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【小林有吾】アオアシ part16【原案協力・上野直彦】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM03-qWro)
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2018/02/19(月) 21:20:18.31ID:0AFZCVwSM
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週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』(作/小林有吾、取材・原案協力/上野直彦)のスレッドです。

単行本 最新12巻:2018年2月23日頃発売
第1〜11巻発売中
公式サイト http://spi-net.jp/weekly/comic049.html
試し読み http://spi.tameshiyo.me/AOASH01SPI

公式ツイッター    https://twitter.com/aoashiofficial
上野直彦ツイッター https://twitter.com/Nao_Ueno
小林有吾ブログ   http://ameblo.jp/yugo-kobayashi0503/

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または立てられそうな人が宣言して下さい
ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止

前スレ
【小林有吾】アオアシ part15【原案協力・上野直彦】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1514169954/
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0662名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e136-Npnk)
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2018/03/21(水) 00:54:27.87ID:BuV0yJUx0
>>661
あの顔でないわ

イブラほどの選手が従うのはモウリーニョありきなんだよな。他の監督ならクソ野郎扱いして
全く言うこと聞かないだろう。他のポグバやらビッグネームも言うこと効かない。
勝てないとすぐにクビになる監督の仕事で勝ち続けてきたこともあるんだろうな
ただし、ペップのほうが圧倒的だよな、どんな選手でもペップに誘われたら移籍するだろう

そういう意味で福田ようやく仕事したな、いままでニヤニヤ笑ってるだけで望に全部やらせてたからなあ
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e136-Npnk)
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2018/03/21(水) 02:17:04.90ID:BuV0yJUx0
>>665
そこはペップ>イブラ
イブラさん守備が普通だから
エトーみたいな快速選手は前線からプレスしまくるからその代わりは無理だった
イブラはテクニックもあるし、サイドに流れて攻撃することもできるが体格ゆえにハードなプレスは無理だったんだ
ペップは前線から守備かけるタイプでアグエロやジェズスのような小さいけどガンガン前線から当たるタイプが大好き
そもそもペップシティはFWで180センチ超えてるのがサネだけ
MFで180センチ超えてるのがデブ、ギュン、ヤヤ。
スタメンのフィールドプレイヤーで180センチ超えが4人だけ。フィジカル思考のプレミアでこの小さいメンツで圧倒的に無双してる
やっぱり異次元。
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf81-9Uuo)
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2018/03/21(水) 08:43:41.75ID:2n6WqWXi0
そらアシトのトラップ狙ってダイレクトでゴール決めた阿久津さんに比べりゃ才能は無いわな
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd2f-DgBi)
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2018/03/21(水) 14:42:32.40ID:U5lf9N6Xd
アッくんがやってたのは要するに淀みが生じるとかそんな感じかね
栗林のプレッシャーとアシトに対するイラつきでアッくんA編入ってからずっと不安定だな
0674名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5ba7-PcPy)
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2018/03/21(水) 15:24:04.12ID:7fW/lN7n0
なんでアッくんはあんなにアシトを敵視してるんだろうか
ポジション被ってるわけでもないのに
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87fc-MOYc)
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2018/03/21(水) 16:02:28.64ID:QraZ4mqO0
>>674
競い合うライバルなのに周りと過剰に仲良くするのが気に入らない。周りがアシトに甘いのが許せない
こんなやつに才能あるのが許せない。いままでの描写だとたぶんこの辺りのどれかだと思うけどな
あと福田に非常に気に入られてる辺りもイライラポイントかなと思ってる。アシトが明らかに特別扱いなのは分かるしな
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 774e-pfxe)
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2018/03/21(水) 16:38:01.32ID:KxqTCdL50
実際にプロになるやつにも阿久津みたいなやつもいるんだろうな
日本人のユースでもこんな光景があるんだろう
漫画ではそこで成長するが、実際は阿久津みたいなやつに潰されてしまう才能あるやつもいるんだろうな
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e94c-LlYj)
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2018/03/21(水) 20:16:19.11ID:zUFfmC/c0
大差で負かした相手に聞こえる場所で
エスペリオンAの選手が
「栗林がいれば・・・」みたいな話をしてた時に
しっかりあっくんは注意してた。
あっくんは時々しっかり者のクズだ
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab1-EFeN)
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2018/03/21(水) 22:21:57.88ID:fvU+m+Qca
もう後半20分過ぎてんのね
流石にこれで失点はないか…?
0690名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd38-hKdO)
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2018/03/21(水) 23:17:40.44ID:kNtxfOJx0
黒田を筆頭に松永も桐木も、初めは嫌な奴だったけど、各々の意図が理解出来ると好きなキャラになっちゃうってのがこの作者の妙だよなあ
金田でさえ応援したくなる
阿久津をどうやって腑に落ちさせるのか、期待と不安で一杯w
歴史に残るサッカー漫画となるかは阿久津の描き方次第
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 73f9-PIuD)
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2018/03/21(水) 23:26:39.96ID:aSm32uo20
>>688
平も犠牲になったことだし、
アシトがこの試合の中で何か光るものを見せて先輩方に認めさせたうえで、
Aサイドバックのレギュラーの足掛かりをつかむ展開だろうだからなあ。
ここでアシトの所から失点までするとちょっと話が転がりすぎる。
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-6Mgx)
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2018/03/22(木) 03:09:04.16ID:NNVr2Onsa
>>693
まーたアシトがあの目をしてしまうのか
っていうかあの目はまた必ずどこかで出てくるんだろうけど
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfa7-WoAt)
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2018/03/22(木) 05:02:27.79ID:9Dns0lyq0
阿久津「グアアアア」

高杉「阿久津が叱られたようだな…」
桐木「フフフ…奴はエスペリオン四天王の中でも最弱…」
義経「福田に叱られるとはエスペリオンのツラ汚しよ…」
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-jRfo)
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2018/03/22(木) 07:12:33.29ID:jP+ezS4ga
アオアシスピンオフ「U18代表候補 アクツ」
セレクションをただ一人合格し、日々人一倍ハードワークをこなし、エスぺリオンユースA主力のDFの要まで
上り詰めたのに何故かアッくんは代表候補止まり・・・栗林たち5人の代表に選ばれたものの差は!?
その鬱憤は間違ってセレクションに受かったとしか思えないアシトに向けられる
おかしいカイジスピンオフの利根川や班長、ウシジマくんスピンオフの滑川みたいなギャグ漫画にならないようだ
0699名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a381-eYUL)
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2018/03/22(木) 13:41:52.40ID:inNNV8qF0
今週はあっくん回だったしな
相手監督の持ち上げから活躍を見せてからの福田ブチギレは面白すぎる
どんな理由で怒られてんだろ
アシトに対抗心燃やしすぎてペースを考えてなかったとかかな
0707名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-Zi3E)
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2018/03/22(木) 20:19:24.43ID:MFHxGnI2a
だから刺されちゃったじゃん
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db21-zkh5)
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2018/03/22(木) 23:05:35.06ID:lg5uZ9P/0
福田監督の立ち位置は究極的な目的は育成であって勝敗ではないから
極論負けようとチームがより強くなればいいのであって
チームが不安定になるのは悪いことじゃない。

というか未知の新選手を投入してより良いチームに化学変化を起こすなんて
サッカーというか集団競技じゃ当たり前の状況だからね。

福田監督が悪いという場合、葦人投入によって育成が逆行すること
つまり育成の先にあるチームに遠のいていくことだよ
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db21-zkh5)
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2018/03/23(金) 00:09:25.33ID:AWilC+e50
それに阿久津自身の栗林の二番手に甘んじる気はないという目標にとっても逆行だよ。

義経の栗林評は「自分は誰より点を取る自信があるが、11人の一人でしかない。しかし栗林はそうではない。」というもので
つまり栗林を超えるには優秀な一個の選手ではなく、その選手がいることでまるで別のチームに代わるような
チームそのものを別の生物に進化させるような存在になる必要がある。

でも阿久津はプロの場で焦って個人技を披露してユースに戻ってきた栗林に嫉妬してw
チームを置いて優秀な一個の選手としてでしゃばるプレイをしているわけだから、急速に先行する栗林に対して後ろを向いてスタートに向かって走り始めたようなもの
0711名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db21-zkh5)
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2018/03/23(金) 00:27:34.35ID:AWilC+e50
ここで疑問になるのが阿久津が視野、もしくはそれに準ずる視点を持っているのかいないのか。

栗林の「あいつは後ろ(の選手)だろ。わかっているくせにw」とか
葦人と対面した時の反応や、そもそも福田監督がCBにそれを求めないはずはないんだけど
どうにも阿久津本人が自覚的に視野や周りを使うことをしないので、持っているけど使ってない(使えてない)のか
持ってないのかがわからない
0714名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db21-zkh5)
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2018/03/23(金) 02:46:18.91ID:AWilC+e50
主観とか仮定を万能の単語だと思ってほしくないけどw

・ユースの目的は育成であり、1試合の勝利ではない。福田監督の究極の目的はチームと選手の成長である

・育成を視点とした場合、阿久津の目標である栗林の特徴はゴールまでの道筋を予測し、その通りに22人をトレースさせることであって
局面での個人での優位を重ねて結果勝つ、という行き当たりばったりな阿久津のプレイはむしろ1番手の栗林から遠ざかっている。

・本人の志向や栗林の発言から阿久津には栗林や福田監督、葦人の持つ視野に対する理解がある程度は備わっている
のではと思われるが、そこんとこ実際はどーなの
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db21-zkh5)
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2018/03/23(金) 03:08:30.62ID:AWilC+e50
どこがわかりにくいとかあなたはここをこう思ったけど私はこう思ったとか言わないとわからないよ。

>>703のレスに福田監督が悪いってなりそうとあったので
いやそもそも目的が違うからそうはならないよって話
0720名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a381-eYUL)
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2018/03/23(金) 06:46:43.13ID:x+8gTNOV0
まず前提がおかしいからな
栗林のプレイについての特徴は明確に書かれてないし阿久津が個人での優位を重ねて勝つってのも書かれてない
自分の妄想した仮定の上でそんな長々と書かれても気持ち悪いよ
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9a6a-tBP9)
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2018/03/23(金) 06:57:12.81ID:PPjBW24a0
漫画家の人が言ってたけど浅い知識で「そこそうじゃないだろう」「現実問題でありえない」とか難癖つけてくる読者が増えたんだって。
以前は伝達ツールが電話や手紙だったけど今はネット社会だし相手先の番号や住所が直ぐに解っちゃうから。
感情移入するのは大いに結構なんだけど文末に「これらはフィクションです」といちいち書かないといけないのかな?と言ってたよ。

クレーム天国なんだろうね。
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spbb-B8uS)
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2018/03/23(金) 11:12:53.27ID:7mW1SvG9p
アオアシという現代文(笑)受験勉強中のキッズなら現代文の文章読解と漫画の考察の違いくらいわかると思うんだけど
0726名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-L2n5)
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2018/03/23(金) 17:22:38.81ID:oMMczeoOa
福田が阿久津を叱った理由がアシトにコーチングしてないだとかアシト絡みだと思ってるやつはバカ
いままでなに読んでたの?ってレベル
阿久津は栗林に負けたくない一心で焦って無理に目立とうとプレーしてるだけだからな
0727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b36-aRf7)
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2018/03/23(金) 17:26:43.18ID:opjTo/NN0
気にしすぎ。見なきゃいいし、スレ建てなければいいのに
スレない漫画のほうが気楽で面白いいぞ。そこまで気にしてたらノイロウゼになるだろ
ビーブルースのスレでも似たようなことあるぞ
スレ見なければいい、オレ達はオレ達で好き勝手やってるからよみたいな感じによくなってる
普通にたかがネットを神格化しすぎ
オレは長文読んでないから全く気にしてない
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b36-aRf7)
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2018/03/23(金) 17:31:38.84ID:opjTo/NN0
ネットに書かれたからやらないとか、やるとかそういうのバカバカしいから
見なきゃいいと思うんだよな関係者とかも
一番面白い選択ができなくなるとかバカげてるから
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM03-eqeL)
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2018/03/23(金) 22:37:16.19ID:udETBa4/M
>>726
いや、コーチングしないからだろ?
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db21-zkh5)
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2018/03/23(金) 23:06:24.93ID:AWilC+e50
長文かそうでないかというのは日常でlaneやツイッタを使っているか同じ時間で本を読んでるかという違いでしかないので
長文を書いているのが同じ人間だと思われても困る。

小説を読む人が人口比で1:100しかいないというだけで、1200000人は1日数時間文章を読み
原稿用紙10枚分くらい文章を書いている日常を送っているので。
0738名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db21-zkh5)
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2018/03/23(金) 23:57:06.02ID:AWilC+e50
答え合わせは自分も楽しみだけど、別に合ってなくてもいいんだよね。
コンプリートってどういう意味?阿久津が怒られたのはなんで?って問題に対して考えてほしいと多分作り手の人たちは思ってる。
選手に考えさせ、判断させること、コーチングだね。

ガンガン仮説を立てて皆が素敵な答えを出してほしいと思ってる。
作品の正解よりもおそらくは福田監督のいうところの想像を超えてくることを渇望している。

多分>>581で淀みという単語を使ったように
全部作中のセリフを引用して書けばわかりやすいんだろうけど、そこまでの労力はないw

とにかく人は考える葦という言葉を主人公の名前に使ったアオアシは
サッカー漫画ではあるけど、考えるということはすべての人が共通して生きるための武器として重要というテーマがあると思う。

サッカーの次の展開だけではなく、自分と環境を見つめて将来を考える。
仕事が上手くいかない、人生が上手くいかないなら問題を見つめて考える。

ユースで取材して一番影響を受けたのは多分選手のプレイシーンではなく
若い読者に考えて成長してほしいという育成の精神でこ漫画の構造そのものだと思う。
そこにアオアシのオリジナリティがある・・・んじゃないかな。
0741名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6735-j/DB)
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2018/03/24(土) 00:49:45.23ID:kxyHzB0O0
be bluesのスレだと青梅優人がめちゃくちゃ嫌われてた記憶あるわ
その点アオアシは異常に嫌われてるキャラいないよね
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-8Hks)
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2018/03/24(土) 00:50:36.02ID:jJrQm9RRr
>>726
なんかそれっぽい気がしてきた
アシトがゴールまでの流れの最後に自分を置こうとして怒られたのと似たような感じで、
ボール奪取の最後のポイントを意図的に自分のところに置いてるみたいな
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-0VIX)
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2018/03/24(土) 02:05:35.00ID:oZbSLUNO0
何週分か読み返してるけど
松永先輩の株が俺の中で急上昇です
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbb-B8uS)
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2018/03/24(土) 10:06:56.42ID:bUklb502p
福田が単純にあっくん嫌い説
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbb-B8uS)
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2018/03/24(土) 12:09:18.95ID:bUklb502p
あっくんがアシトに考える猶予を与えてないからだよ多分な
0758名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdba-j/DB)
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2018/03/24(土) 18:58:44.47ID:Sei/tBqld
明後日にはこのスレで
あっくんマジ天使とか言われるんかもな
0760名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3338-zkh5)
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2018/03/24(土) 21:38:55.11ID:0J2OB1UK0
>>750
福田「前がかりにいきすぎだぜ、お前らしくもない(^^)」
福田「ナメてるのか。ガキがサッカーやてっんのか?ヽ(`Д´)ノ」

なんかあっくんに同情してくるわw
対戦相手の監督はべた褒めってとこも笑える
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