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マンガワン 連載投稿トーナメント関連スレ Part88
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/19(月) 02:33:42.74
■第7回マンガワン 連載投稿トーナメント 開催中
・1回戦 終了
・2回戦 終了
http://urasunday.com/tournament07/r03.html

※ここは裏サンデー&マンガワンのトーナメント、およびその投稿作品や落選した作品の続きなどについて語るスレです。
裏サンデーとマンガワンで連載中の作品の感想などはなるべく↓の本スレで 次スレは>>950 開催期間外は>>970
※荒らしはスルーかNGで対応、ワッチョイは本来の住人も殺してしまい確実にスレが過疎になります、導入禁止。

裏サンデー253
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1512775262/
小学館MangaONE [マンガワン ] 57
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511882071/

第7回マンガワン連載投稿トーナメント
http://urasunday.com/tournament07/comic/comic_001_001.html
応募要項、Q&A
http://manga-entry.tokyo-cdn.com/pages/tournament_term.php
裏サンデー連載への道
http://urasunday.com/rtma/comic/001_001.html
■トナメの歴史
http://wikiwiki.jp/ustournament/?%A5%C8%A5%CA%A5%E1%A4%CE%CE%F2%BB%CB
■前スレ
マンガワン 連載投稿トーナメント関連スレ Part87
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1507021985/
0087名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 23:12:50.80ID:nZJWZupl0
賞金300万がどう影響するかだな
アーススターの賞金一千万の賞は優勝作該当無し応募数非公表のまま賞自体が無かった事になったから
一千万出すとどの程度のレベルの作品が集まるのか分からないまま終わった
それよか賞金引き上げに伴って年一回開催に変わるのだろうか?
0088名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 23:50:03.65ID:eSvpYqSS0
確かにめっちゃチャンスかもなー
第一回からどんどん作品数減ってるし、あの募集じゃ前回も下回りそう
しかしマンガワン新連載の扱い見てるとあんまり応募する気になれない
0089名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 23:52:46.91ID:+RsSVZXN0
マンガワンとジャンププラスとコミコ以外で
今募集中の連載確約の賞コンテストってあるのかね?
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 08:05:38.11ID:oM5AyCRj0
サイコミとかDAYSNEOとか?
DAYSNEOはもう締め切ったんだっけ?
どこの漫画アプリも作家募集してるから、よくわからんわ
0091名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 14:37:56.03ID:J+HDHk6B0
サイコミは読者投票コンテストはなくなって普通の新人賞になって連載確約もなくなった
大賞取ったら連載だけど大賞が出ない場合もある

即連載大賞はDAYS主催でDAYSNEOは関係ないな
結果ももう出てる
0094名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/05(木) 02:21:04.73ID:0YQWuRTp0
やっぱツイッターや開催案内の臭いノリはマンガワンの裏コンビによるものだったか
瓜生
松永
成田
トナメ運営の編集4人だからあと1人誰か

M-1トーナメント2018@M1_tournament
4月2日
新年度ですね!志望者の皆様の参考になれば!と思いつつ第6回トナメ優勝の焼き芋ハンサム斎藤先生が「漫画家になるまで」を描いた、単行本1巻のおまけ漫画を公開します!連載「1000円ヒーロー」と一緒に読んでみて下さい!(編集マツナガ)
0101名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/05(木) 23:12:13.08ID:P0mPujbL0
こんなところ商業にすら行けてない奴しかいないだろうに
そういうこと言って虚しくなんないのかね
自分の方がマシだと思い込みたいんだろうけど
0107名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 12:55:05.27ID:/1GH63n60
ワッチョイないからマンガワンアンチのワナビ君がまた調子乗ってるね
そんなにトナメ優勝者という一握りの天才だけに許された栄光が悔しいのかな
トナメで勝てないならもっと格下のジャンプラに行けばいいのにねー
0109名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 13:23:09.64ID:/1GH63n60
ん? プロの売り上げを馬鹿にしたいならまず自分の著作を世の中に出してからじゃないと滑稽なだけだよ
君はその段階にすら行けてない雑魚なわけだからね
0110名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 14:10:58.29ID:U1eHMY8x0
posは載った分の部数しか推測出来ないから目安にしかなんねーよ
仮に300で載るとしたら、初日300で以降10しか売れないものは載るけど初日からずっと200売れてるのは載らないけど、売上は後者が上
300売れたは事実だが300しか売れてないは馬鹿だろ
0111名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 14:14:36.37ID:guH24og/0
zeroとかいう口だけのカスがいまだに2ちゃんでイキってるのマジ笑えるわw

他の人間批判する暇あるなら、ひとつでもまともに作品描いて世に出してみろよw
0112名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 14:22:07.10ID:/1GH63n60
そうそう POSなんて全く売り上げの指標にはならない
マンガワンはじわ売れ型やグッズ特典型の作品が多いから初動だけのジャンプとは違う
0113名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 16:07:35.71ID:bmpvB/rD0
日POSしか出ない作品は週POS概算から更に計算した部数だからな
それはともかく2巻電書の刑になったんだから売れてないのは本当じゃね?
POS集計外のアマゾンやアニメイトでも売れなかったと
0114名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 17:03:15.05ID:/1GH63n60
売り上げとPOSの数字だけで肝心な中身のない大手と違って
マンガワンは作品の質と作家の待遇で勝負してるから別に売れなくても問題ない
その証拠に1000円は打ち切られずに連載を続けられて電子書籍も出してくれる
0116名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 18:16:06.09ID:2FrB4k8n0
ZEROは自分の漫画が稼いだ額2000円ぽっちだっけ

仮に300部しか売れてないにしても18万円の売り上げを出してる
1000円ヒーローより遥かにクソゴミなんだよなあ
0118名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 18:35:32.25ID:mMHWz5m80
1000円は先読み順位が3月に2位だから読者を牽引する力はあるんだと思う。
筆も速いし1000円の後にでも原作に回ったら化ける気はする。
0121名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 23:27:56.71ID:/1GH63n60
そら自分の実力と才能で勝ち取ったトナメ優勝の王座で食べる飯は最高に美味いでしょ
0124名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 08:30:25.18ID:eT2AMGk80
>>114
お前それマジでいってる?
0126名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 11:03:05.04ID:8gB8k06B0
先読みやちょい足しも結構利益になってるんだと思うよ
月毎のちょい足し、先読みトップ5に入ってること多いし
そんで歩合で作家にも利益が入るんだろう

マンガワンでは単行本売り上げだけが人気の指標じゃないと思う
先読み、ちょい足し、単行本の合計売り上げがプラスなら運営も赤字にならない
柘榴みたいに瞬殺されなかったってことは少なくとも原稿料+作者歩合分くらいは売り上げてるはず
企業に入るのが作者歩合分を引いた金額だから、その企業に入る分は原稿料分以上ないと損っていう計算
細かい経費は差し引いての額だから、最低これくらいは稼いでるのでは

だから単行本売り上げ云々だけでとやかく言うのは見当違いだと思う
posの数字も大雑把な目安でしかないしね
0127名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 11:19:04.63ID:CEVX8eH50
つまり単行本が全く売れない低品質な漫画でも
炎上やプロレス芸で人気が出たとしたら
それはマンガワンの中では単行本が売れてる作家よりも凄い漫画家だって事か?
0128名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 11:34:03.53ID:vK9deVDE0
そもそも単行本が売れることが品質を証明することにはならない
ジャンプのステマと初動だけの漫画が何百万部売れたところで
日本一難しいトナメを勝ち抜いたトナメ作家には質で到底及ばない
0129名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 11:57:12.26ID:8gB8k06B0
>>127
出版社から見たら「低品質な作品=売り上げを作れない作品」だと思うよ
おそらく1000円は単行本は売れなかったがちょい足し先読み含めると
「売り上げを作れる作品」だと想定できる
つまり出版社からしたら
「1000円は売り上げ作れる」=「1000円は低品質な作品ではない」

集英社の就活企業説明会できっぱり言い切ってたよ
「良い作品とはお前が良いと思う作品じゃない、売れる作品のことだ」って
俺は出版業界の人間じゃないけど、多分これはどの業界企業でも同じだと思う
売れるものが正義

>>127は作画を重要視する人なんだろうけど、作品ごとに長所短所あるからね
逆に夢あって良いじゃん
0130名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 12:49:29.65ID:CEVX8eH50
>つまり出版社からしたら
>「1000円は売り上げ作れる」=「1000円は低品質な作品ではない」

そもそもコレがおかしい
そうかも知れない、だけで他の要因を考えないの?

「1000円は質はどうあれ掲示板で話題になる」=「1000円はマンガワン広告としてのピエロ」

こうかも知れないだろ?
0131名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 13:05:00.52ID:rsD7gYqg0
とりあえず1000円が電書の刑のあとどれだけ続くかだな
途中から紙の本出さないまま長期連載するんだったら、マンガワンでは初のケースじゃないか?

ジャンプラはラブデスターで既に同じ事やってるけど、作者がうすたの嫁だから特例なのかも知れない

マンガボックスでは泡先生が前作たわら猫が4巻以降電書の刑だが、7巻まで出してもらえた
今連載してる三角恋愛は最初から電書オンリー
0134名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 13:41:22.56ID:11QZwCy40
千円は画力だけでいえばむまに以下だがむまにらないのはストーリーやらセリフ回しが巧みなんだよな
構成とかコマ割りは素人レベルか
0138名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 03:25:16.03ID:uyTl/XvT0
さすが人気漫画家()のZERO様が言うと説得力があるな!

1000円みたいなカス作品なんて比べものにならない人気漫画家()の叛逆のカリスマが描く作品は、どこに行けば読めるの?
0139名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/09(月) 12:40:50.85ID:AiRfUi870
結局ジャンプ作家も日本一難しいトナメから逃げた雑魚でしかないからなあ
凡人が表面上の売り上げだけで一流扱いされてドヤ顔しているのは滑稽だな
本当に天才と呼んでいいのはトナメ優勝者だけ
0143名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/09(月) 18:19:13.78ID:S2OQzov00
>>139
さすがにネタで言ってるんだよな?
ネタじゃないとしたらそこまで他の場所で描いてる作家を貶す理由がわからんのだが
0145名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/09(月) 19:59:09.27ID:AiRfUi870
狂ったようにPOSを貼りまくるトナメ下げのジャンプラ信者が湧いてくるからな
トナメに売り上げなんて関係ないことを今のうちにしっかり叩き込んでおかないとな
0146名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/09(月) 20:42:18.80ID:Py26h1YL0
本の売上に頼らない商業形態が出て来てもいつまでもPOSで比べそう
時代についていけないおっさんの悲しきロンドやぞ
0148名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/09(月) 22:06:13.32ID:AiRfUi870
ほーん、で?
日本一のトナメを勝ち抜いた時点で単行本売るしか能のない凡人とは比較できない格上なんだが?
お前はノーベル賞受賞者相手にペーパーテストの点数でマウント取るのか?(笑)
0150名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/09(月) 22:36:35.83ID:AiRfUi870
ジャンプの新人賞
・31〜45Pの読み切りだけ
・受賞してもプロになれるのはほんの一握りでデビューしてもすぐに打ち切り
・最高レベルの手塚賞入選でも殆どヒットできない低レベル
・選考に読者が絡まないので実質編集の出来レース
トナメ
・3話分で最高100Pの実質完成原稿
・決勝に残れば半数以上がプロデビュー
>>33を見ればトナメ出身者のアベレージの高さが一目瞭然
・決勝に残れなかった落ちこぼれでもジャンプラ等で余裕で活躍できるほどの精鋭揃い
・週刊少年ジャンプ連載経験者(笑)のガチ原稿ですらボコボコにされて敗退するレベルの高さ
・読者が選ぶのでどこかの高齢勘違いワナビのようなゴミはしっかり初戦で殺処分される実力の反映っぷり

こう見ると圧倒的だな ジャンプも少しは相手になると思ったが格が違いすぎたか
0152名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/09(月) 23:49:06.06ID:oqQEPbl10
他人の威を借る相撲の何が楽しいんだか。

>>150
ジャンプageトナメageどちらでもいいけどさ、それは表層の話だ。
例に挙がってる活躍する漫画家は総じてデビューまでに複数回賞に出して何回も落ちてる。
落ちても次に移るフットワークの軽さがある。ほぼ隔週以上で連載出来る速筆の所が共通してる。

すごいのはトナメではなく人。
一定以上の水準で書けて速筆で貪欲な作家がトナメに集まりやすいのは認める。

もう一つ、面白くてもコミックスが売れないのはマンガワンに知名度がないせい。
ノミネート型の漫画賞で選ばれても上位作品が売れてない事はザラなので
面白さと売上は比例しない。
売上を上げるには知名度を上げて読者母数を増やすしかない。
0155名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/10(火) 05:47:55.07ID:H1mM0P060
まあ今のアングラ感満載のトナメじゃ
お茶の間層に届くはずないよな、CM打つ意味まるで無い
0157名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/10(火) 10:27:38.20ID:A014/o9y0
ジャンプあげしてた人と同じ芸風だな
ワッチョイ外れて自演してるようにしか見えない
0162名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/10(火) 21:46:56.64ID:fh/2V1IQ0
>>154 >>155
雑な推測だが、裏サン読者に購買層はいたんだが公開制限した時期に一度手放してしまった。
マンガワンに移行してから平均年齢がぐっと下がって、アプリ内人気と実売数が比例しなくなったので
恐らく新規読者は購買層とかぶってない。
その読者層のままトナメを開催し続けるから、人気なのに売れない事態が起こると予想してる。
0164名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/10(火) 21:58:47.38ID:pQWGuFVR0
購買層の母数をあげてもトナメ系の漫画は限界早いと思うよ、まあマンガワンの他の漫画もそんな変わらんと思うけどさ

マンガワンのアプリが、ジャンプや表サンデーみたいな普段漫画読まないような層でも読むようなコンビニレベルの媒体にならないと無理だと思うわ
0165ZERO―叛逆のカリスマ― ◆BjBMvfKUPw
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2018/04/10(火) 21:59:58.76ID:fvkc/laH0
読者層のままっつーか投票してるのは書き手と編集 だ け ね
マンガオンウェブが500名しか投票してないって暴露しちゃったでしょ
売れないのは当たり前
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/10(火) 22:33:29.91ID:fh/2V1IQ0
>>164
その通り。ジャンププラスの宣伝はジャンプ誌面で頻繁にして購買層の取り込みに成功してる。
表サンデーはたまにコミックスの宣伝をするくらいでマンガワンの宣伝は全然してない。
実質口コミだけで勝負してるのが今のマンガワン。
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/10(火) 22:50:44.25ID:U+oVhaVj0
ジャンププラスとマンガワンは性質から違うよ
プラスはあくまで本誌への広告の一部であって、採算度外視で今はやってる
マンガワンは最初からアプリ運営実績の積み上げと黒字経営を目指している
小学館集英社プロダクションの共同互換プロジェクトであって、比べるものじゃないよ
0172名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/10(火) 23:05:05.92ID:U+oVhaVj0
プラスは無料でよく50〜60話キャンペーンやってるだろ?
あれの掲載料は再掲と言っても20%以上払ってるから
ブリーチやこち亀クラスだと原稿料10万だとしてもページ数×2万でネット上では絶対に採算が取れない。
マンガワンはチケットという体裁を取って計算内に含められるから運営できる
0173名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/10(火) 23:14:22.41ID:fh/2V1IQ0
>>172
てっきり雑誌間の連絡の風通しがいいからだと思ってた。
アプリの運営方法の差にまで目が向いてなかったわ。thx

しかしマンガワンとプラス両者のコミックスの売上に差が生まれる理由が分からない。
推測でいいので何が考えられるだろう?
0176名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/10(火) 23:52:19.22ID:U+oVhaVj0
>>173
売れるかどうかは複合要因だから一概に言えないが
広告料が桁違いなのもそうなんだが、本屋の棚数やレーベルの知名度が全く違うのが大きいところ
裏サンデーの頃のほうがマシなのは、レーベルにサンデーの文字があって大手本屋のサンデー棚すぐ横に置けたのが大きい。
マンガワンレーベルはさらにその横になってる。
あと裏サンデーレーベルならそれなりに売れてるよ。
勇者が死んだ、イッツマイライフ、出会って5秒は裏サンデーレーベル。
0177ZERO―叛逆のカリスマ― ◆BjBMvfKUPw
垢版 |
2018/04/10(火) 23:55:59.12ID:fvkc/laH0
あとはまあファイパンはとりあえずカニバリ、近親相姦と炎上マーケティングで1巻だけ成功したが
ダマイズムやらロッキンユー(一度目の投稿スルー、2度目の投稿でバズったためゴリ押しでランキング一位、書籍化決定)
とか運がいいんだろう
運がいい、というか誰でも最初は業界一位に投稿するから企業体力の差だろうな
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