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金田一少年の事件簿R（リターンズ）part39
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0389名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 08:52:42.55ID:Yhpq6KAT0
>>388
あの頃は金成がいたからなおさら良かったんだよ…
0390名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 09:24:16.34ID:UswyvH170
キバヤシ＝黒澤明　金成＝橋本忍　トマル＝小国英雄
　
かな。黒澤映画も三人がガッチリ組んでた時が全盛期だったが
黒澤が一人で脚本書くようになると……
0391名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 09:33:20.03ID:x2K1UF9i0
>>390
ワンマン主義は良くないね
0392名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 19:12:01.92ID:hckX22JC0
実は難易度の高いトリックに突っ込みいれるのがまぁまぁ受けたってだけなのに
つまらん一人ノリツッコミを延々続けるのは寒々しい＞犯人たちの事件簿
0394名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 19:47:00.36ID:lRbj7VeR0
漫画化する作品選んでるのは完全に編集の好みらしい
高遠以降はどうなるか分からんが
犯人たちの事件簿は好きだからどうにかマンネリ打破してほしいな
0396名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 20:30:11.77ID:YO+kCcPY0
元ネタである原作がツッコミ所が多ければ
ネタに困らないだろうけど
ツッコミ所が少ない堅実なトリックの事件は
ネタ考えるの難しそうだよな
葬送銀貨も精神的双子以外のトリックは
割りと堅実だったし
0397名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 21:30:39.79ID:UswyvH170
船津が自分で選んでないのなら事件によってはやる気が出ずに、
トリックいじりよりも犯人の一人コントに終始するのもちょっと分かる気がする
というか、もうやる気が出るような作品は全部終えちゃったのかも
0398名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 15:05:26.73ID:8CcMK1nY0
いっそ作者に描きたいの選ばせてあげればいいんじゃとは思うけど編集的には話題になる作品とかを選びたいのかな
それにしてはわりと地味な葬送銀貨チョイスしてるしどういう基準で選んでるのか謎
0399名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 15:38:40.94ID:IuT/iyzq0
そういや何で葬送銀貨は五話もあったんだろう？
単行本のページ数の都合なら
いつも通り四話にしてオーナーの事件簿を
収録しても良かったんじゃないだろうか
0400名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 15:43:44.48ID:7VFlHsJf0
精神的双子か…ご都合主義の極みという、アンビリバボーなシンクロだなぁ
0401名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 15:50:00.69ID:upLzmfiR0
今のところ悲恋湖一位に一票
ウエットな動機を削ったぶん、「S全てK駆逐」の既知の外さが際立って本編と違う恐怖発生
「神に愛された自分」「破壊工作たーのしーいー」がマジモンエピソードとして秀逸
惜しむらくは、ダイイングメッセージ消しや金田一の罠攻略もウッキウキで挑んでほしかった点
本家ジェイソンと同じく、「少女一人残して全員殺害」の域まで達していたら本家越えも有り得た

今後に期待するのは墓場島
一人ボケツッコミが解消出来そうな点と、準備段階の二重生活が楽しそう点、子育てと殺人の両立出来そうな点がポイント大
0405名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 17:07:32.40ID:f5flu5hh0
事前に練習しておけばそこまで難しくないだろうし
何より都築の「ドアを伝って移動」に比べたら
地味すぎてネタに取り上げてもそこまで
盛り上がらないだろうな
0407名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 19:26:06.77ID:Y8xWs7BF0
>>406
そうなると墓場島ラストのインタビューの内容はどうなるんだろ
0409名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 20:22:44.99ID:ursiyWj10
共犯シリーズとかやらないかな

悲劇に酔いながらノリノリで親や幼馴染みの殺害計画に乗ってくる若葉にドン引きする竜一とか、
巽家の住人にこき使われる中で征丸くんの優しさにほだされながら、罪悪感を押し殺して紫乃の共犯になる猿彦とか
カモフラージュのために始めたサバゲーにドハマリする檜山に呆れる森下とか
0410名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 20:57:42.38ID:Y8xWs7BF0
>>409
あとピエロを殺す気満々の顕人に対して嫌々協力する乃絵留とか
高遠のやり方や考えに終始いらつかされる濱や氏家とか
0411名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 23:35:29.15ID:IuT/iyzq0
別に呼ばなくてもいい金田一を呼ばされた
井沢は心の中で高遠に盛大に愚痴ってそうだな
0412名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 06:31:45.99ID:pdWpFKo70
遠間も毒島も舞谷も永倉も高遠に愚痴りまくりそう
あとジゼルは高遠と違って色々焦りそう
「なんで探偵がここに来るのよ！」
「やることが…やることが多い…！」
「今の私っていい演技だわ…！！」
「高遠…あなたが金田一さえ呼ばなければ〜！！」
とかぼやいてそう
0413名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 07:47:17.35ID:pdWpFKo70
>>412
あと龍道もとい狩谷も
0414名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 08:22:03.23ID:tHGGGOWR0
狩谷は出自が特殊だからな…
なんせ10歳から外見てないし、最初は復讐にノリノリでも金田一と過ごしてる内に逆に復讐心が消えていってるタイプ
0415名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 08:52:45.77ID:BMBlF06J0
>>414
狩谷「もう復讐なんてしたくないのに…傀儡師の奴ーーーーー！！！」
0416名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 10:53:42.25ID:xQcB4/xd0
狩谷はちょっとくつひも結ぶんで先行ってくださいでそのまま金田一ら二人がそっかって行っちゃったとこが最大の突っ込みどころ
ドラマ版見ていた母がこんな得たいの知れない洞窟で大の男二人が小さい子一人だけ残して行っちゃうか？って突っ込んでた
0417名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/29(金) 12:17:05.09ID:xU+kjAT70
もし犯人外伝がアニメになったら
ナレーションはキートン山田
インタビュアーは宮田幸季にやってほしいね(個人的に)
0418名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 14:07:22.45ID:O4keimwc0
>>417
ちびまる子ちゃんっぽく、状況が説明されていくわけですね
0419名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 15:39:31.62ID:+1/GFagt0
>>416
まあ決死行は最初から龍道以外の容疑者ほぼ空気でバレバレだったしね
トリック云々より犯人の悲劇性やオールキャラのお祭り感を楽しむもんだと思ってる
0420名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 15:47:07.04ID:8jSJ99N/0
>>419
バレバレだった……………………………………


ゴメンなさい、俺、犯人最後までわからなかった
0422名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/30(土) 14:28:27.62ID:eJo62dzT0
いない
0423名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/30(土) 22:50:29.43ID:BRf8TUJc0
>>420
犯人に見当ついても何であんなチビなんや？って人もいただろうし
別に気にすることはないんじゃね
ただアニメだと声が釘宮な時点で実況スレなんかはこれもう犯人だろwwって空気だった
0424名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/01(日) 01:19:07.48ID:lTBLjr130
深く考えるタイプの人ほどわからなくなるパターンも多そうだ
俺は異人館ホテルの時も
「このブス明らかにスプーンの持ち方変だろ」
「トリック全然わからんけどコイツ怪しいなハイ犯人」
ってなるくらいの単純思考だが
0426名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/01(日) 07:06:33.04ID:wMbbrwP40
>>424
先に花蓮がそのスプーンの持ち方をした時に
「この美女明らかにスプーンの持ち方変だろ」
「トリック全然わからんけどコイツ怪しいなハイ犯人」

と、ならんかったのか？
0427名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/01(日) 07:27:31.10ID:Jw9Lm86Q0
失礼ながら、健康な人間でスプーンをああいうふうに持つ人間は実在するのか？いらっしゃったら、すみません
0428名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 17:54:33.29ID:XD0imIEk0
所で犯人たちの事件簿だけど
昨日から魔神遺跡編が始まった
至って村西は普通のおばさんで家政婦・当主・怪人のトリプルフェイスをいかにこなすか不安がってたり
金田一を今までのドラマ版金田一役のタレントのようだと評したりしてた
0430名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 18:51:05.48ID:a8WeEL1G0
弥生さんは今のところ犯人たちでお馴染みの大幅なキャラ崩壊はなさげ？
高遠があっさり4話で終わったけど単行本はまたこれまで通り3人ずつ掲載されるのか
0431名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/06(金) 05:26:02.70ID:h2xPwoLYO
弥生さんは正直母ちゃんは強いなすげーと思ったけど、紫乃さんは何でか同情出来なかったなあ
0432名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 08:44:57.21ID:qm39X+pW0
弥生さんは子供を守るためだけど、紫乃さんは自分の復讐のために子供を利用した感じだからかな
0433名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 08:56:38.49ID:VXXWj16Z0
紫乃は自分が美人だって分かっていて色香でオッサンを利用してたしなあ
あとは自分がずっと育てた何の罪もない征丸を殺したのが強烈過ぎた
それに比べて弥生さんは親しみの持てる庶民的殺人犯
0434名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/06(金) 09:10:13.67ID:3ztUw9hV0
うちの母ちゃんは赤ちゃんの頃から育てて情の移ってる子供を殺すとかあり得んって言ってたな
まあ金成はそんな感じで初期は女性心理に疎いところがあった
0436名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/06(金) 10:52:28.21ID:VXXWj16Z0
麻原の死刑ニュース見て思ったけど、
やっぱり悲恋湖に集まったメンバー全員が
刀丸猛人の死刑を知らなかったって無理があるよな
現実で言えば宮崎勤クラスの有名殺人者だろ？
0437名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/06(金) 12:16:20.20ID:cqG1kHQf0
>>436
遠野が、まだ死刑が執行されていない連続殺人事件を起こした死刑囚をチョイスした、という設定で何か問題があったのか？
ラストで、すでに本物は死刑が執行されていたことが明らかになるから、ムリヤリ感が強まったんだろ
0438名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/06(金) 12:17:43.73ID:7tRGm9iW0
ツアー当日の朝に執行されたのなら
気づかなくても不自然じゃないんじゃないかな？
今みたいにすぐにニュースをチェックできる時代じゃなかったし
0439名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/06(金) 12:24:41.43ID:NsrwqQ1l0
征丸が後継者に選ばれていた時点で、紫乃は征丸を「憎い綾子の子」としか見られなくなったんだろうな
0441名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/06(金) 12:30:20.75ID:R/9D1aaR0
ひょっとしたら犯人たちの事件簿の魔神遺跡篇や首つり学園篇は実は高遠が仕組んだことでしたってことになるのかな…？
だって高遠自身魔術列車篇の最後で私に任せてくださいと言ってたし…
とにかく魔神遺跡篇の最後のインタビューの内容はどうなるんだろ
0442名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/06(金) 12:43:09.11ID:H+fQLRCI0
>>441
本編に高遠が登場する以前に金田一が解決した事件でも、高遠が一部関係していた事件も、もしかしてあったのか？
0443名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/06(金) 12:45:40.58ID:yp4uKahh0
>>439
オドロオドロしい展開にするにしても、御都合主義もここに極まれり、といった感じだな
0444名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 12:48:12.46ID:yp4uKahh0
>>436
少なくとも、いつきは職業柄、死刑が執行されていたことを知らなきゃおかしいだろ！
バカなのか？
0446436
垢版 |
2018/07/06(金) 13:41:46.02ID:VXXWj16Z0
>>444
うん、いやだからそんな有名な殺人犯がもう死刑執行されたって
誰も知らなかったのはおかしいって言ってるんだが

もしかして>>437とレス番間違えた？
0447名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 13:50:38.19ID:7tRGm9iW0
トリックに利用した遠野も
ジェイソンの死刑は知らなかったっぽいし
そんなに大々的に報道されてなかったのかな？

もしくは金田一世界は死刑執行がしょっちゅうあって
いちいち覚えていられないとか
0448名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/06(金) 20:33:13.36ID:Ww5Nlvsu0
>>446
申し訳ありません>>444ですけど
>>バカなのか？
というのは、登場人物である“いつき陽介”に対して投げかけた言葉です
誤解を招くような表現をしてしまい、大変失礼いたしました
0449名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/06(金) 20:38:55.59ID:FlH6AnmJ0
>>447
それでも、少なくとも、いつきは職業柄、死刑が執行されていたことを知らなきゃおかしいだろ！
いつきは、バカなのか？
0450名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/06(金) 20:42:56.30ID:Z9u61zJ30
魔神遺跡の時にドラマ亀梨とか山田とかやってねーだろが
作者視点で犯人にボケさせるなよすっかりメタ発言多くなって興ざめだわ
0454名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 06:13:32.49ID:KPUBmMyI0
当初の予定では紫乃と綾子は何の関係も無く、たまたま同時期に
同じ病院で赤ちゃんを産んだだけという設定だったが、
さとうがそれに納得出来なくてキバヤシにねじ込んで、
いじめっ子・いじめられっ子→女主人・女使用人って関係に
変えてもらったって聞いた事ある

最初の設定ままで18年間育てた征丸を、やっぱり龍之介可愛さに
殺していたら遠野や六星以上の鬼畜犯人になってたな
0455名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 11:57:17.68ID:UvdiPzyE0
征丸を後継者に選んだり隼人の方を可愛がっていたりと、
先代がすり替えに気づいていたと思わせる描写があったが、そうだとしたらいつ気づいたんだろう
0456名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 12:25:16.79ID:vbhxDg7V0
>>454
「私より金持ちに育てられた方が幸せ」と思って子供を取り替えたって事？
確かにそれだと征丸を殺すには弱いね
遺言があっても適当な事を言って出て行くのがまだ自然
0457名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 12:57:12.33ID:7B/ktDDt0
>>454
へぇーそうだったのか！
元のままでは紫乃さんがアレすぎるから設定変えたのは正解だな
18年間虐待もせず育てたけど結局は綾子への憎しみの方が大きくて殺しちゃうって方がまだしっくり来る

ふと気になったが征丸が普通に綾子の元で育ってたらやっぱり龍之介みたいな性格になってたのかな
そして龍之介は母を大事にする良き息子に育ってたのか…
0458名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 14:19:58.95ID:sCEASCoX0
後味の悪さを薄めるためには「実は、征丸が金銭的な目的から、露骨に自分の母親(ということになっている)である紫乃を粗末にし始めていた」みたいな、ラストの謎解きシーンで、読者が納得できる理由と描写を入れてもらいたかったな
そうすれば、征丸が紫乃によって命を奪われていても、ザマアって感じになったハズ
0459名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 14:35:20.82ID:sQjgUTecO
だからこそ征丸が不憫でならないよな
そして紫乃の憎悪がどれだけのものだったかが際立つ
0460名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 14:45:21.39ID:7VceQNEU0
>>458
たしかにその方がまだ征丸殺す理由や征丸が綾子の子なんだということにも説得力が増すな
紫乃が征丸殺すきっかけになった「あの顔」のシーンをそういう風に改変してたらかなり後味も違ったろうね
0462名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 17:17:57.66ID:7fgxaWKO0
>>461
サイコホラーとしての後味の悪さだね
0463名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 21:07:26.99ID:ioqHxlgX0
自分もあの後味の悪さが好きだ
>>454の当初の設定では共感できなかったかもしれないけど、今の設定なら
育てた子の可愛さ＜生んだ子の可愛さといじめっ子への憎さってことでまだ納得できる
0464名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 21:28:44.53ID:AVtEDdhk0
>>434でも触れられているように、リアルに考えるならば、18年間も自分の子どもとして育てれば情が移ってしまい、おいそれと自らの手で命を奪うことなど不可能だろう
まあ、この作品にリアリティを追求するのは野暮というものであり、サイコホラーとしての完成度の高い事件だよな
マガジン連載時、毎週目を通してたけど、紫乃と征丸に血縁上の親子関係がなく、なんのためらいもなく紫乃が征丸を殺害していたという真相には驚愕した覚えがある
0465名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 21:37:29.95ID:arHLyx6u0
>>463
子供の取り違えってほとんどのケースで生まれの親に戻すらしいね
生んだ子に対する執着はなんだかんだですごいのかも
0466名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 22:08:38.22ID:JnmX0bJd0
こうやって真剣に議論しているのを見るに
犯人たちの事件簿・飛騨からくり屋敷編はやれるものなのかねぇ
征丸殺害を軽くさくっと描写するのを「いや、これ昔も今もこういう作風だしｗ」と
受け入れてもらえるのかどうか
0467名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 23:26:54.92ID:UvdiPzyE0
>>454
その一方でゲームの館には何も言わなかったのか？
アニメでは夫を略奪された設定が追加されてたが
0468名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/08(日) 00:15:44.57ID:VSCZq4bD0
さとうも飛騨の頃は若かったって事でしょ
納得いかなければシナリオに待ったをかけるぐらいの血気があった
ゲーム館の頃はもう、渡されたシナリオを絵に起こすだけのマシンって感じ
0470名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/08(日) 00:38:15.21ID:jdFRFk//0
犯人達の高遠本当にガッカリだよ
烏丸から全く持ち直せないまま終わったな
やっぱり長期にはむいてないというか単発でいいからちゃんとネタを練ってほしい
0473名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/08(日) 01:18:44.94ID:jdFRFk//0
>>472
確かに手抜き臭凄かった
トリックがツッコミ所少ない葬送銀貨はともかく魔術列車は丁寧に作ればもっと面白くできたはずなのに
初期はトリックへのツッコミが共感できて面白かったわけで変人犯人が寒いギャグやるのが面白いわけじゃないんだけど
0474名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/08(日) 02:01:38.86ID:VSCZq4bD0
原作とは違う自分の考えたキャラ付けに酔ってるフシはあるな
この犯人、こんな性格でもアリっしょ！？どうです面白いっしょ！？

みたいな
0475名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/08(日) 04:17:37.59ID:ANKkm4270
葬送銀貨で6話も使ったんだから高遠もじっくりやればもっと面白くなったかもしれんのに
1位だから仕方なくって感じで作者はあまりノリ気じゃなかったのかな
あと鳥丸も高遠も予想外の自体があってもあんまり焦らないからその辺もつまらない気がした
0477名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/08(日) 11:28:18.89ID:yn3rhu970
>>472
金田一初登場時や２期までの高遠は
自分の犯罪の邪魔になる金田一をいい気にさせないために
彼を陥れようとしてたんだよね
それを知る一般的なファンは外伝の魔術列車編を読んで
「高遠はそんなことを考えるやつじゃない！」って
切れたりがっかりしたんだよなあ
0478名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/08(日) 13:22:37.93ID:gfWe71MZ0
リスで生還のくだりを見てたんなら、再襲撃してもいいんじゃね
ツッコミパロディ漫画で新たなツッコミ所を作ってどないすんねん
0480名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/08(日) 14:12:50.49ID:yn3rhu970
>>479
ああーー…確かにその意見はあってる
0481名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/08(日) 14:26:56.01ID:LOEjf3Tu0
再襲撃しようにも底なし沼のど真ん中だしなぁ
リスに投石するくらいしか思いつかない
0482名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/08(日) 20:37:55.46ID:sUkryPX00
あくまでも、高遠の脳内における妄想を描いたシーンということで、再襲撃が行われた場合の具体的な光景を見たかった
0483名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 12:39:37.67ID:B14lDg720
犯人たちの事件簿だけじゃなく新しいスピンオフを読みたいなあ
美雪と剣持のダブル主人公の飯テロ漫画(天才にはわからない凡人の楽しみがテーマ)
明智さんの幼少期を描いた冒険もの
明智さんが今の階級になるまでの20年間の奮闘記(明智警部同様正義がテーマのやつ)
高遠が殺人事件がめったに起こらなくなった20年間37歳での犯罪計画をどうやって立てていたかを描いた話
0484名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 14:35:41.59ID:vcFQRC9W0
>>483
高遠青年の事件簿、メチャクチャ読みてえ
0485名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 18:28:43.55ID:5iS2DhY30
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