三浦建太郎【ベルセルク】431 遂にキャスカ復活!?
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前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】430 『すでに我らは 因果の流れの中だ』
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517272282/
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スレ立ての際は、!extend:checked:vvvvv:1000:512
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>602
イシドロに限らず
ガッツもピコも装備品は早々変わってない
物持ちがいいというかウラケンのこだわりというか
ガッツのドラころは勿論なこと
セルピコのレイピアもガッツとの崖上での1回目の決闘で折られてから
2本目新調してからずっとそれを装備してる 物持ちがいいとか、そういうのと違うと思うな。
アルビオン(夏秋ごろ)〜剣の丘(冬)〜石ファピコ再会(春頃)〜イーノック村(初夏?)
〜ブリダニス(夏秋)〜妖精島(ブリダニスから1ヶ月)
作中ではアルビオンから1年くらい。戦闘で損耗しない限り、そんなに装備品変わらないよ。
補給できるところは、ゴドー工房、霊樹の館、ブリダニスくらい。(ブリダニスはバンデミオン家もある。
むしろガッツのボーガンの矢とか、投げナイフとか、火薬とか補給どうしてるんだ、っていうほうが心配。
ピコが塩の残量気にしたり、ガッツが砲弾と火薬の話をロデリックとしていたりするシーンはあるから、
作中でも相応に考えてはあるみたいだけど。 すごく関係ないけど
ロスチルの霧の谷の精霊達が消えた理由ってなんだろね
冒頭で森の精霊信仰の邪教徒が生贄の腸を引きずり出して木を1周させてた儀式ってのがあったらしいけど
結構関係ありそう
霊樹の森の巨木信仰とは明らかに違いそうな シーホースの清水と糧食は妖精島でなんとでも補給できそう、ではあるけど。
建前上、ロデリックはブリダニスから本国へ帰還する「ついで」のはずなんだよね、妖精島寄港って。
キャスカ復活劇が一段落したら、いちおうは次はイースへ向かう予定なんだろうね。
ガッツ一行がどうするかはともかく。次のイベント発生で帰還どころじゃなくなるかもだけど。 >>610
法王庁教圏が広がるにつれてフローラが人里から山奥へ行かざるを得なくなったのと同様な理由かも。
ついでにいえば、ゴドーの坑道もかつては妖精の住処。 >>578
キャスカは魔法具使えるでなし
これまでの経緯を知るでなし
普通に考えて単なる足手まといだよね。
しかもガッツは知らない女とのハレム状態だし 今更キャスカを戦力に数えるとかマニヒコさんやエリカを戦力に数えようとするのに等しい チッチは妖精のえらい人で再登場かと思ったけどチッチは牢屋で死んじゃったまんまか?面白妖精な感じしたんだけどなぁ? >>618
ロケットランチャーのヘルパーしてたからエリカさまに失礼 あーうーキャスカでも3〜4人の野党から剣を奪って切り伏せてる
身を守るくらいには復帰できるでしょ。
戦は数、ではあるけれど、そもそも総力戦するわけじゃないんだし。 あ、イシドロが鷹の団切り込み隊や千人長のことをキャスカに聞くシチュエーションは想像できるなw
リハビリがてら、いい稽古相手&先生になれるでしょ 剣を握ったことすらない少女の頃にいきなり大の大人を倒してるしな
漫画(フィクション)なんだからその気になれば戦闘復帰なんて一瞬で余裕 逆に復帰しないならあの運動神経の描写はなんやねんってこった >>623
それいうなら、読者だって包丁なり日本刀なり銃なりを手にすれば
丸腰相手だったら勝てるでしょ?w >>625
俺無理だわ
ぜったい手が震えて上手くいかないと思う >>626 大丈夫、キャスカだって事が終わったら剣から手を…
、、、って、私はなにを言ってるんだ、、なにが大丈夫なんだか^^; >>622
キャスカはイシドロに「騎士の人形を持って死んだ少年兵」の姿を見そうな気がする
「俺の夢がこの子を死なせたのかもしれない」と呟いた時のグリフィスを思い出しそう >>627
しかもそんな少女があっという間に鷹の団のナンバー2だからな
元盗賊の頭やってたコルカスとか差し置いて
だからフィクションなんだよ
ウラケンのさじ加減一つで戦闘復帰なんてどうにでもなる リアルキャスカ=若いときの和田アキ子みたいなもんだよ
男をなぎ倒すんだからもっとヤバい姉ちゃんかも 当然現役時代より数段落ちるだろうけど戦闘技能についてはそんな心配してないなぁ
狂ったって、崖飛び降りたり野党倒したりは描かれてるしね
それよりメンタルがどうなのやら ま、断罪編でアウアウ状態でも偉いベッピンさんとか言われてたくらいだからなw ガッツ犬もう出てこないのかと思うとちょいさびしいな
なんかかわいかったもんで >>629
本当何でナンバー2だかわからんわ
華があるかと言われたら農家出身のそこらの小娘レベルだし
器用さならリッケルト、腕っ節ならピピン、指揮能力だってコルカスのが上じゃね
何でもこなすが1番になれないジュドーの方が余程参謀に向いてるし
何よりヒステリー持ちの豆腐メンタルじゃ付いて行けんわ >>636
漫画だからだよw
それがヒロイン補正ってもん
理屈じゃないからw よくキャスカがあっという間に強くなった
鷹の団No2になった言われてるけど
洞窟内でのガッツとキャスカの会話を見るに
最低1〜2年はかかってるんじゃないかなとは思ってる
一応は下積み時代もあったみたいだし
まあ1〜2年でもかなり早いし才能はあったんだろうけど
だから正気に戻っても完全に復帰するには少し時間かかるんじゃないかと思ってる
精神面のケアも必要だろうし
ファルネーゼ画魔法身につけたくらいの期間くらいは完全復帰に時間かかるかと
ファルネーゼもかなり早いけどね ヒロイン補正だろうとウラケンはその辺りの描写はしっかりしてるから
さすがに一瞬で完全復帰にセルピコ以上に強くなるってのはないと思ってるけど
あくまで私の意見ね >>640
え、この漫画にご都合主義なんて無いとか思い込んでる? >>639
今は4話載せて半年休載のペースだが
今後ペースは下がる事はあっても上がる可能性は低いだろうね
それでいて構想上はあと何話くらいかかる予定かね いや、ご都合主義はあるだろうけど
というかあくまで私の意見って話なので
ヒロイン補正さんの意見はそれはそれでいいのではないでしょうか? そもそも「セルピコ以上」とか言ってるけどこの漫画どっちが強いとか強さ論争
全く意味をなさないからな 以前にヒロイン補正さん(今回の人とは違うかもしれないけど)が
ヒロイン補正で復帰後セルピコ以上に強くなるって言ってたからつい
気を悪くしたならすみません だからそういうのはウラケンの匙加減一つでどうにでもなるっての 断罪編以降のメインキャラは、周りと被ってない個性のある武器を持ってる奴ばかりだから
キャスカも戦線復帰するならロングソードから何かしら癖のある武器に持ち替えるんだろうな キャスカが魔法の武具つかうとしてー
ここは妖精島。ウィッカーマンとかあるくらいだから、きっとフローラの館以上にいろんなのがあるかと。
つか、生贄の烙印にも根本的ななんか処置してあげてほしい。 普通に考えて魔法無しならセルピコがキャスカより強かったら辻褄が合わないよ
キャスカは鷹の団ではガッツグリの次の手練れだからね
でもセルピコは駆け引き上手だから負けはしない セルピコとキャスカの戦闘力比較とか意味あんのか?
武蔵と信玄を比較するような問いかけだ
セルピコは喧嘩上手、キャスカは戦上手、比較するブィールドが違う さっき見たけどファルネーゼとシールケが前よりかわいくなっててワロタw >>650
2016年のインタビューで
3年限りで白泉社の社長やる、今は編集者を育てる事に注力している、編集者1人育てたら漫画家が10人育つ
と言ってるから、一時的に自分が関わるより全体見越して人材育成してるんじゃね?
しかし2016年の時点から3年なのか分からんが、そうだとして2018年で3年だから予定通りなら来年にはもう居なくなるって事か? よく分かんねぇけど マシリトって集英社のお偉いさんだった人だろ
週間ジャンプとか今悲惨なのは自分が編集者育てられなかったからだよwってニュアンスか? >>654
確かにブーメランになり得るよなw
同じインタビュー内で今のジャンプの編集者は?と聞かれたら「ダメだね、全然なってない」と言い切ってたが
過剰な設定を削れない、担当作家の良さがどこか分かっていない、描きたいものでなく描けるものを一緒に見つけろ、と
ウラケンの担当が誰かは知らないが
鳥島が去ってからも今か今以上の掲載ペースを保てるのか見ものだな 和田さんヒロインもありよ
ヲタの願望の美少女戦士なんてないから 別に誰の願望でも何でもないんだがな
単にこれまでのストーリーの流れを踏まえての予想ってだけで キャスカが強かったのは認めるけど
実際の実力で鷹の団ガッツとグリフィスの次ってのは微妙に分からない気はする
ピピンが仲間の女性に対して本気で戦って打ち負かすようなタイプに見えないし
ジュドーに至っては恋愛感情も入ってるだろうから
戦わずして別にキャスカが俺より上でいいんじゃないの?みたいにしそう
まあそれ言うとセルピコも仲間の女性に本気出すタイプでは無さそうではあるけど 鳥嶋のインタビューみたいのみたけど面白いかったよ
・作者が描きたいものと描けるものは違う、描きたいものは憧れであり模倣であるケースが多い
・ストーリーをあれこれ考える編集はいるみたいだけど糞、面白いか面白くないかを徹底的にダメ出ししてあくまで作者本人から面白さを引き出すのが編集の仕事
それをするには作者がどんなものが好きかどういう生い立ちかなど人間性を知らないとできない
・ストーリーなんかなんでもよい、読者がキャラに感情移入出来ないと無理
ストーリーはキャラの魅力を出すためのもの
・読んでてわかりづらくて手が止まる漫画はそれだけで無理、読者はそういうストレスには非常に敏感
みたいなこと言ってた、極端に言ったりしてるところもあると思うけどやっぱ叩き上げからそれなりに登り詰めてるだけあって軸をもってるんだなと思ったぜ >・ストーリーなんかなんでもよい、読者がキャラに感情移入出来ないと無理
>ストーリーはキャラの魅力を出すためのもの
>・読んでてわかりづらくて手が止まる漫画はそれだけで無理、読者はそういうストレスには非常に敏感
これぞまさしくジャンプ漫画って感じだな ストーリーでワクワクするは全然あると思うけどな
ただ感情移入はすごい同意、特にジャンプなんか勝手にキャラが盛り上がってテンプレみたいな事やってるのクソつまんねーしやっぱ即行消える 鳥嶋さんはドラクエの立ち上げはもちろん、ファイナルファンタジーの生みの親の坂口さんにも助言してFFがストーリーに少年漫画の要素を取り入れたのも成功の一因らしいよ
鳥嶋さん助言以降のFF4からはキャラが立ってる
本当に日本の漫画とゲームの多大な貢献者だと思う
ベルセルク離れてたけど白泉社に来てウラケンとの対談も読んだわ >>654
後発がスタートラインにすら立ってないレベルだと育てようがないけどな
学級崩壊とがか担任には対処不可能なのと同じで そして鳥嶋自身は幼少〜青年期はほとんど漫画を読んで来なかったとも語ってるんだよね 編集者だけじゃなくて漫画家にしても大家と言われるような人達はむしろ文学や映画が感性ベースになってるような人が結構多いよね マシリトはただのブラック編集だろ
漫画家なんか鵜飼の鵜にしか思ってねえよ >>663
FFもそうなんだけど、鳥嶋さんが関わるコンテンツは幼稚で嫌いなんだよね
ドラクエは子供も大人も楽しめるようにできてるけど、FFは完全に子供向け
ベルセルクはそうなってほしくないな 軍記物やってた黄金時代とファンタジーやってる今比べたらなんだか子供向けっぽく感じるのも無理はない >>670
長文すまん
自分が子供の頃はFFって毎作システムが変わるゲームで面白かったんだよ
自分から言い出したけどスレチだからこれだけにするけど、今でもFFの癌と言われるスタッフがいて(FFは大人のゲームになったと勘違い発言)彼の発言が大きくなるほどFFが厨くさいゲームになっていき、上に書いた坂口さんが退社してから面白くなくなってやめたな
今でも昔のFFは楽しめるよ
鳥嶋さんが関わってきたのは少年ジャンプとか基本「子供向け」のものが多いからね
でも大人が子供に楽しんでもらおうと感じる作品はなんでも好きだな、昔のFFもだしピクサー作品も大人も楽しめる
DQは芯がぶれず凄いと思うよ。11で久しぶりにRPG楽しめた
羽海野チカはベルセルクのラストを知ってるそうだけど、その構想や作者のテイストを変えるような事はたぶんしない人だと思う
鳥嶋さんの何を知ってるわけでもなくただの希望だけどさ
ウラケン自体は年々ロリっていくなぁとは思う ファンタジー路線はわかるんだけど
人間関係もドロドロしたものがなくなってきれいになったように感じてね
それは表面上かもしれないしキャスカ復活でどうなるかわからないけど 自分もミスった
作者のテイストじゃなくて青年誌のテイストだわ 初期ガッツさんはノリノリで女性型使徒におちんちん突っ込んでたって今の一行にバラしたら灰よの演奏が始まって鬼神の如き表情のガッツさんに何処までも追いかけられそう ダイバ戦で炎の車輪アタック決めた後、恍惚の表情でピコリンと話すガッツすこ ダイバとリッケルトが合流して使徒と決戦とか、大人になったイシドロとシールケとか、ゴッドハンドの過去編とか、この先色々読みたいけどこのペースでは
アシスタント増やすとかそういう問題でもないような気がするし チビキャスカが刻印に入っていったのは何の暗喩なのか >>680
あんま良くない気がするよね
単なる小ネタなのかもしんないけど キャスカが元に戻ったらこの漫画二度目の終わりだなと思う 長いことキチガイキャラだったからな
巣に戻ったらどんな修羅場になるかオラわくわくすっぞ キャスカが素に還ったら もう妖精島に預けとくか ヴァンデミリオン家に預けてるかして
四坊主と若 とツルんで何か仕掛けて欲しい ファルコニアに潜入して破壊工作とか
それに魔女ッ娘の魔法が妖精王のアイテムで強力化 月光ロクスでも手を焼くとかね >>685
キャスカが戻ったらガッツが旅をする理由がなくなるし・・・・
モバイル型の話が妖精島を防衛するデスクトップ型の話になるのか? 元に戻ったキャスカがグリフィスにもう一度会ってキチンと話がしたいと言い出して
結局グリフィスを目指すお話になるんじゃないの 心臓に棘の呪いかける程のトラウマ刻んだ人にもう一度会って話がしたいと思うんだろうか
シールケの話だと蝕の記憶を持ったままで正気を保つみたいだから
女子チームが支えてくれるみたいだけどかなり苦痛っぽいよね >>680
解剖学的には違うけど、単純に烙印が心臓の位置=心の在処って感じだからじゃないのかな
チビキャスカはかろうじて残った自我ってことらしいし、最後の欠片+自我が融合することで
目覚める、と キャスカ正気になったらファル姉ちゃんお世話役終わりじゃん。あの雰囲気好きだったのに まずしばらくはあの心臓に絡みついたトゲ(=蝕のトラウマ)を克服するお話になるだろう
髑髏の伏線はこれからが本番
克服できれば晴れてガッツとセクロスしてパーティー復帰
できなければベッチー使って使徒化してガッツ自らが殺す最大の悲劇
のどちらかだと思う ファルネーゼが心のケアをする言うてるから
まだまだ世話の仕事は残ってるっしょ 退行状態で唯一会いたいって感じの反応したのってグリフィスだと思うんだよ。アニメでは名前呼びかけてたっぽいし…
子供が混じってるのがどれくらい影響してるかわからんけど何んにしても可哀想な立場のヒロインだ そろそろガッツ一行(特に初期パーティー)は
蝕の事とか色々教えてもらってもいい頃だと思うんだけど
キャスカ戻ればちゃんと話してくれるよね >>696
仮にそうだとしてもそれは人間だった頃のグリフィスだろう キャスカが正気に戻って介助の必要性がなくなると
イシドロが更に下位になってショックを受けそうでバックの反応と併せて楽しみ 展開速い漫画なら夢の世界でトラウマを克服した上で復活するとこだが
ほんと展開遅いから無駄に引っ張るんだよなぁ 幼い頃から自分の手でガンガン火炙りしまくりな上にモズグス様の拷問シーンをガン見させられたり断罪の塔で悪霊に追いまくられても心折れなかったファルネーゼ様を見習うべき ガッツはもう妖精島に定住してもよさげだがそれだと話が終わっちゃうからな
どうにかしてまたグリフィスと対峙する流れになるんだろうけどなるべく話を早く進めてほしい 性的な面でも全裸でガッツとセルピコに迫るも拒否られるというトラウマをもつがぴんぴんしてるな ガッツの場合は悪霊に取り憑かれての行動だし
一応ガッツもそれを知ってる訳で
ガッツもセルピコも口がものすごく固いだけに
2人が口外しなければ生き恥は2人にしか晒してないから多分いける
ほぼ1番近くに居るだろう男2人ではあるがw >>702
火炙りで興奮したり
拷問でも若干興奮したりしていたから
(車輪引きの時とか)
多分あの辺りはトラウマではないかも
化け物に襲われたりは怖かっただろうけどw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています