末尾P)やパチンコ連呼君、作者認定厨、童貞連呼厨はスルー推奨
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured リアルキャスカ=若いときの和田アキ子みたいなもんだよ
男をなぎ倒すんだからもっとヤバい姉ちゃんかも 当然現役時代より数段落ちるだろうけど戦闘技能についてはそんな心配してないなぁ
狂ったって、崖飛び降りたり野党倒したりは描かれてるしね
それよりメンタルがどうなのやら ま、断罪編でアウアウ状態でも偉いベッピンさんとか言われてたくらいだからなｗ ガッツ犬もう出てこないのかと思うとちょいさびしいな
なんかかわいかったもんで >>629
本当何でナンバー2だかわからんわ
華があるかと言われたら農家出身のそこらの小娘レベルだし
器用さならリッケルト、腕っ節ならピピン、指揮能力だってコルカスのが上じゃね
何でもこなすが１番になれないジュドーの方が余程参謀に向いてるし
何よりヒステリー持ちの豆腐メンタルじゃ付いて行けんわ >>636
漫画だからだよｗ
それがヒロイン補正ってもん
理屈じゃないからｗ よくキャスカがあっという間に強くなった
鷹の団No2になった言われてるけど
洞窟内でのガッツとキャスカの会話を見るに
最低1〜2年はかかってるんじゃないかなとは思ってる
一応は下積み時代もあったみたいだし
まあ1〜2年でもかなり早いし才能はあったんだろうけど
だから正気に戻っても完全に復帰するには少し時間かかるんじゃないかと思ってる
精神面のケアも必要だろうし
ファルネーゼ画魔法身につけたくらいの期間くらいは完全復帰に時間かかるかと
ファルネーゼもかなり早いけどね ヒロイン補正だろうとウラケンはその辺りの描写はしっかりしてるから
さすがに一瞬で完全復帰にセルピコ以上に強くなるってのはないと思ってるけど
あくまで私の意見ね >>640
え、この漫画にご都合主義なんて無いとか思い込んでる？ >>639
今は4話載せて半年休載のペースだが
今後ペースは下がる事はあっても上がる可能性は低いだろうね
それでいて構想上はあと何話くらいかかる予定かね いや、ご都合主義はあるだろうけど
というかあくまで私の意見って話なので
ヒロイン補正さんの意見はそれはそれでいいのではないでしょうか？ そもそも「セルピコ以上」とか言ってるけどこの漫画どっちが強いとか強さ論争
全く意味をなさないからな 以前にヒロイン補正さん(今回の人とは違うかもしれないけど)が
ヒロイン補正で復帰後セルピコ以上に強くなるって言ってたからつい
気を悪くしたならすみません だからそういうのはウラケンの匙加減一つでどうにでもなるっての 断罪編以降のメインキャラは、周りと被ってない個性のある武器を持ってる奴ばかりだから
キャスカも戦線復帰するならロングソードから何かしら癖のある武器に持ち替えるんだろうな キャスカが魔法の武具つかうとしてー
ここは妖精島。ウィッカーマンとかあるくらいだから、きっとフローラの館以上にいろんなのがあるかと。
つか、生贄の烙印にも根本的ななんか処置してあげてほしい。 普通に考えて魔法無しならセルピコがキャスカより強かったら辻褄が合わないよ
キャスカは鷹の団ではガッツグリの次の手練れだからね
でもセルピコは駆け引き上手だから負けはしない セルピコとキャスカの戦闘力比較とか意味あんのか？
武蔵と信玄を比較するような問いかけだ
セルピコは喧嘩上手、キャスカは戦上手、比較するブィールドが違う さっき見たけどファルネーゼとシールケが前よりかわいくなっててワロタw >>650
2016年のインタビューで
3年限りで白泉社の社長やる、今は編集者を育てる事に注力している、編集者1人育てたら漫画家が10人育つ
と言ってるから、一時的に自分が関わるより全体見越して人材育成してるんじゃね？
しかし2016年の時点から3年なのか分からんが、そうだとして2018年で3年だから予定通りなら来年にはもう居なくなるって事か？ よく分かんねぇけど マシリトって集英社のお偉いさんだった人だろ
週間ジャンプとか今悲惨なのは自分が編集者育てられなかったからだよｗってニュアンスか？ >>654
確かにブーメランになり得るよなw
同じインタビュー内で今のジャンプの編集者は？と聞かれたら「ダメだね、全然なってない」と言い切ってたが
過剰な設定を削れない、担当作家の良さがどこか分かっていない、描きたいものでなく描けるものを一緒に見つけろ、と
ウラケンの担当が誰かは知らないが
鳥島が去ってからも今か今以上の掲載ペースを保てるのか見ものだな 和田さんヒロインもありよ
ヲタの願望の美少女戦士なんてないから 別に誰の願望でも何でもないんだがな
単にこれまでのストーリーの流れを踏まえての予想ってだけで キャスカが強かったのは認めるけど
実際の実力で鷹の団ガッツとグリフィスの次ってのは微妙に分からない気はする
ピピンが仲間の女性に対して本気で戦って打ち負かすようなタイプに見えないし
ジュドーに至っては恋愛感情も入ってるだろうから
戦わずして別にキャスカが俺より上でいいんじゃないの？みたいにしそう
まあそれ言うとセルピコも仲間の女性に本気出すタイプでは無さそうではあるけど 鳥嶋のインタビューみたいのみたけど面白いかったよ
・作者が描きたいものと描けるものは違う、描きたいものは憧れであり模倣であるケースが多い
・ストーリーをあれこれ考える編集はいるみたいだけど糞、面白いか面白くないかを徹底的にダメ出ししてあくまで作者本人から面白さを引き出すのが編集の仕事
それをするには作者がどんなものが好きかどういう生い立ちかなど人間性を知らないとできない
・ストーリーなんかなんでもよい、読者がキャラに感情移入出来ないと無理
ストーリーはキャラの魅力を出すためのもの
・読んでてわかりづらくて手が止まる漫画はそれだけで無理、読者はそういうストレスには非常に敏感
みたいなこと言ってた、極端に言ったりしてるところもあると思うけどやっぱ叩き上げからそれなりに登り詰めてるだけあって軸をもってるんだなと思ったぜ ＞・ストーリーなんかなんでもよい、読者がキャラに感情移入出来ないと無理
＞ストーリーはキャラの魅力を出すためのもの
＞・読んでてわかりづらくて手が止まる漫画はそれだけで無理、読者はそういうストレスには非常に敏感
これぞまさしくジャンプ漫画って感じだな ストーリーでワクワクするは全然あると思うけどな
ただ感情移入はすごい同意、特にジャンプなんか勝手にキャラが盛り上がってテンプレみたいな事やってるのクソつまんねーしやっぱ即行消える 鳥嶋さんはドラクエの立ち上げはもちろん、ファイナルファンタジーの生みの親の坂口さんにも助言してFFがストーリーに少年漫画の要素を取り入れたのも成功の一因らしいよ
鳥嶋さん助言以降のFF4からはキャラが立ってる
本当に日本の漫画とゲームの多大な貢献者だと思う
ベルセルク離れてたけど白泉社に来てウラケンとの対談も読んだわ >>654
後発がスタートラインにすら立ってないレベルだと育てようがないけどな
学級崩壊とがか担任には対処不可能なのと同じで そして鳥嶋自身は幼少〜青年期はほとんど漫画を読んで来なかったとも語ってるんだよね 編集者だけじゃなくて漫画家にしても大家と言われるような人達はむしろ文学や映画が感性ベースになってるような人が結構多いよね マシリトはただのブラック編集だろ
漫画家なんか鵜飼の鵜にしか思ってねえよ >>663
FFもそうなんだけど、鳥嶋さんが関わるコンテンツは幼稚で嫌いなんだよね
ドラクエは子供も大人も楽しめるようにできてるけど、FFは完全に子供向け
ベルセルクはそうなってほしくないな 軍記物やってた黄金時代とファンタジーやってる今比べたらなんだか子供向けっぽく感じるのも無理はない >>670
長文すまん
自分が子供の頃はFFって毎作システムが変わるゲームで面白かったんだよ
自分から言い出したけどスレチだからこれだけにするけど、今でもFFの癌と言われるスタッフがいて(FFは大人のゲームになったと勘違い発言)彼の発言が大きくなるほどFFが厨くさいゲームになっていき、上に書いた坂口さんが退社してから面白くなくなってやめたな
今でも昔のFFは楽しめるよ
鳥嶋さんが関わってきたのは少年ジャンプとか基本「子供向け」のものが多いからね
でも大人が子供に楽しんでもらおうと感じる作品はなんでも好きだな、昔のFFもだしピクサー作品も大人も楽しめる
DQは芯がぶれず凄いと思うよ。11で久しぶりにRPG楽しめた
羽海野チカはベルセルクのラストを知ってるそうだけど、その構想や作者のテイストを変えるような事はたぶんしない人だと思う
鳥嶋さんの何を知ってるわけでもなくただの希望だけどさ
ウラケン自体は年々ロリっていくなぁとは思う ファンタジー路線はわかるんだけど
人間関係もドロドロしたものがなくなってきれいになったように感じてね
それは表面上かもしれないしキャスカ復活でどうなるかわからないけど 自分もミスった
作者のテイストじゃなくて青年誌のテイストだわ 初期ガッツさんはノリノリで女性型使徒におちんちん突っ込んでたって今の一行にバラしたら灰よの演奏が始まって鬼神の如き表情のガッツさんに何処までも追いかけられそう ダイバ戦で炎の車輪アタック決めた後、恍惚の表情でピコリンと話すガッツすこ ダイバとリッケルトが合流して使徒と決戦とか、大人になったイシドロとシールケとか、ゴッドハンドの過去編とか、この先色々読みたいけどこのペースでは
アシスタント増やすとかそういう問題でもないような気がするし チビキャスカが刻印に入っていったのは何の暗喩なのか >>680
あんま良くない気がするよね
単なる小ネタなのかもしんないけど キャスカが元に戻ったらこの漫画二度目の終わりだなと思う 長いことキチガイキャラだったからな
巣に戻ったらどんな修羅場になるかオラわくわくすっぞ キャスカが素に還ったら もう妖精島に預けとくか ヴァンデミリオン家に預けてるかして
四坊主と若 とツルんで何か仕掛けて欲しい ファルコニアに潜入して破壊工作とか
それに魔女ッ娘の魔法が妖精王のアイテムで強力化 月光ロクスでも手を焼くとかね >>685
キャスカが戻ったらガッツが旅をする理由がなくなるし・・・・
モバイル型の話が妖精島を防衛するデスクトップ型の話になるのか？ 元に戻ったキャスカがグリフィスにもう一度会ってキチンと話がしたいと言い出して
結局グリフィスを目指すお話になるんじゃないの 心臓に棘の呪いかける程のトラウマ刻んだ人にもう一度会って話がしたいと思うんだろうか
シールケの話だと蝕の記憶を持ったままで正気を保つみたいだから
女子チームが支えてくれるみたいだけどかなり苦痛っぽいよね >>680
解剖学的には違うけど、単純に烙印が心臓の位置＝心の在処って感じだからじゃないのかな
チビキャスカはかろうじて残った自我ってことらしいし、最後の欠片＋自我が融合することで
目覚める、と キャスカ正気になったらファル姉ちゃんお世話役終わりじゃん。あの雰囲気好きだったのに まずしばらくはあの心臓に絡みついたトゲ（＝蝕のトラウマ）を克服するお話になるだろう
髑髏の伏線はこれからが本番
克服できれば晴れてガッツとセクロスしてパーティー復帰
できなければベッチー使って使徒化してガッツ自らが殺す最大の悲劇
のどちらかだと思う ファルネーゼが心のケアをする言うてるから
まだまだ世話の仕事は残ってるっしょ 退行状態で唯一会いたいって感じの反応したのってグリフィスだと思うんだよ。アニメでは名前呼びかけてたっぽいし…
子供が混じってるのがどれくらい影響してるかわからんけど何んにしても可哀想な立場のヒロインだ そろそろガッツ一行(特に初期パーティー)は
蝕の事とか色々教えてもらってもいい頃だと思うんだけど
キャスカ戻ればちゃんと話してくれるよね >>696
仮にそうだとしてもそれは人間だった頃のグリフィスだろう キャスカが正気に戻って介助の必要性がなくなると
イシドロが更に下位になってショックを受けそうでバックの反応と併せて楽しみ 展開速い漫画なら夢の世界でトラウマを克服した上で復活するとこだが
ほんと展開遅いから無駄に引っ張るんだよなぁ 幼い頃から自分の手でガンガン火炙りしまくりな上にモズグス様の拷問シーンをガン見させられたり断罪の塔で悪霊に追いまくられても心折れなかったファルネーゼ様を見習うべき ガッツはもう妖精島に定住してもよさげだがそれだと話が終わっちゃうからな
どうにかしてまたグリフィスと対峙する流れになるんだろうけどなるべく話を早く進めてほしい 性的な面でも全裸でガッツとセルピコに迫るも拒否られるというトラウマをもつがぴんぴんしてるな ガッツの場合は悪霊に取り憑かれての行動だし
一応ガッツもそれを知ってる訳で
ガッツもセルピコも口がものすごく固いだけに
２人が口外しなければ生き恥は２人にしか晒してないから多分いける
ほぼ１番近くに居るだろう男２人ではあるがw >>702
火炙りで興奮したり
拷問でも若干興奮したりしていたから
(車輪引きの時とか)
多分あの辺りはトラウマではないかも
化け物に襲われたりは怖かっただろうけどw キャスカが正気に戻ったのに気付いてグリの方から会いに来るかもな
ついでに妖精島ぶっ壊す いやあ、さすがにそれは無いんじゃないかと
キャスカが正気になったところで会いに来るような理由も興味も無いでしょ >>702
見習うも何もウラケンがそういうシナリオを書いてるだけだろｗ
こういう物言いするやつってお気に入りのキャラを「俺の嫁」とかガチで呼んでそうでキモイわｗ
現実と漫画の区別付かなくなってそうｗ ファルコニアが崩壊する展開は今後当然あるだろうけど、
引き金になるのはグリフィスじゃなくて残りの4人のゴッドハンドな気がする。 ネタレスをネタレスと分からないヤツが一番気持ち悪いな ネタレスにネタレスしてるだけだと分からないヤツが一番気持ち悪いな いやファルネーゼは確かに強いw
軍隊長に選ばれるには腕っ節の強さだけが重要って訳じゃないだろうけど
キャスカの場合は「隊長のために頑張りたい」「ほっとけない」と部下に思わせるものを持ってるのが選定理由かもな
周りがつい手を貸したくなる、助けたくなるってのは、リーダーにまつられる人によくある素質だよ
まあ尽くす女ではない >>715
問題はウラケンにそこまでの悲劇を描く体力があるかどうか >>708
グリフィスの中の赤子が会いたがるんじゃないの キャスカが絶望する理由ってあるかな
夢の中のグリフィスも、もはやただ怖いだけの相手で、特定の感情はなさそうだし
パックは愛を信じる強い人だから、ない
ガッツは悲しみをキャスカと共有するのが辛くて復讐に逃げたけど、パックはガッツと共に悲しめるくらい強靭な心の持ち主 パックが「自分のものだ」と言うのは、こんなものは誰にも使わせないぞ、という意思表示のように思えるけど ベヘリットで使徒になるには大切な物を捧げる必要があるがキャスカの大切な物って何だろな
ファルネーゼ様とか捧げようものなら蝕なんか目じゃないレベルで読者から叩かれそう >>718
蝕の記憶を持ったまま正気を保つとなれば、想像を絶するほどの苦痛をキャスカにもたらすことになるはず あの洗濯石の役立ち加減をみると、ファルネーゼの中で信仰の経験というのは意外と良い方向に役立ったと思われる
もはや便利な道具として使いこなせるものになっている >>721
この夢でそれを克服するんじゃないかな
皆さんの力を借りて >>723
もう夢から覚めたじゃん
最新話読んでないのか つかガッツ一行の仲間(初期パーティー)内で劣化二番煎じな捧げるやるとはあんまり思えないんだけど
どうなんのかな
しかも苦労して妖精島まできて
ようやく正気に戻して(ファルネーゼ様が良いこと言って)
このタイミングでw
とりあえず不幸展開を待ち望む一部の人が居るのはよく分かるんだけど
まだ妖精島が何者かに襲われる的なアクシデントのがあり得るような
そこからの仲間パワーアップイベント発生みたいな
王道漫画だけど >>680
心臓の真上なのと、痛みに向き合う覚悟をしたみたいな意味なのかと
読んだとき思った ここから更にキャスカが壊れるなら、キャスカを救う決意を固めたファルネーゼも必然的に壊れることになるな
それは今後の展開をも壊す流れにしかならんのじゃないかなと思う キャスカは一瞬正気に戻ったけどまた心砕けて発狂したら元の木阿弥というか
今までの何十巻はなんだったんだってなるから
少し時間かかってもトラウマ克服して欲しい >>725
別に俺は不幸展開を望んでるわけじゃないぞ
ただ漫画のストーリー展開としての可能性を予想してるだけで
だから>>694前者の可能性も十分あり得るだろう
望んでる一部のヤツってのは単にキャスカ嫌いだから死んでほしいとか言ってるアホ連中だけｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
