三浦建太郎【ベルセルク】431 遂にキャスカ復活！？
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前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】430 『すでに我らは 因果の流れの中だ』
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517272282/
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スレ立ての際は、!extend:checked:vvvvv:1000:512
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 土精の斧だっけ？
火とか風はわかりやすいけどあればどんな効果があったんだろう
新鷹の誰か拾っていて使ったりされることはないのだろうか >>469
もう戦ってるというより、俺を極める方向へ行ってるように見えるが
けどいづれは深淵の神に勝負挑むのかもな 精霊が力貸してくれるかな？
精霊に感謝してる殊勝な使徒って… >>481
だって髑髏のセリフの伏線回収はこれからでしょ
ガッツだってそれ覚悟の上なんだし 呪詛を宿した心臓ごと元に戻してキャスカが魔法使えるようになってる展開とかありそう
それで戦力になってパーティーに加わる >>483
深淵の神、それ自体はGHの敵じゃない。グリフィスにとっても倒すべき敵じゃないでしょ。
（黄金時代におけるミッドランド王のようポジション＝深淵の神)
しいて言えば、深淵の神の敵、が倒すべき敵になるかと。 >>487
その黄金時代の頃からミッドランド王のポジションをグリフィスはずっと狙ってたわけだが
王が最高権力だった時は自分が王になりたいと考え、神の存在を認識した今は
自分が神になりたいと考えるのは常に高みを目指す者なら自然な流れかもしれない ファルコニアって雨風雪とかの気候の変化無さそう
暑くもなく寒くもない
雨や雪は降らず嵐も来ない
水はわき出るから水不足もなし
常に温暖な気候で作物はもりもり
まさにそんなユートピアなイメージ
でもって落とし穴も当然ある
真ん中の黒いドームみたいな >>481
本当は自分が何をおいても行きたいところを、仲間を信頼して託した
ガッツの成長がはっきり見て取れる場面 >>487
本来そうだけど、それを覆して、ってことだよ パーティー組んでからのガッツは仲間に任せたりしてるシーンがちらほらあるから
明らかに鷹の団の時代みたく何でも一人でやるって感じじゃないよね
ガッツも成長したよ 深淵の神は人間の願望が存在の基盤になっているとすると、あの世界の人間をファルコニアだけに集めてその願望を操ればグリフィス自身が深淵の神になり替わることができるとかだったり。
そうするとあの深淵の神を模したようなファルコニアの上層にグルグルやベヘリットがコロコロ生み出せる仕掛けができていたりして。 法王が直々に葬式取り仕切ってるのは
魂をなんかするためだぞ >>488
茶化して言えば、グリフィスが新たなぐるぐるの中心になって、深淵のぐるぐるとがっちゃんこしてー
世界は、理は、いったいどーなってしまうの？っていう…
もう難しくてなにがなんだかな世界。 >>493
現時点でファルコニア上空にぐるぐるが形成されつつ…でも読者は驚かない状態だよね。 ファルコニアの上空？上層にぐるぐるみたいなのあったっけ？
とページ開いてグリフィス(とリッケルト)サイドの部分確認するも
何も見つけられなかった 妖精郷の霊樹を狙ってグリフィスの手下が侵攻してくるのか？
そこで休載になったら耐えられないかも 深淵の渦は大昔から続いてるんだろうし現世の人間どうにかしたくらいでは数的に太刀打ち出来なそう あの渦って一応なんらかの自我や意志を持つ存在なのか？ そろそろアザンさんにも土か水の精霊の加護がある鉄棍とかハンマー仕立ててあげるべき >>494
どっかのファンサイトで読んだけど、
あのファルネーゼも信仰持ってた、名前の出てこないキリスト教みたいな宗教は意外と重要なんじゃないかというね
その文化圏の中心地にありそうな、ミッドランドの地下で昔何かイベントがあったことも含めて ファルコニア上空のモヤモヤはガニシュカ様の御姿だろ >>503
あの宗教の文化圏の中心は普通に法王庁のあった聖都じゃないの？ 深淵の神はどうしたいんだろうな…
なんのためにグリフィスを因果律でああ定めたんだろう もうあのでっかい樹を出現させて世界を幻想世界にしたのだからもう霊樹を壊す意味は無い気がするけどね
グリフィスに従うはずがない妖精島みたいな勢力を放っておくのもアレだから攻め込んできても変ではないけど グルンベルドさんが桜の木を燃やすべくノリノリでアップを始めました 名君グリフィス王をガッツが問答無用で倒して世界は再び暗黒時代へ
ガッツは黒いベルセルクとして語り継がれていく
ウラケンが若ければこんな感じなんだろうな もう無理か 名君もなにもスラン様がグリフィスが５番目の使徒として転生してから暗黒時代始まるみたいな話していなかったっけ？
今が要するに後世に語り継がれるであろう神話の暗黒時代なんじゃないの？ ところでガイゼリックには子供はいなかったけど
今のミッドランド王家の血筋はガイゼリックの遠縁の血族なんだっけ？
つまり兄弟とかの血筋とかなんだろうか？
グリフィスの兄弟や親が次の血筋になるとしたら
今のミッドランド王家の血筋絶える事も決められているとかだったりして
グリフィスに兄弟いるか知らないけど いやまあシャルロット姫は出来れば生き延びて
きちんと王家の血筋残して欲しいとは思うけど
グリフィスとは無理そうだしね
子供出来たとしでも純粋な人間じゃないだろうし 受肉したGHに生殖能力ってあるんかいな
というか、どこまで人間と同じ肉体なんだろ
新陳代謝とか治癒力とか寿命とか諸々
受肉って、人間として子孫を残したり天寿を全うすることを考えたシステムなのかなあ
一時の仮の肉体みたいなイメージだったけど 使徒であるガニシュカがシャルロットと子作りしようとしてたけどやればできたんかな
ゴッドハンドになって不妊に悩むとか面白い 今のグリフィスならシャルロットはおろか忠義拗らせたロクスさんとかゾッド辺りも汗一つかかずに孕ませそう いや無理だろw
ロクスやゾッドに孕む器官ないよ
と、マジレスしちゃうw だいぶ丸くなってセルピコとかロデリックと酒酌み交わしつつ本音語るまでになったガッツをまたいじめるのは止そう
あのシーン好きやわ グリフィスは好かんがグリフィスをホモにすんのはもっと好かん ガッツも丸くなってるけど
セルピコもかなり丸くなったよね
ピコは一見人当たり良さそうに見えるがガッツと変わらないくらいATフィールド持ってるし
ロデリックは初めからフレンドリーで本当に人当たり良いけど
あれこそリア充って感じ彼女いないけど 強烈なトラップが仕込まれてるのは確定何だろうけど
キャスカはまた
「いつも…ケガしてるな…いつも私のせいで…いつも血ィ流してるな…おまえ…」
とか言ってガッツを労って欲しい
せめて一週間くらいは二人でゆっくりさせてあげて(><) >>526
ファルネーゼの婚約者なの忘れないであげてw
ついでにイース第3王位継承者だから、その気になれば女は好き放題なんだし。。。 キャスカ関連の嫌な予感しかしない助言といいガニシュカの上でグリフィスと対峙した時の行動といい髑髏の騎士さんはもう少し自分の発言と行動に責任を持つべき
断罪の塔の頃は本当に心強かったのになあ ロデリックとファルネーゼはまだ婚約してないよ
婚約発表流れちゃったし
ファルネーゼにアタック中ではあるけどまだ彼女じゃないから
だから彼女はいないと言ったんだよw 確かにその気になれば女より取り見取りだろうけどねw >>473
蝕のボイドの口上
はい、論破
やれやれ…… ファルネーゼ様はガッツはまあ望み薄としてもセルピコとロデリックならどっちが良いのかね
ロデリックは良いキャラしてるけど酒酌み交わしてる時の台詞からするとファルネーゼ様庇ってお亡くなりになりそう >>536
血が繋がってなければ読者もほぼセルピコ推しになるんじゃないかと…
10年以上ずっと傍にいて護り続けて来てくれた人だしね
だから過去好きだったんだし
盛大に振られたけどw
血が繋がってなければセルピコもあのまま駆け落ちしていた可能性はあったのかな セルピコは本当に丸くなったのかな
ガッツに二度斬りかかってるけどあの頃からそこまで変わったのかな
最近セルピコの心理描写少ないから分からん >>531
なるほど、言われてみりゃその通りだww
あんなに婚約者然としてるロデリックがちょっと気の毒になった^^;
「最後は酒か海か女に溺れて死にたい」とか言ってるけど、死亡フラグにならなきゃいいけど。。。 生殖についてはトロルが女襲ってふえてたからできそうな気もするような
さておき、なんかシャルロットが何も見えていなくて今も昔もなんかかわいそうだなとは思う ファルネーゼはガッツに対する気持ちもあるが
キャスカのケアを請け負うから
ロデリックはふられるだろ 姫は現実を見てないってことなんだろうけど拷問で再起不能なグリフィスを一番迷いなく支えようとしてたのが健気でな
せめて普通に死なせてやってほしいと思ってる >>539
２回目の決闘以後結構変化現れてるような気がする
最低限必要な会話や仕事はするけどそれ以外は関わらない状態から
日常会話はするし
ガニシュカ戦の時の雷バリバリ状態のガッツに心配して近づこうとしたり
飲み会とかはロデリックに誘われた感じがするけど承諾したのか分からんが
同席してるのも変化だろうし
それこそ自分も変わったって言ってたけど気持ちを多少吐露する程度には変わってる
ほぼファルネーゼのことのみだけど >>535
歴史を上書きされた側に居る精霊たちの神はもろ別の神
深淵の神が扱ってる因果率なるものの外側に居て
自分のルールを作ってることだろう
妖精王ダナンも深淵の神の配下じゃないのなら
因果率の外側に居る可能性が高い
となればガッツたちは因果率の外側で色々準備できるが
さてな
妖精の森に使徒が攻めて来たらダナンも精霊の神も
役立たずということに。。。。w 妖精は現世に見える状態で存在してるから幽界の生き物とは違う次元な気がするね ああああん！シールケたんのアソコをクンカクンカしたいお！！ >>528
そういや、今のガッツ一行でガッツを「おまえ」呼びする人っていないのか
女子はもちろん、男子も
なんか崇拝？尊敬？されるポジションだよね
キャスカが復活したら唯一ガッツを「おまえ」呼びする対等な存在って訳で、今の一行には新鮮かも
ガッツにとっては恋人でもあるけど昔の苦楽を共にした古い戦友でもある訳だし キャスカも基本ガッツ呼びだけどね
というかあんま「おまえ」とか言わないよ
おまえと呼ぶのが対等とかよく分からないw あと少なくともセルピコはガッツに対して崇拝も憧れも持ってないぞ ところで、前々から思ってたんですけど・・・
グリフィスが変な気起こさずキャスカがガッツの子を無事出産したとして
一体あの夫婦はどんな子育てを展開するのかなと・・・
なんとなく性別関係なく「両親を超える戦士」を育成する方向に行きそうな予感が あのとき子供を作るという気持ちはあったのかね…
読み直すとこれからどうなるかわからんときによくやっちゃったなって印象w グリフィスが見た悪夢がそれじゃったんじゃないかと
子供はキャスカに預けて基本一人で戦いに出て行く(今のガッツではない昔のガッツ)出稼ぎ傭兵系
今のガッツだと多分ベタベタに甘やかしそう(月下の少年の時みたく) >>552
グリフィスを助けに行かず
そのまま子供は生まれつき鷹の盗賊団の兵隊
として育てられる
めでたし めでたし >>553
ガッツさんキャスカに何百回と抱きたい
抱き足りないとやる気満々だったから
遅かれ早かれというかかなり早い段階で子供出来そう
避妊する気なんてまるでなさげでしたし
中田氏だぞw 滝のそばでセックルした翌日でしょ、グリフィス救出で出発したの。
そっから蝕まで長く見てもせいぜい二週間くらい。（往復1ヶ月かかるか？
妊娠気づいてないと思う。(つか、2週間くらいだったらわかんないしw
蝕の直前、キャスカが「ごめん、ガッツ、お前といっしょに行けない」とか言ってるし。 >>555
子供が出来たらさすがにああいう稼業はやめて二人で団抜けてカタギ？の仕事するんじゃ…
と思ったけど、そんな姿が思い付かない
特にガッツ グリ救出後はなんやかんやでできてなさそうだけどウィンダムまで3日かかるからその間ヤリまくった可能性も >>552の言うグリフィスが変な気起こしたてのは、
ガッツ退団でヤケクソになって姫レイプからのタイーホ？
それともうっかり蝕を起こしてキャスカレイプをガッツに見せつけたところ？
後者なら、骸骨が救いに来たとはいえキャスカあうあうにはなってただろうな…… 自業自得とはいえ自分が拷問されてるときに救出隊がぱこぱこしてたらはちょっと嫌やな >>515
シャルロット姫って「盲目の羊たち」の代表格みたいなもんじゃん。
昔だって夜中に表れたグリフィスを部屋に迎え入れるまでは許せても
己の立場もわきまえずにエッチしちゃうしさwww
なーんにも見えてない盲目の姫様。
こんなのに、まともなお子がつくれるわけないって。
相手がグリフィスならなおのこと。
魔の子供しか生まれないしさー。
生まれた子が魔に染まっているかも気が付かないくらい
おアフォな姫様じゃないかと思うよ >>565
親がダメだから子供がしっかり者に育つとかフィクションならよくある話じゃん ただシャルロットを愚かだと言えるのかなと思うところはあるなあ
鷹の団のみんなだってグリフィスを旗印にしていたわけで
憧れのもの、道標と定めてしまったものに付き従ってしまうのは盲目的とはいえ断罪したくないと個人的には思う
キャスカを魔女として処刑すれば救われると思いこんでしまう民衆なんかには心から吐き気がするけども まぁ、その場にいるわけじゃないから、そう言えるわけだけどね^^;
正しい？知識も情報もない中で、四角いオヤジのいうように火刑を手伝うか化け物に食われて死ぬかの二択
どんな罰ゲームだよw ふと気になって検索したらキャスカ復活か
そんだけで胸一杯だわ ガッツさんはキャスカ死んでグリフィスやっつけてから自分だけを愛する純真無垢な処女と遠くへ旅立ってほしい グリフィスは英雄になるために＋自分が王の国しか人間が住めないように
霊樹の木焼いたりして魔物まみれの世界にした元凶
夢見る糞ガキがそのまま神になったようなものなので、
そのあたりがしっかり裁かれるような終わり方であってほしいね みんなの書込み読んだだけだけど心臓の呪詛は蝕生き残りの呪いでガッツも心臓に呪詛があるのかも？
心臓に絡みつく呪いなんか本人的には無意識だろうからキャスカの夢の中で可視化されるのも筋が通らないんだけど
まぁめでたいし久しぶりに雑誌買うわ >>573
逆でしょ、リアルに心臓に呪詛がかけてあるんじゃなくて、夢の中だから象徴的な記号としてそうなってるわけ。
心臓＝こころ、精神、生命の象徴記号
シールケは「呪詛の形になっています」と言ってるので、「呪詛がかけられてます」とは言ってない。
つまり、蝕の関係者が呪詛をかけたわけじゃないんだよ。
髑髏「お前の望みがそのまま娘の望みとは限らない」シールケ「そういうことか」というのは、
平たく言えばキャスカ自身が「こんな現実耐えられないから死んでしまいたい」と強く願った、ってことなわけさ。
さしずめ最終ページは、世を儚んで滝壺に身を投げて気を失ったが、
目が覚めて「あれ？私、生きてる…」な状態。 ＞平たく言えばキャスカ自身が「こんな現実耐えられないから死んでしまいたい」と強く願った、ってことなわけさ。
いやー恥ずかしくなるな、楽観的通り越してバカすぎな事言ってスマン
海以降のコミックも買ってじっくり読み直すわ こうなるのは髑髏の騎士のセリフでわかってたこと。
蝕で心が壊れ、あーうーになったのは超絶現実逃避。
それを正気に戻すと言うことは、無理矢理キャスカの希望をねじ曲げて復活させるってこった。
キャスカは今後蝕の記憶を抱えたまま、ガッツやグリフィスとも向き合わなければいけなくなる。
それには耐えられないだろう。
その時のためのファルネーちゃんよ。
ガッツに救われたファネーちゃんは、ガッツへの好意を押し殺してでも、
キャスカの心を救おうとするだろうよ。そんでそれを複雑な思いで見守るセルピコ。
複雑だな ここは会いたい人＝グリフィスとか言ってたバカばっかりだもんな
人の形ですらなかった 心の呪詛って要するに強烈なトラウマみたいなものだよね
しばらくはさすがに心のケアが大事だから
戦闘復帰には時間かかるかな
セルピコが火刑で気分悪くするレベル以上のトラウマだろうし
いやセルピコの火刑トラウマもかなり酷いもんだけども
人外(特に使徒)のモンスター相手は厳しいかも
前線はやっぱりガッツとピコに任せて
後方支援で女子チーム護衛で頑張って欲しい
というか早くファルネーゼとキャスカのキャッキャうふふな仲良し描写見せてください デビルマンの最終回と同じだろ結局
1番しっくりくる そんなこと書くといつもの童貞がヒステリー起こすぞ(笑) クシャーンの奴隷商人親子とその護衛に連行される可哀想な兄妹にしか見えないリッケルト側の状況は早急に改善すべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
