【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜12【柳内たくみ・竿尾悟】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>440
偉くなったり、国握ったりすると華やかな贅沢生活・・・・・・など幻想にすぎませんからね
地味な書類仕事がたんまり来るのが世の常です
まして一人に権利集中するとその人に決定権もついてくるんで必然的に書類の山が執務室の机の上にドッサリと・・・
>>442
プラモのモチーフに・・・ 少なくとも皇帝が倒れただけでゾルザル(+テューレ)単独での政権樹立は無理だったでしょ
軍人や貴族の同志がいたから成功したんだし >>438
そんなの漫画だってそうじゃん
というか、どんな漫画家だって作品が違っても似たような顔じゃん >>453
糞獅子レベルで同じ顔しか書けないような漫画家なんて見たことないがｗ 黒獅子のゾルザル見て「え、ディアボ？」と思ったわ
それくらいキャラが立ってない ヤオと檜垣の話は、あれ世界中で起きてることなんだろうな
ＰＫＯ等の先々で、危機に頻した被災民や被害民が泣いてすがっても、自衛隊は法を理由に助けない
売られ犯され殺されるのをただ見ているだけなんだよ檜垣のように
それが少なくとも現在の自衛隊の姿だろ
作者はそういうこと言いたくてこのエピソードを書いたんじゃないのか？ >>459
自衛隊に限らんがな
PKO先の「正規軍」がゲリラ支配地域の一般住民に悪さをするのはよくあることのようで
住民を守る＝正規軍と戦うことになって国連が相手国を敵に回すことになってしまう
そうなるとその後の駐留とかでいろいろ厄介になるのでどの国も見てみないふりだそうな 有名なブラックホークダウンも元を正せば可哀想な人々へのお節介が原因だからな
それで全部丸く収まれば美談として語れるんだろうが
現実はヘマを踏み現地民の反感を買ってあの結果よ あにこ便のコメント欄に何で騎士団に3Dプリンター銃と製造法を教えなかった‼
正当防衛云々とか言ってたが、どうよ わるさされるのが日本人なら、武力行使もして助け出すのに、他人には冷たいものよなあ
紀子や松井氏と、ヤオやテューレとの間に国籍以外のどれ程の違いがあるのか
同じ赤い血が流れているだろうにな >>462
掃除夫倒した後にロゥリィやジゼルたちとも戦わなくちゃ行けなくなるからNG >>463
軍隊を動かすのに国籍を重視しなくてどうするんだ >>462
「ロシアに苛められて可哀想なムジャヒディンに銃器を与えて支援しよう」
とかいうのを実行してえらい目にあった国がありまして >>458
あれなんで通ったんだろうな
監修とか一切してないレベル >>466
その国って「イスラム革命さかんなイランから守ってやろう」と隣国の若き司令官に軍事支援して
えらい目にあったりしてないか？ >>463
自国民最優先は常識だろ
もしかして世界市民さんか？ テューレ的にバラ騎士団が臣民の支持を集めて反ゾルザル勢力の中心になるところまで計算通りか、あるいは誤算か >>470
むさいおっさん騎士が熱血的に気勢あげて有志募るよりも
若い女騎士が命懸けで殿下やみんなを守る方が人気出ますよね 自国民優先ねぇ…
テューレやヤオは、優先劣後の問題じゃあなく
助けそのものの対象になってないけどな
だから檜垣も個人的な良心との狭間で苦しんだんじゃないのかなあ
同じ作品見て、こうも読み取ってる内容がアサッテなのを見ると、さみしくすらなってくるなあ… 日本が認識してないテューレはともかくヤオの件だって国民(国益)を優先した結果さ
物凄く偶々デュランが居たから他国へ穏便に進駐できただけの話で
それが無ければ上手く事が運ぶ可能性は少ない
下手をしたら戦争になる事案だし目立たない少数で炎龍退治などさせたら自衛官の命が危うい
それらのリスク(自衛官を含む国民の不利益)を避ける努力をするのは国家として在るべき姿だよ だから「優先」とか言うから話がややこしくなるんだよ
集団的自衛権が絡むから自衛隊は他国民を助けるための武力行使は「できない」だろ
最終的に炎龍退治ができたのもまず基本的に害獣駆除であって戦争じゃないし
ヤオという個人じゃなくデュランという地方自治体のトップからの要請があったからだとか
いろいろ理屈を捏ね回した結果だし >>472
キービジュアルを見たときにあった新キャラへの既視感はそれか！
やっと理解した 猫はともかくネズミの方は、平面な顔のまま衣類に皺と影で質感が出されててすごいアンバランスなチグハグ感がするな >>476
柳内日本で「できない」なんてことは無いだろw
9条無視して防衛戦争どころか相手国に侵攻した上に内戦武力介入
デュランに関しても炎龍はついでの話であり内実は資源を見返りにした反乱への介入だし >>479
柳田「お家騒動はごめんです。そういう話は宗主国に頼られては？」フッ
柳田「陛下が約束をお守りくださる限り、我々は誠実ですからご安心ください」ククク
柳田「では、我々自衛隊が陛下をお国までお送りいたします。炎龍退治のついでにね」ニヤリ
炎龍編 下 より
嫌な交渉相手だったのう 名を憶えておけ、だと・・？
ハザマ将軍より偉そうですよ
食えん奴じゃのう
これでは特地で自らついて行くと言い出す相手はできないよなぁ
避難民連れ帰った伊丹に対する言動では、
この柳田は性格真逆でも良きライバルって感じで伊丹と絡んでくキャラだと思ったのだが。 >>479
たった一回の攻撃で無実化とか脆かったな
九条の栄光 漫画しか読んでないんだけど特地側に明らかに現世の酒やカクテルの名前が多いのを
特地入りしてる日本側のキャラは原作でもなんも疑問に思ったりしてないの？ >>483
憲法擁護委員部でも作るか？
>>0484
そんなこと言ったら、
ラノベの登場人物はあり得ない漢字多いな〜ってつっこみあう羽目になるよ >>484
敵幹部が「やたら蹴る殴る」「すぐにカッとなる」「分捕る」って名前でも突っこまないのが大人ってもんよ そんな四十過ぎのオッサンしか判らないようなアニメのネタを引っ張って来るなよ・・・ JCが異世界に転移したら人名が全部クルマの名前だった件 孫悟空
[オラの回りの奴らはみんな野菜や家電みたいな名前だぞ] 80 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 sage ▼ 2015/08/05(水) 18:25:23.24 ID:h5IDWpRV0 [2回目]
日本でも戦国時代には既に菜種油とかあったよな、でも少なすぎて十分な量が確保出来るか否か…鯨でも居たら鯨油とか結構取れるかもだけど
３年前、すでに鯨を見越していた奴がいたようだ >>493
何をやりたいのかしらんが単に盛大な火をおこしたいのなら硫黄なり松脂なり木炭なりいくらでも手はあったが
石油や石炭も一部では使われてたし >>484
カクテルの世界は奥が深いです、あと美味しいです
>>490
さすがに、車は・・・・・・・ですね・・・・・・・・・・
アラブの富豪でもないとコレクションするには無理ありますね、うん >>490
そういやその作品でも、女性にひっぱたかれた男が、後にその女性に惚れてたな
富田と暴ゼスの原点は海とアスコットだったか。 >>491
ブルマ「」
トランクス「」
ヤムチャ「」
天津飯「」
餃子「」
ウーロン「」
プーアル「」
武天老師「」
ランチ「」
牛魔王「」
チチ「」
ギニュー「」
ジース「」
キリがねえな 名前にカテゴリ的な規則性持たすのっていつごろからだろな？ 宇宙戦艦ヤマトあたりからじゃね
戦国と幕末維新がネタ
古代だけ例外 サザエさんとかあんみつ姫とか大元の原作は戦後すぐだし
多分もっと遡れるんじゃね あさりちゃんの父母も海系なのに
姉だけ畳なんだよな
もらいっ子なのだろうか？ >>498
そもそも海軍の艦船の命名規則(基準)てあって
そういう縛りで命名するのが日本人は好きなんだろう
戦艦：旧国名
空母：吉祥に関わる鳥獣
重巡、巡洋戦艦：山名
軽巡：河川名
練習巡洋艦：神社名
駆逐艦：天象、気象、海洋、季節に関係のある名、および植物名
人工物に人名を使わないのは明治天皇のご意向 >>502
命名規則を定めるのって、別に日本に限ったことじゃないんだが…… >>503
そんな魚がいるのか（汗
ギョッ！
ピニャコラーダ
ハミルトン
シャンディガフ
ギムレット
ミモザ
アルペジオ（あれっ？ >>487
やっぱりメタネタになっちゃうか
ゲート世界の現世はカクテルが無い文化なのかなと理解する事にした
>>488
すまん元ネタがわからない
>>495
美味しいですねえ 戦国魔神ゴーショーグン
>>504
日本はおそらくイギリスから命名法を軍艦と共に輸入したんだろう 某ミステリーの1族の名前が
只1人を除いて全員薔薇の品種名
その1人が実はすり替えられていた
人物だったと云う伏線があってな
gateでも酒に関係無いキャラに
伏線とかあったりして
↓某1族、薔薇マニアなら違和感マシマシ？
蔵臼、絵羽、留弗夫、楼座、
朱志香、譲治、戦人、真里亞、縁寿 イラストすらなかった癖にゾルザルより胸くそ悪い主戦論者共
キケロさんたちが愛想をつかすわけだ >>511
名前がそのまま薔薇の名前じゃなくて名前が品種名の１部ね
真里亞ならマリア・カラス。楼座ならモンテ・ローザってな具合 個人的には三人娘はアニメが一番かわいいと思うし原作挿絵もファンタジーっぽくてありだと思う
しかし竿尾ゾルたんの圧倒的な存在感と比較したらアニメ王子も挿絵ディアボ？にもブチ切れるのは仕方がないと思う 竿ゾルはくっそイケメンの時があるから困る
これがカリスマかと
ショボい悪役じゃないのはとてもいい それなりに筋肉付いてる体の方がテューレ犯してる時も絵になってたしねぇ そもそもけっこう言ってることが正論なのよね
・官僚は混乱させてやらないと政治の決定を骨抜きにしやがる
・賄賂などの悪弊を廃して物の値段と品ぞろえで勝負させる
・伝統料理に固執する料理人でなく美味い物を作る男が必要
・反対意見もあってよい、議論はして良い、議員たちが自分への献策のために侃々諤々議論する議場が正しい
・無条件の講和など降伏と同じだから一撃くれてからの講和で対等に終わるべき そろそろ漫画化な部分を予習読みしていたが
人が手に持った黄金の杯を狙撃して
スコッて穴空いてワインがピューって出る？
杯が弾け飛んでワインが飛び散らないか？
それともゾルザルの握力は普段から銃弾の推進力以上なのか？ >>519
黄金はかなり柔らかいしグラスのサイズにもよるが中のワインの重量も合わせると重さもそこそこだし
慣性の法則で銃弾が貫通するくらいの時間は特に力を入れなくてもその場にとどまるかもしれん
風船を貫通するのに似てる >>519
狙撃に使われる軽量高速弾は貫通力が高く、ヘルメットごと撃ち抜くメタルジャケット弾とかなら
杯が変形せずに撃ち抜けるでしょう
衝撃波でワインは吹き上がるでしょうが、そこら辺は見た目重視のフィクションってコトで >>0516
正論なのは間違いないが
・官僚は混乱させてやらないと政治の決定を骨抜きにしやがる
(自分がテューレによっていいように骨抜きに)
・賄賂などの悪弊を廃して物の値段と品ぞろえで勝負させる
(ミュドラ凖爵士みたいな財閥上がりの汚職癒着の常習者を登用)
・反対意見もあってよい、議論はして良い、議員たちが自分への献策のために侃々諤々議論する議場が正しい
(オプリーチニキを結成して反対派弾圧)
・無条件の講和など降伏と同じだから一撃くれてからの講和で対等に終わるべき
(政権維持のために戦争永続を願う一派の意見を偏用)
とか本人の意思と真逆な結果なのが何とも気の毒 589 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 sage ▼ 2015/08/06(木) 08:50:16.86 ID:3LtbVbNG0 [2回目]
>>586
自衛隊のレンジャーは虫とか生で食う練習するらしいから抗菌民基準で考えたらだめだ >>523
蟻：酸っぱい
コオロギ：歯が鋭いので噛まれると危険
バッタ：安全パイ
以上、いろんなものをとりあえず口に放り込んでた幼少時の経験からの箇条書きです
あと注意点として、絶対にカマキリは火を通してから食べる事
理由は、カマキリを捕まえて水たまりにお尻を付ければ分かります >>516
>>522
ゾルザルの場合、ピニャみたいに自分が選んだ部下が皆無だからな
要するに自衛隊が帝国軍を潰滅させたお蔭で軍を握る過激派貴族が頼ってくれたからだし ただ、味方sugeeするために、敵をやたら無能にするのは銀英伝みたいで気持ち悪いんだよね
なので少しフォローすると、
ヘルムは帝国軍で華々しい成績を残してきた優秀な指揮官
ミュドラは兵站管理において、物資の欠乏を招いたことがない手腕の持ち主
カラスタは人望声望がとても大きい鷹揚な人物
でもある。ただ、敵が強大すぎたから負けた。それだけのこと。
曹魏に負けた袁紹の配下たちが史書で軒並み無能扱いされてるようなもんで結果論に過ぎない。 >>526
まあ間違いないが、その三人も銀座侵攻を強行するために斥候や捕虜の報告を正しく上申しなかったり
自衛隊機が竜騎兵の防空網突破したのを隠蔽したり、敗戦の私怨で自国民虐殺を目論んだりと 負ける理由はちゃんと描かれてるから始末に悪いんよ 報告の不適正とか私怨での大局判断の歪曲とかは、「無能」なのではなく「不誠実」なんだと思うが。
ただの無能はリィグゥ公とかアルグナ王だろう。
テューレ・古田は当然そもそも味方じゃない埋伏の毒なので仕方がないが、
ゾルザル陣営の敗因は、諸将の能力ではなく、諸将がゾルザルに誠意を持ってないことだと思う。
ピニャの部下もたいがい優秀とは言いがたいメンツだが、ピニャへの誠意誠実だけは揺るがない（パナシュ以外） >>528
誠意の不在はあるかも
あくまで、主戦主義の諸将達はゾルザル恩顧ではなく利害関係と恐怖でしかないからね
今までの忖度も皇太子になった時の見返りが目的だし 最初から一蓮托生の騎士団とは赴きが違うかな ゾルザルの手下の誰一人として、
歯が折れて顔が変形してもディアボの居場所を吐かないメトメスほどの忠勤の心のあるヤツがいないのが悲しいな
ゾルザルの手下は栗林に一喝されたら逃げ散ってしまった その代わりにレレイの居場所ゲロっただけだろ
質問がディアボだったら吐かなかった保証も無いし 栗林の亜神とかあだ名と武威が噂で出回ってる辺り
ゾルザルぼこぼこの件が 拡散してて草
主戦派牽制のためとはいえ 親父と内相も酷やな でも娘には騎士団発足予算をつけてあげたりとか親バカというww
…その騎士団に軍上層部の汚職横領の証言をした証人を入れて保護させて、手を出したら不敬罪を適応させると脅して全額弁済させたりと腹黒いのは内緒 でも地揺れの晩までのピニャの周囲からの評価ってけっこうな「奇行姫」だよな… >>535
でもあれって当初は近衛兵と思われてたんだろ
姫なんだからそのくらいあってもおかしくないしまあ必要経費だろ
むしろそれを有効活用したと言える ピニャもゾルザルも自衛隊とレレイが台頭しなけりゃ
あそこまでの立場にはならなかったろうな
ディ阿保はきれていい 優劣で選ばれると高をくくってたディアボの自業自得じゃね？
長子が選ばれるのが帝国での通例みたいだし
その後にノープランでアルヌスなんぞに逃げるよりゾルザルに従属するフリでもして
子供の居ないゾルザルから権力を掠め取るくらいできなきゃ 外伝とピニャ14歳の後付けではあるけれどボーゼスら貴族子女とグレイら古強者の忠誠がピニャにとってはでかい 第70話で「第一軍団」をお題にかたや「古巣をこんなところに」と憤り、かたや畏敬を持って「古参の隠居所だろ？」と語らせてからの流れは切なくてたまらんです どうしても貴族ばかりの皇太子府や司令部と平民の一般兵の間だと騎士団への見方は違うわな >>541
そんな少数派の忠誠はたかが知れている。 外伝の話になるが
ピニャに飲ます薬の毒味に自分と親と婚約者とメイドとペットを使うぐらい、ピニャに間違いがあってはならないと思ってる
そんな配下がゾルにはいない
いたら勝敗もああまで一方的ではなかっただろう ピニャにとってのハミルトンの位置にゾルたんはテューレ置いちゃったからなあ >>547
ハミルトンは危うく秘書官を引退するハメになってたのかもしれんけどなwww（デキ婚という意味で） >>548
栗林にボコられたゾルザルの親衛隊共は主戦主義貴族から送られた子弟かね
(おおかたオプリーチニナと同じこと)
死にそうになったらあっさりと見捨てられかけてテューレに依存か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
