【小林有吾】アオアシ part16【原案協力・上野直彦】

2018/03/22(木) 21:57:30.08

現実によくいる能力あるけど人格的に破壊されてる奴を揶揄してるだけなんだが

2018/03/22(木) 23:05:35.06

福田監督の立ち位置は究極的な目的は育成であって勝敗ではないから
極論負けようとチームがより強くなればいいのであって
チームが不安定になるのは悪いことじゃない。

というか未知の新選手を投入してより良いチームに化学変化を起こすなんて
サッカーというか集団競技じゃ当たり前の状況だからね。

福田監督が悪いという場合、葦人投入によって育成が逆行すること
つまり育成の先にあるチームに遠のいていくことだよ

2018/03/23(金) 00:09:25.33

それに阿久津自身の栗林の二番手に甘んじる気はないという目標にとっても逆行だよ。

義経の栗林評は「自分は誰より点を取る自信があるが、１１人の一人でしかない。しかし栗林はそうではない。」というもので
つまり栗林を超えるには優秀な一個の選手ではなく、その選手がいることでまるで別のチームに代わるような
チームそのものを別の生物に進化させるような存在になる必要がある。

でも阿久津はプロの場で焦って個人技を披露してユースに戻ってきた栗林に嫉妬してw
チームを置いて優秀な一個の選手としてでしゃばるプレイをしているわけだから、急速に先行する栗林に対して後ろを向いてスタートに向かって走り始めたようなもの

2018/03/23(金) 00:27:34.35

ここで疑問になるのが阿久津が視野、もしくはそれに準ずる視点を持っているのかいないのか。

栗林の「あいつは後ろ（の選手）だろ。わかっているくせにｗ」とか
葦人と対面した時の反応や、そもそも福田監督がCBにそれを求めないはずはないんだけど
どうにも阿久津本人が自覚的に視野や周りを使うことをしないので、持っているけど使ってない（使えてない）のか
持ってないのかがわからない

2018/03/23(金) 02:15:25.83

もう少し簡潔に書けない？

2018/03/23(金) 02:21:03.90

一応全部読んだけど、主観が入りすぎてて仮定に仮定を重ねちゃってるから言ってることが全然理解できないや。

2018/03/23(金) 02:46:18.91

主観とか仮定を万能の単語だと思ってほしくないけどｗ

・ユースの目的は育成であり、1試合の勝利ではない。福田監督の究極の目的はチームと選手の成長である

・育成を視点とした場合、阿久津の目標である栗林の特徴はゴールまでの道筋を予測し、その通りに22人をトレースさせることであって
局面での個人での優位を重ねて結果勝つ、という行き当たりばったりな阿久津のプレイはむしろ1番手の栗林から遠ざかっている。

・本人の志向や栗林の発言から阿久津には栗林や福田監督、葦人の持つ視野に対する理解がある程度は備わっている
のではと思われるが、そこんとこ実際はどーなの

2018/03/23(金) 02:52:48.85

何スレか前に長文投稿しすぎてドヤされてた人？
流石に狂気を感じます。。

2018/03/23(金) 02:54:42.21

？
アオアシっていう現代文を読解してるだけで大学受験した人ならみんなしてると思うけど？

2018/03/23(金) 03:06:13.88

どれだけ深い論考だろうと第三者に伝わらなければ賛否を問うのに足りないのだから、わかりやすいようにまとめてはどうか
現代文の成績に自信があるのなら

2018/03/23(金) 03:08:30.62

どこがわかりにくいとかあなたはここをこう思ったけど私はこう思ったとか言わないとわからないよ。

>>703のレスに福田監督が悪いってなりそうとあったので
いやそもそも目的が違うからそうはならないよって話

2018/03/23(金) 06:10:48.30

簡単に言うと、自分語りが長すぎてウザい

2018/03/23(金) 06:46:43.13

まず前提がおかしいからな
栗林のプレイについての特徴は明確に書かれてないし阿久津が個人での優位を重ねて勝つってのも書かれてない
自分の妄想した仮定の上でそんな長々と書かれても気持ち悪いよ

2018/03/23(金) 06:57:12.81

漫画家の人が言ってたけど浅い知識で「そこそうじゃないだろう」「現実問題でありえない」とか難癖つけてくる読者が増えたんだって。
以前は伝達ツールが電話や手紙だったけど今はネット社会だし相手先の番号や住所が直ぐに解っちゃうから。
感情移入するのは大いに結構なんだけど文末に「これらはフィクションです」といちいち書かないといけないのかな？と言ってたよ。

クレーム天国なんだろうね。

2018/03/23(金) 07:27:49.31

頭おかしい人多いからな
なぜそんなことに執着するのか意味不明な労力をさく人がいる

2018/03/23(金) 11:12:53.27

アオアシという現代文（笑）受験勉強中のキッズなら現代文の文章読解と漫画の考察の違いくらいわかると思うんだけど

2018/03/23(金) 16:12:33.36

長文君はどの板、どのスレでも不快だなw

2018/03/23(金) 16:53:59.80

長友はすきだよ

2018/03/23(金) 17:22:38.81

福田が阿久津を叱った理由がアシトにコーチングしてないだとかアシト絡みだと思ってるやつはバカ
いままでなに読んでたの？ってレベル
阿久津は栗林に負けたくない一心で焦って無理に目立とうとプレーしてるだけだからな

2018/03/23(金) 17:26:43.18

気にしすぎ。見なきゃいいし、スレ建てなければいいのに
スレない漫画のほうが気楽で面白いいぞ。そこまで気にしてたらノイロウゼになるだろ
ビーブルースのスレでも似たようなことあるぞ
スレ見なければいい、オレ達はオレ達で好き勝手やってるからよみたいな感じによくなってる
普通にたかがネットを神格化しすぎ
オレは長文読んでないから全く気にしてない

2018/03/23(金) 17:31:38.84

ネットに書かれたからやらないとか、やるとかそういうのバカバカしいから
見なきゃいいと思うんだよな関係者とかも
一番面白い選択ができなくなるとかバカげてるから

2018/03/23(金) 18:52:48.86

なんだ急に

2018/03/23(金) 19:21:38.57

長文読んでないという長文

2018/03/23(金) 21:13:17.72

答え合わせ楽しみ

2018/03/23(金) 22:32:24.00

今回の長文君の見解は分かりやすかったけど
長文ってだけで叩いてる方がアホに見える

2018/03/23(金) 22:37:16.19

>>726
いや、コーチングしないからだろ？

2018/03/23(金) 22:54:22.07

話についていけない腐女子だろ
だからサッカーの話するなあっくんあっくん言って楽しんでろと言ってる

2018/03/23(金) 22:55:19.60

>>733
読解力ないね

2018/03/23(金) 23:06:24.93

長文かそうでないかというのは日常でlaneやツイッタを使っているか同じ時間で本を読んでるかという違いでしかないので
長文を書いているのが同じ人間だと思われても困る。

小説を読む人が人口比で1:100しかいないというだけで、1200000人は1日数時間文章を読み
原稿用紙10枚分くらい文章を書いている日常を送っているので。

2018/03/23(金) 23:45:44.95

>>732
意見の是非は置いといても、読めないor読む気がないなら黙って無視しろとは思うな

2018/03/23(金) 23:57:06.02

答え合わせは自分も楽しみだけど、別に合ってなくてもいいんだよね。
コンプリートってどういう意味？阿久津が怒られたのはなんで？って問題に対して考えてほしいと多分作り手の人たちは思ってる。
選手に考えさせ、判断させること、コーチングだね。

ガンガン仮説を立てて皆が素敵な答えを出してほしいと思ってる。
作品の正解よりもおそらくは福田監督のいうところの想像を超えてくることを渇望している。

多分>>581で淀みという単語を使ったように
全部作中のセリフを引用して書けばわかりやすいんだろうけど、そこまでの労力はないｗ

とにかく人は考える葦という言葉を主人公の名前に使ったアオアシは
サッカー漫画ではあるけど、考えるということはすべての人が共通して生きるための武器として重要というテーマがあると思う。

サッカーの次の展開だけではなく、自分と環境を見つめて将来を考える。
仕事が上手くいかない、人生が上手くいかないなら問題を見つめて考える。

ユースで取材して一番影響を受けたのは多分選手のプレイシーンではなく
若い読者に考えて成長してほしいという育成の精神でこ漫画の構造そのものだと思う。
そこにアオアシのオリジナリティがある・・・んじゃないかな。

2018/03/23(金) 23:58:31.60

くっさ
三行でまとめろ

2018/03/24(土) 00:00:51.54

ビーブルースのスレ久しぶりにザッと眺めてて
やっぱりカオスってて面白いスレだと思う
でもこっちのほうがサッカー楽しんでるヤツ多いと思う

2018/03/24(土) 00:49:45.23

be bluesのスレだと青梅優人がめちゃくちゃ嫌われてた記憶あるわ
その点アオアシは異常に嫌われてるキャラいないよね

2018/03/24(土) 00:50:36.02

>>726
なんかそれっぽい気がしてきた
アシトがゴールまでの流れの最後に自分を置こうとして怒られたのと似たような感じで、
ボール奪取の最後のポイントを意図的に自分のところに置いてるみたいな

2018/03/24(土) 01:06:56.58

アオアシの花
ビーブルの江藤さん

2018/03/24(土) 02:05:35.00

何週分か読み返してるけど
松永先輩の株が俺の中で急上昇です

2018/03/24(土) 02:19:44.93

松永先輩の妹が？

2018/03/24(土) 03:12:06.18

>>726
チェックしとこう

2018/03/24(土) 09:31:27.46

>>726 キミのコメよく覚えとく。

2018/03/24(土) 10:06:56.42

福田が単純にあっくん嫌い説

2018/03/24(土) 10:07:40.06

>>744,745
「オレの妹急上昇」ってドラマがあったらしいが
ぱっと見カブだと思ってた

名場面集みたいな番組でみたんだったか

2018/03/24(土) 10:35:58.09

「栗林の真似して印象付けようとするプレイに徹してたら怒られた」だったら阿久津完全にかわいいやつじゃねえかｗ

2018/03/24(土) 10:58:32.39

ユースでそれやったら相当あかんのでは・・・

2018/03/24(土) 12:09:18.95

あっくんがアシトに考える猶予を与えてないからだよ多分な

2018/03/24(土) 16:00:02.61

阿久津をあっくん言ってるのがきめぇ

2018/03/24(土) 16:08:31.46

あっくんあっくんあっくんあっくんあっくんあっくんあっくんあっくん

2018/03/24(土) 16:09:42.28

みんな栗林と同じ使い方だから無問題だと思うよ
あっくん

2018/03/24(土) 16:35:54.27

あっくんで1000まで埋めれやカスが

2018/03/24(土) 16:53:16.27

>>726
ハズレ

2018/03/24(土) 18:58:44.47

明後日にはこのスレで
あっくんマジ天使とか言われるんかもな

2018/03/24(土) 19:00:43.46

BE BLUESの今週号に武蔵野の中野がいたわ
聖和台に移籍した模様ｗ

2018/03/24(土) 21:38:55.11

>>750
福田「前がかりにいきすぎだぜ、お前らしくもない(^^)」
福田「ナメてるのか。ガキがサッカーやてっんのか？ヽ(`Д´)ﾉ」

なんかあっくんに同情してくるわｗ
対戦相手の監督はべた褒めってとこも笑える

2018/03/24(土) 21:41:51.03

福田が起こった理由＝栗林のあっくん呼びの理由
共に阿久津のガキっぽさが根っこなんでしょ

2018/03/25(日) 00:28:50.42

>>760
でもそれの怒り方としては普通じゃない？
1回目は栗林に対してとは言え説明の時にその場に阿久津もいて全部聞いてた訳だし、福田もその場にいた全員に冷静さを失って怪我だけはするなと優しく諭す
で、それを聞いてた阿久津がそんなプレーしてたら「お前舐めんの？（そういうプレーするなって言ったよな？）」1回ちゃんと言ったのにそれ無視したことしてたら監督からしたらカチンとくるだろ
あれが栗林でも桐木でも義経でもあの場にいた選手が言ったこと無視したプレーしたら同じ態度とると思うが

2018/03/25(日) 00:51:45.81

福田って何でそんな尊敬されてるんかね
現実世界の乾と柴崎以下の経歴だろ？

2018/03/25(日) 00:54:37.37

怪我で急激に劣化したやつって神格化されやすいからな
もっとやれたんじゃないかって妄想がどんどん進んですごい選手になる

2018/03/25(日) 01:17:08.00

乾が今怪我で引退してユース監督になったら今乾に憧れているキッズはそりゃ崇拝するんじゃないかな

2018/03/25(日) 03:31:44.60

乾とか柴崎よりは、リーグは違うけどペルージャ時代の中田が怪我で引退するようなもんじゃないの？個人的にはその方がしっくりくる。

2018/03/25(日) 04:14:04.27

アニメ化するとして、もう2クール分は溜まってるのかな
セレクション合格までとA昇格まで

2018/03/25(日) 09:44:05.55

>>763 漫画だからに決まってじゃん。リアルと比較する馬鹿なの？

2018/03/25(日) 09:47:30.98

>>763
別にリアルでもモウリーニョとかプロの実績ないけど監督でもっとも有名な一人だし
監督として尊敬されたってなんもおかしくないね

名波とかもそうじゃん
名波は海外でイマイチだったけど監督として凄い人気ある選手から

2018/03/25(日) 09:52:07.22

>>760
同情もクソも阿久津の自業自得なだけじゃねえか

2018/03/25(日) 12:33:46.35

>>763
乾がバルサ戦（優勝のかかった）で2発決めるまでは
福田監督はリーガで1試合2点だったが、その後バルサ戦に修正されました
案外日本で騒がれなくて俺もびっくりしたw

2018/03/25(日) 14:41:41.51

豊川の奇跡の残留劇も全然報道されないよね
漫画でやったら馬鹿じゃないって言われるようなことやったのに

2018/03/25(日) 15:01:42.85

この国のマスコミに何の利益もない（とマスコミが考えてる）からね＞海外報道

2018/03/25(日) 19:25:24.48

長文書くのやめたの？

2018/03/25(日) 20:30:55.14

ID変わんの待ってんだろ

2018/03/25(日) 20:34:08.65

？？
マスコミに関して書きたいことが特にないだけだよ

2018/03/25(日) 21:17:05.37

明日の続き読むの楽しみスギィ。

2018/03/25(日) 21:36:29.84

あっくん、高校移籍。

2018/03/25(日) 22:52:33.40

この漫画面白いんだけど、冷静に考えるとやってることバンビーノと一緒だよな

主人公調子乗る
↓
ライバルが出て来てボコボコor理不尽に怒られる（クニへ帰んな、学生さん）
↓
主人公の潜在能力と周りの助けでアッチェンデレ

2018/03/25(日) 23:08:26.11

>>779
読めば読むほど全く違くて草

2018/03/25(日) 23:44:33.03

バンビーノって努力する凡才の話だろ
それはそれで面白かったが、アオアシと共通点を探す方が難しい

2018/03/26(月) 00:11:54.16

福田「なぜ、青井にコーチングしない」

やっぱりなー

2018/03/26(月) 00:24:32.92

これで強力なコンビになるんだろな、これから
左のラインは遊馬に、栗林が入って攻撃面でもアシトが機能する、と

2018/03/26(月) 00:35:49.15

単純な話じゃねーか。残念だったな現代文の長文君

2018/03/26(月) 00:39:37.95

別に16pで全部答えが出るとは思ってないよw
完結までまで付き合うさ

2018/03/26(月) 00:44:21.17

あっくんケガしなければいいなぁ、、
将来的にあっくんと冨樫のコンビはキャラが濃過ぎる気がするんだよなぁ

2018/03/26(月) 00:46:22.62

試合時には葦人へコーチングしないといかん立場になるというのが
葦人がＡに上がって練習参加した時からの阿久津のいらつきの原因だったか
福田は怒ってるが阿久津をサッカー選手として育ててるんやね

2018/03/26(月) 00:53:15.36

>726のほうは　ぷげらだったな

もし阿久津がアシトをまったく認めてないんだったら
むしろガンガン指示してついていけないと思い知らせていたはず、
いままで黙ってたのはアシトが出来てしまうからってのは面白い

2018/03/26(月) 00:58:03.51

>>726
小学校からやり直せ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0He3-+yMi) · 2018/03/26(月) 01:09:27.49

全ては小林有吾の掌の中。

2018/03/26(月) 01:10:44.42

ゾーンディフェンスの基礎をこれから習って行く感じなのか
ラインは弓の形でモデルはアトレティコかな

2018/03/26(月) 01:16:36.84

阿久津から学んでいずれは阿久津にコーチングする事になるんだろうなぁ
左サイドで司令塔させるなら

2018/03/26(月) 01:24:36.74

亜久津もアシトにいずれコーチングされることを分かってたんだろうな

2018/03/26(月) 02:22:38.47

まぁ展開予測なんて人それぞれ好きにすればいいけど断言して
それ以外の展開を考えるのはバカとか言ってた726生きてる？

2018/03/26(月) 02:44:51.54

荒らしに反応するのも荒らしだぞ
過剰に反応しすぎでは？

今週の感想は
あっくんはエスペリオン選手の中で誰よりも早くアシトの才能に気付いていたんだなあ、と

2018/03/26(月) 03:03:20.86

長文くんはいまどんな気持ちなんだろうか？

2018/03/26(月) 03:31:19.16

監督に言われたとはいえ、あっくんがアシトにちゃんとコーチングするとは
やっぱ面白いわこの漫画

2018/03/26(月) 03:31:32.08

>>735
>>726
カズナリ、オナホになれ

2018/03/26(月) 05:46:40.43

出る芽は潰すって言葉がよく似合う御仁やでほんま

2018/03/26(月) 05:52:44.41

サッカーを知ってる人間ならどうだろうこうだろうする場面じゃない
普通にわかることだし、逆にここでああでもねえこうでもねえするのが変だが
サッカー知らないヤツにサッカーの正しい基本を教えてくれてるだけだよ
そういう意味でいい漫画だろ
バカな逆の展開してない、だからこれみてどんなキモチとかいう場面じゃない
ただの正しいサッカーを表現してるだけなのに

2018/03/26(月) 05:57:37.31

名波は代表でのインパクトが強かったからやぞ
しかし、名波を知らん世代が居るとは

2018/03/26(月) 05:57:47.05

あっくんやればできるやんwww

2018/03/26(月) 06:30:48.89

阿久津がアシト認める展開になりそうで嫌だな
さんざん才能ないって言ってるんだからそこだけは徹底して欲しい

2018/03/26(月) 06:59:52.92

関係ないけどbeastersがマンガ大賞とったのおめでとう
アレは1話目から好きで読んでた

2018/03/26(月) 09:25:51.06

やっぱりアシトへの指示不足であっくん怒られてたんじゃねーかよ！
あっちこっち行き過ぎで怒られてた説のやつはちゃんと謝れよ！

…ごめんなさい

2018/03/26(月) 09:27:26.16

>>726
流石です

2018/03/26(月) 10:01:34.07

本当に使えないと思ってたら逆にどんどん使って力不足を体感させるってのは
あー確かにあっくんやりそうってなった

2018/03/26(月) 10:23:44.96

でもそこまで阿久津の事を把握してたらアシトに絡むのも知ってそうだけど、放置してたのは何でだろ？
いくら監督でも一々選手の個人的な関係まで口挟まないってことかな

2018/03/26(月) 10:42:53.04

>>726　>>735　>>726　>>735　>>726　>>735

読　解　力　な　い　ね

2018/03/26(月) 11:02:49.58

読解力がないのではない！
曲解させる表現力しかない作者がわるいのだ！

2018/03/26(月) 11:06:06.51

>>810
別にそんな表現使ってないけど
普通にコーチングしないことだって予測されてたじゃん

2018/03/26(月) 11:09:03.73

>572の「使う位置」みたいなハナシあったしな
コーチングはすべきだとリアルサッカー詳しくなくともわかる

まぁ>805で謝ったなら許せるじゃん
>735は違うヒトなんか、スマホなのか知らんけど

2018/03/26(月) 11:24:20.75

>>808
未然に教えるじゃなく、やったことに対して叱る、教えるという育成方針なんじゃないの

2018/03/26(月) 11:32:03.25

あっちこっち行きすぎはまあアシト無視するために無理してやってたことだから間接的に叱られてはいる
そもそも無理じゃない(=コーチングしないでも余裕)なら叱られてないだろう

2018/03/26(月) 11:46:14.73

結局メンタル1番強いのアシトなんだよな。あっくんも叱られるような事するようなメンタルだし。精神的成長も繊細に描いてるのも面白いとこ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H06-jMBV) · 2018/03/26(月) 12:26:36.43

アシトに対する態度は一貫してクズやなぁ

2018/03/26(月) 12:39:15.33

コーチにとってはまあ卒業するからライバルではないしｗ
選手は友達だしねw

2018/03/26(月) 12:40:21.02

あ、誤爆すみません

2018/03/26(月) 13:01:53.60

阿久津は後天的な努力で今の能力を身に付けたんだろうな。だから天性の才能を持ってるアシトを許せないとか。

2018/03/26(月) 13:08:47.45

阿久津のコーチングが集団での基本の立ち回りなら、なんでコーチ陣はそれ練習で教えないんだろう

2018/03/26(月) 13:17:40.38

>>808
メンタルを試してたんだろう、アシトの
ただ公式戦は見過ごせなかった

2018/03/26(月) 13:31:16.70

逆境に対する反骨心がアシトの力だっていう認識はもともと出てたから、ある程度放置してたんだろうね。ただ、公式戦ですらしてるのを見逃すのは阿久津の成長も阻害する。

2018/03/26(月) 13:55:10.65

中に追い込んだのはショートカウンターするため？
サイドに行かれてアシトと1:1になるのを警戒したのか？

2018/03/26(月) 14:08:16.89

カメラマン小柄だが胸は割とあるすな
阿久津流は容赦なく指示出してさっさと慣れろできなきゃ辞めろ、って感じか
全部見透かしてるような栗林の出番はまだかいな

2018/03/26(月) 14:12:40.66

>>823
絵だけ見てたらあそこに立ってるだけでパスコース消してるように見える半身にしとけばどちらにも対応できるし中に持ってけさせるショートカウンター狙ってたんならあっくんはすごい才能じゃね。まぁそのへんも来週答え合わせなんだろうけど

2018/03/26(月) 14:25:35.51

アシトと仲悪い奴が監督に怒られて更生するパターンは初めてだな
他の奴らは怒られても話聞かない奴らばっかだったのに

2018/03/26(月) 15:51:14.34

まだ見てないけどそんな簡単に態度変えちゃうの？阿久津との和解は最終回直前でしょ？

2018/03/26(月) 15:58:17.95

アシト個人よりも、阿久津はチームの勝利と自分の成長のほうが大事なんやろ

2018/03/26(月) 16:01:06.18

来週には「指示聞けって言ったよなぁ～？青井チャンよぉ～っ！？」になってそう

2018/03/26(月) 16:01:20.12

>>827
別に態度変えた訳じゃないよ、福田に「あんな奴使うより自分で行った方がまし！」って反論してたし、でも福田にあっさり論破、そして公式戦をちゃんとやれないなら『Bに落ちろ』の必殺ワード出されて陥落、指示出し阿久津に

2018/03/26(月) 17:06:07.27

>>781
それ眼鏡
バンビは天才だよ

2018/03/26(月) 17:12:36.08

>>826
阿久津は素直

2018/03/26(月) 17:23:39.48

多分福田の構想に阿久津も入ってるんじゃないの
DFの統率力や察知能力があるから、あの能力の低い相手に対しての影で煽るたいども承知してるがコーチ陣がいる時や試合の時は表に出さなかったから、

2018/03/26(月) 17:26:32.19

不問にしてたけど、さすがに福田の構想チームのSBなれそうなアシトに対してあの態度は許せなかったんだろう

2018/03/26(月) 17:28:32.70

あれ？IDが822と同じだ不思議

2018/03/26(月) 17:30:31.30

>>833
阿久津みたいにやってるかは知らんが
爽やかな見た目だけど見えないところで
削ったり煽ってるプレイヤーなんていくらでもいるんだよなあ。

さわやか８９３福西さんとか内田も結構。
ファウル多いとかでもない限りマイナス点にはならんよ。

2018/03/26(月) 17:49:07.26

アシトに対してと甘いというより組織的に動けるようにってしてるのにワンマンプレーしてる奴なんて要らんでしょ

2018/03/26(月) 18:58:48.20

SBが弱点とか言われてるけど3年でU18選ばれてて右SBにいる山田は何なんだ、本職じゃないのかそれとも左SBだけが弱点なのか

2018/03/26(月) 19:00:30.50

福田の言うことが図星なら阿久津がアシトを嫌う理由がよくわからなくなるな

こんな下手糞が勘違いと間違いで入ってきちまった。淘汰。
→あれ？意外にやるのか？
→そんなはずない。コイツが才能ないって証明したる

こんな感じ？
自分の過去の判断が間違ってると認めたくないということ？

2018/03/26(月) 19:06:10.53

>>839
まあでも仲良しサッカーやってたり性格悪いって言ってたり嫌いになる描写はあったんじゃないかな。親族関係も突っ込んでくるし、それは後々描写されるかと

2018/03/26(月) 19:08:28.92

あっくん上がりすぎだろw
B行って竹島にCBを教えてもらった方が良いんじゃねーか？

2018/03/26(月) 19:09:51.28

あっくんは他の奴に対しては厳しいことは言うものの結構普通なんだよな
アシトに対してだけ異常なのがアシトだけなのか
何か条件があるのかどうかってとこかな

2018/03/26(月) 19:26:23.11

近藤と坂本の焼き直しだな

2018/03/26(月) 19:39:28.29

>>838
福田とついでに栗林の理想サッカーだと
どっちかのサイドバックに俯瞰能力持ち型置きたくて、
アシトがそっちをやるなら
もう片方は割とオーソドックスなサイドバックでも問題ないんだろう。

2018/03/26(月) 19:40:08.00

あっくんには個人的な事情があるんだろう
アシトの捨てられた生き別れの兄とかなんだよきっと

2018/03/26(月) 19:48:09.44

でも意外と阿久津がまともで拍子抜け
練習や試合中に事故に見せかけて
サッカーが出来なくなるようなケガを狙う描写があると思ってた

2018/03/26(月) 19:56:55.18

漫画の中で福田監督絶対なのはわかるんだが
いまのいままでアシトをこの試合で使う気がなかったのに
言語化できない理由でいきなり後半から使いだした
福田にあんなこと言われたくないよな

2018/03/26(月) 20:11:40.88

>>847
あんなことって？

2018/03/26(月) 20:54:37.11

>>846
いつかあるだろ

2018/03/26(月) 21:22:05.18

>>846
それただのクズ、外道じゃん
阿久津はめちゃくちゃ性格悪いだけだから

2018/03/26(月) 21:53:35.72

>>850
実際阿久津、アシトにみぞおちとか過去にしてなかったか？

2018/03/26(月) 21:55:18.48

>>845
父親の描写がないのって、まさか…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H06-jMBV) · 2018/03/26(月) 22:08:20.90

阿久津が丸坊主なのは伸ばすとくりんくりんに癖毛が出るからなんだな()

2018/03/26(月) 23:05:09.29

なんかあり得そうで怖いな

2018/03/26(月) 23:33:33.12

阿久津にとっての青井葦人はキン肉マンゼブラにとってのキン肉マン

2018/03/26(月) 23:41:59.23

栗林臭がするから嫌いとかだろ
多分

2018/03/26(月) 23:43:18.81

二番手に甘んじたくないのに三番手以下に意図されそうな予感がするくらいの嗅覚

2018/03/27(火) 00:00:03.06

司令塔ポジションでアシトと被ってるあっくんはエスペリオンを辞めるシナリオになるんちゃうかな。

2018/03/27(火) 00:08:47.80

阿久津はまだマイナスを溜め込んでるのか？
突然良い奴になったら累積したマイナスが一気にブラスになるから
阿久津は良い奴になって欲しくないな

2018/03/27(火) 00:09:12.29

阿久津は別に司令塔じゃねえだろ
攻撃の時SBが組み立てるのとは全然役割が違う
アシトとはまったく被ってない

2018/03/27(火) 00:12:31.97

あっくん浄化でまずは守備からがなんとかなっちゃいそうだな
そんで攻撃、栗林投入か
まぁ今週も良かったんですけどね
凄く

2018/03/27(火) 00:12:44.80

多分阿久津自身が福田監督や栗林が求めるCBに満足してないんじゃないか？
栗林より上に行こうというのなら

2018/03/27(火) 00:28:22.58

予想外の展開ではあったけどこれはこれですごい面白いわｗ
阿久津とアシトの交流はまずはこういう形でかー

2018/03/27(火) 00:29:31.89

そういえばAもBも両チームとも司令塔がいないけどなんでだろう?
Aチームの元司令塔は栗林だろうけど抜けた後の司令塔は誰が勤めてるのだろう?阿久津?

2018/03/27(火) 00:34:05.28

司令塔ってどの範囲を指すのか抽象的だが必ずしも必要なポジションじゃないよ
最近は置かない方が主流なくらい
栗林だって回り動かすだけじゃなく突破もフィニッシュもできるタイプだろ

2018/03/27(火) 00:35:30.83

必要とか主流とか関係なく、福田がどういう絵を描いているかだろう

2018/03/27(火) 00:37:03.27

SBの司令塔というのもあまり聞かないし
基本サッカーを取得早くても何も知らないアシトと一緒に学ぶ漫画だけど
アシトのやる司令塔に関してはかなり特異な印象

2018/03/27(火) 00:38:26.45

司令塔をどんなもんだと思ってんだかｗ

2018/03/27(火) 00:39:48.89

阿久津は栗林に対しても妙に尖ってるんだよな
単にライバル視してるだけじゃなく何かを見透かすような部分が癪なんだろう
アシトに突っ掛かるのは地方出身の母子家庭という部分が被ってる？
しかもアシトんちと違って毒親で、その境遇抜け出すためにはサッカー上手くなるしかないとか
親のため仲間のために泥臭く頑張りますだぁ？甘ちゃんめ
小汚えスパイク見ただけで境遇わかったぜ
なのに妙に前向きでうざってえ
おまけに下手くその癖に栗林のトゲトゲみたいな見透かす動きを時々しやがる
ああクソあいつやめねえかなぁ…でも絶対やめねえんだ、ああいうのは
ますます気に食わねえ

2018/03/27(火) 00:43:58.60

>>867
偽SBつって攻撃時にSBを動かしてボランチ（組み立て役）の位置におく戦術もあるにはある
いずれこの漫画にも出てきそうな気がするけど

2018/03/27(火) 00:50:08.18

>>870
なるほどね

でもそれだけだと最初からボランチに入れとけって気もするなあ

2018/03/27(火) 00:55:15.40

>>871
相手のマーカーの位置をずらして守りにくくさせるというのが狙いの一つなんで
SBの位置からボランチにの位置に移動してゲームメイクするというところに意味がある
なんでそうなるかは書くと長くなるから、興味があったら調べてみて
まあもし漫画に出てきたら、多分お嬢あたりが解説してくれるだろ

2018/03/27(火) 00:55:17.90

あっくんからアシトへの継承イベ終わったらあっくん用済みになったりしないかね
さすがにひどすぎるか？

2018/03/27(火) 00:58:34.31

桐木がボランチとしてパスの供給役になってるから十分だろ

2018/03/27(火) 01:17:35.32

桐木で十分とかなんの関係もなく、福田がどういう絵を描いているかだろう

2018/03/27(火) 01:20:37.60

阿久津はどうせアシトに「勘違いするなよ？」みたいなツンデレ捨て台詞はくんだろ？

2018/03/27(火) 01:21:01.93

ぱっと調べると偽SBはアシトとウイングの身体能力のが重要なような

2018/03/27(火) 02:16:42.46

コースの切り方変じゃない？

2018/03/27(火) 02:21:28.95

>>871
多分、攻撃時は3-2-5、守備時には4-3-3の可変式システムを取るんだろうね

可変式SBに求められるのは、愚直に上下運動する体力
守備をサボらない性格
逆サイドへ振る視野の広さ
逆サイドが攻撃中、中に入るタイミング

アシトは全部持ってる

背の高さもアジリティも必要ない

2018/03/27(火) 02:44:28.51

近年、SBに求められる仕事がすごく増えたというのは聞いたことがある。
コンプリートした選手がいない、といわれるのはそういうところなんだろうな。

2018/03/27(火) 05:03:47.20

SBのタスクが増えたのは確かなんだけどそれは他のポジションも同じ
中盤の底とCBの方がひと昔前より様変わりしたと思う

2018/03/27(火) 06:34:39.76

SBほどコンプリートが難しいポジションはないと思う

2018/03/27(火) 06:44:55.07

絞らないことで相手を中におびき出すのはわかったんだけど、
半身になるのはなんでなの？

2018/03/27(火) 06:50:45.09

単純に相手が中に入って来た後の対応のためじゃね？

2018/03/27(火) 07:35:18.55

阿久津はアシトより栗林に対するコンプの方が大きい
アシトは栗林と同じで才能に恵まれていて
短期間で異例の成長・ステップアップ
かつ福田からの期待も受けてるから嫉妬してる
栗林もアシトへの期待・賛辞は隠さないしな

2018/03/27(火) 07:38:34.83

今回の最後のシーンもそうだけど
どんな局面も異能（笑）のバードアイで全て解決できるというのはなあ
それだけサッカーで視野が重要ってのはわかるが
フィジカルと技術が絶対的に無いのに何でもかんでもそれで解決できすぎ

2018/03/27(火) 07:57:00.67

アシトの場合は俯瞰能力だけが連載当時からレベル99で
予測能力（サッカー脳）は攻撃面に関しては今んとこダイアゴナルみたいに閃きだけだけど
今回の守備みたいに色々な戦術を学ぶことで段階踏んでレベルアップする描写も始めたし
バランス取れて来てるようには思えるな
攻撃も相手のレベルが上がってくれば閃きだけじゃなんとかなくなる話もいずれ来そうだ

2018/03/27(火) 08:33:18.74

>>883
正面向くのはあくまで自分ひとりで考えたときの守備、
あの位置で待っての半身はまわりの味方全員で効いてるってカンジなんじゃね？

形とかいって囲碁を連想した

2018/03/27(火) 08:52:31.85

そういや栗林があっくんと呼ぶのって二人のときだけなんかね
今週全部阿久津呼びだし

2018/03/27(火) 09:01:56.23

そもそもあっくん呼びが一回しかないからこそネタになってるんだと思うわ
アシトがDF転向したときも阿久津だったし

2018/03/27(火) 09:21:43.05

幼なじみとか地元の知り合い（女の子）があっくん呼びしてたのをいじってる
とかだと個人的に面白い

2018/03/27(火) 10:19:24.11

>>886
別に今回バードアイで解決したわけじゃないでしょうに
安久津のアドバイスが問題を解決してくれただけで
バードアイが問題を解決したわけじゃない

2018/03/27(火) 10:49:12.46

攻撃に回れないアシトとか大した価値無いよね

2018/03/27(火) 10:55:07.88

>>865
それで苦労してるどこかの代表チームがいますね…

2018/03/27(火) 11:05:20.02

>>893
いまは守備回で安定しだして栗林が参加した辺りで攻撃にも参加すると思うよ
流れ的にはここで活躍してAレギュラーの足固めになる流れだろうし

2018/03/27(火) 11:42:31.55

面白いねー
サッカーよくわからんけど囲碁みたいな守り方なんだろうな
アシトちゃんビックリ！

2018/03/27(火) 11:53:53.43

>>895
もうレギュラーか、数カ月で定着とか天才過ぎやろ

2018/03/27(火) 12:07:07.52

>>897
そりゃま、漫画の主人公だから。
むしろ、超人的能力や必殺技がないのが歯痒いくらいw

2018/03/27(火) 12:11:26.34

そもそもの話になるんだけど、福田が一話でアシトと出会ったのはただの偶然なのかな。
それとも、妙な選手がいるって噂が立ってたのか…
アシトがあの試合で退場せず、道後商業に進学したパターンや、中学時代の仲間たちと地元の高校に進学したパターンも気になるな。
福田や望さんのような優秀な指導者や、エスペリオンの意識の高さと技術を持ち合わせたようなチームメイトがいなくてもアシトのような天才は自分で能力、適性に気付いて磨いていけるかってすごく気になる。

2018/03/27(火) 12:15:25.05

おっ、長文君か。
妙な選手って噂が出てたらエスペリオンに黙って見に行かないんじゃない？みんな福田にかんかんだったし。墓参りのついでだろ。漫画的には物語が始まらないから必然だけどな

2018/03/27(火) 12:16:07.26

フィールドを俯瞰視点で把握出来るのは十分超人的だろ

2018/03/27(火) 12:20:09.98

実際に俯瞰で見てるような視野が広い人っているしな

2018/03/27(火) 12:25:52.32

>>895
栗林出ないっぽいけどな

2018/03/27(火) 12:26:15.61

>>892
阿久津の指示を無視して行こうとした瞬間に
ピコーンって何らかが発動して踏みとどまってるだろ

2018/03/27(火) 12:57:10.45

ゴールに背中向けすぎポジションって素人に有りがち

2018/03/27(火) 13:11:21.20

>>903
もともと試合勘鈍らないようにするため残り15分くらいで出す言ってたと思うけど
交代枠もまだ残ってるし出さないなんて会話無かったと思うが

2018/03/27(火) 13:20:34.52

コミック13巻分があと3話くらいだから
そこで栗トゲトゲくん投入→14巻へ続くとみた