【玉響シユ】蒼穹のフォルテアンチスレ8
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今更だけど"半"翼人とか"半"獣人って表記なの前から気になってた
個人的に元々翼人とか獣人が獣と人の間の子みたいなイメージあったから、それの半分ってもうクォーターじゃね？っていう
耳くらいしか人間との違いが無いんだからクォーターでもおかしくはないけど >>750
そういやそうだな、普通に獣人とか翼人でいいのになんで｢半｣がつくんだろうか
ネロとかシンとか全然獣に見えないから普通に人間でよかったんじゃないか？って思う 名称は漫画により違うから、設定があるなら説明が必要なんだよ
獣人と人獣がいることもあるし、半獣人がいるなら説明がなきゃ分からない
天使も同じ、漫画により悪名だったりする
有翼ということだけしか示されてないから意味不明だ ズンドコベロンチョを思い出すな
読者は作中で天使がどういう位置づけかよくわからないのに
読者おいてけぼりで作中のキャラ達が「天使だ」「天使ですから」と盛り上がっていて気味が悪い
天使って何なの…？と言いたくなる 何故かツイッターには定期的に擁護が現れるな
今回のはシコがリプに返事くれたってだけでいい人扱いして文句言うならお前が描け論
まともな擁護をする人はいないのか… 漫画に関わらず｢じゃあお前がやれ｣論を持ち出すのは総じてアホ 話作る上ではめっちゃ参考にしてるけどな
悪い手本として ズンドコベロンチョわろた
このまま気狂い漫画を貫き通して最終話の最後のコマでシエルか誰かが｢天使って…何だったんだ…？｣って言って終わるなら評価する ストーリー全体のプロットとか絶対作ってないって確信できるレベルの物語のねじ曲がり方はある意味天才的だと思う。
普通の雑誌ならまず載らないのは自明なんだけど、仮に連載作だとしてもこの出来ならクレーム多数入って即打ち切りだろ。コメ欄がこの評価でテコ入れも打ち切りもしない編集サイドも頭おかしい。
そういや海外版での評価ってどうなってるんだろう。大人気連載()なんだろうか >>755
作者本人がベスチャレ時代叩かれまくって
そのセリフ言ってたな
だったら漫画描いてみろよって。
そのツイ見てかなり引いたの覚えてる
この作者ベスチャレの時もコメ結構厳しかったのによくデビュー出来たなー。しかも高額15ptて強気設定とか編集アホなん？ シコたんほならね理論使ってたのか…ますます漫画名乗る何か書かないでほしい
まず世に出た時点でプロであろうとアマであろうと批判とか意見は絶対つくんだからそれを受け止められないならもう絵だけ書いてチヤホヤされてろって話よ >>750
半魚人みたいな感じで呼び名付けたんじゃない？ 商業誌並みに厳しかったらシコの性格的に耐えられなかったろうと思うけど、編集がしっかり手綱握って漫画や素行の指導してればここまでの批判はされなかっただろうに
もしかしたらツイッターの垢は注意されてムキになって消したのかもしれんね ほならね理論が通じるのってせいぜい無償かつ趣味で描いてる作品に限ると思う
商業媒体で仮にもプロの肩書き引っさげて金貰いながら連載してる時点でなあ･･･
たまにプロでもそう主張する作家いるよね、批判は何も生み出さない応援だけしてくれって作家。私も色々描いたりするからその気持ちはわからんでも無いけど、ぶっちゃけ作家としてはそう言っちゃうのはどうなの･･･と思っちゃう
自分から色んな人の意見が集まるであろう場所に揚々と飛び込んでおいて望んだ評価が得られないとそれ？みたいな twitterの擁護の人といい、ほんとフォルテの擁護はフォルテという作品のどこが好きなのか言わないな
ファンとして主張する点が「リプくれるからいい人」「批判する人らは漫画描いたことあるのか」ってそれでいいのか
漫画家がそんなフォローされて嬉しいと思うのか Twitterやっててリプこまめに返してる漫画描きなら批判しても良いって言ってるようなものでは… >>765
イミフ
論点ズレてね？
擁護派の擁護する部分が漫画やストーリーじゃない事を指摘してるんじゃん。
さすが！シコの擁護派？本人？ってトコだな リプ返してくれるから良い人！良い人だから叩くな！アンチは漫画描いてみろ！
ってことだよな？
漫画の善し悪しに作者が良い人かどうかは関係ないし(そもそもシコは明らかに性格悪いし)
描いてみ論は要はレストランで不味い飯食わされてクレーム言ったら｢料理作んのも大変なんだよ！文句言うならお前が作れ！｣って言ってるようなもんじゃん。その極論たまに見るけどさすがに頭悪すぎて草生えるわ
あとあの漫画を名乗る何かより面白い話なら書ける でもまあその例えだと無課金勢はびた一文も払ってないからレストランでなく試食コーナーで文句言ってることになるけどな ｢批判やめろ｣って声の大きい擁護ほど特に課金してないな
毎回先読みする人はひっそり応援コメントだけ残してるって感じ
まあたぶん年齢層が低いんだろうけど >>768
レストランだと例えとして微妙かもね
テレビ見て番組の内容に文句つけるようなものだと思う
でもそれは別におかしなことじゃないよね
それに試食コーナーで「美味しくない」って言っても別に良いよね >>771
別に良いと思うよ
自分もヲチ先として楽しんでるし
ただたまにいるアンチが正義だと勘違いしてる論調の奴はイタイってだけね 何でフォルテの擁護は揃いも揃って頭が悪いのか
よくいる擁護が正義だと思い込んでろくに感想も書かないキッズの方が格段にうざい 正義感で擁護してる人は、そんなキツい言い方したら作者さん可哀想！ってコメントしてる人だと思う。
馬鹿なことしか言わない擁護は、一昔前のネットマナーサイトで「困ったさん」と称される荒らしだと思う。 >>768
ウザい動画CMの報酬はどこに行ってると思う？ >>776
CM見る度に無課金者の財布から金が出てると？
腐った飯とわかった上でタダ飯食いに行ってんのにお客様気取りでクレー厶つけてるような例えが面白かっただけで別にフォルテを擁護したいわけじゃないで >>766
最新スレだけ読んで書き込みしてしまって、論点ズラしてしまってた、本当ごめんなさい。
シコと同レベルになってしまったから日本語の勉強します。 >>777
「擁護したいわけじゃない」は延々とスレチなアンチ是非論を繰り広げていい免罪符にはならんで
気に入らんなら出てってどうぞ 店先で、最後まで話を聞いたら海老焼売を試食できると言われた
話を聞き終わって出てきたのは腐った肉餃子だった
怒って良いし、文句を言う権利もあるんじゃなかろうか
その後も同じ事を繰り返している店に文句を言っても良いよね
行かなきゃ良いとかいう問題でもない 客を選びたいならむしろ高級路線に走らないと駄目だよ。無料をうたうcomicoで連載を始めたのがシコたんの間違いだね
comico以外の商業誌で読んでくれる読者がいるのかは別の話 王子はともかく天使は国の誰も探しに来ないのか？
国では敵国の元王子に連れ去られた的な扱いになってんじゃないの？
戦争中の二つの国はかなり無名の小さい国なの？
特徴あり過ぎる2人組が周辺のどの地域に行ってもあの国のあの2人なんじゃ…みたいな目で見られることが無いってのもすごい違和感
簡単に移動、越境できるっぽいからあの2国出身の人もその辺にいるだろうに
ていうか戦争どうなってんの？終わったの？
自国の国民が戦争で疲弊して苦しんでるのは放っといて天使に発情してる元王子とか知らん男に耳フーされて感じてる天使とか何やってんの？って呆れる 鳥の半獣人なんていっぱいいるだろうし、紅目（）も似たような色が溢れ出るから隠す必要なんて全く無いぞ
きっとあの世界のシコ鳥とシエル以外は半鳥人間も紅目（）に似た色の生物も有無を言わず襲われて狩られてる >>786
その点嫌味言いながら石投げる程度のシルフって優しいよな >>786
その狩り手が作者だろと思うくらいあの作品作者の影が濃すぎる
｢アタシの可愛い可愛い天使チャンと王子以外の天使と赤目みんな死んで！！この子達は特別なの！｣
みたいな思考が伝わってくる程な ファンタジーじゃなかったら良かったのにみたいな意見あるけどさ、シコが学園ゆるふわ恋愛もの描いたら美人で頭が良くて運動神経が良いけど天然で、誰にでも優しいけど芯が強くて頑固なところもあって皆から好かれてるヒロイン出てきそう それどころか友人の悩みを一切無視していちゃいちゃしてキスばっかりする作品になるでしょ
1話に１回はキスしそう まあでも頭ゆるふわ勢はイチャイチャさえあれば楽しめるんだろうし、設定にも矛盾は出づらいだろうからそっちの方がまだマシなもんができそうい 前世の記憶とか無理やりファンタジー設定出してきそう
で、矛盾し始めるという… 小難しいセリフ言わせようとして日本語崩壊してるし、緊迫感出すの下手すぎるから根本的にシリアス向いてないんだと思う
頭ゆるふわ日常系描いておけばよかったのに
でも今のコミコじゃ日常系は不利か 学園ものだって矛盾させないようにするのは大変だぞ
卓球部が存在したことがない、という学校なのに卓球部員が沢山出てきたら訳が分からなくなる
いじめが起きたクラスを放っておいて屋上でイチャイチャする話だったら流石に人気出ない シコたんは内心学園ゆるふわラブストーリーをバカにしてそうだからプライドが許さないんじゃない？ >>784
いなくなって清々したんじゃないの？わりとマジで >>796
シコの場合、そこに戦場でも活躍する心優しい最強天使()のルーンが兵士や側近達の信頼を一身に集めてたもんだからそれを妬んだ他の王子達に裏で嫌がらせを受けてました的なそういう後付け設定を付与してきそう 休載なのに勢い衰えないな
休載挟んで軌道修正できるレベルの歪みじゃないし、最終的にどう風呂敷を畳むのか楽しみだ
殆どの設定は死んでるから、使い捨てキャラは存在を忘れられ、
赤目とサイコが結ばれて、戦争とかなかったことENDだろうな。
扉絵やなんやでイチャイチャ絵を散々見せられてお腹いっぱいだから
絵だけ見て「とおといー！」とか言ってる下等動物以外にはなんの感慨もないだろう。 学園ゆるふわだろうと、ストーリーやキャラクターや設定がめちゃくちゃなら総ツッコミになるよ
女装男装がその例 学園モノなら皆同じ服着てても問題ないからある意味向いてるかもね
ここまで服に拘りがない人がファンタジーは無謀すぎる
王族がメインなのに定番のヒラヒラドレスとか出て来ないし
それともあの世界の文明じゃまだドレス作る技術がないの？ ファンタジーな服のデザインはダイレクトにセンス出るよな
技術面では少なくともオブラートが存在するようだから縫製技術だってそれなりに進んでてもおかしくないんだが…
例えばこういう文明や技術が魔法と絡んでたらすごいワクワクする所だけどフォルテは一切無いもんな はあ いつも思うがルーンのあのスク水みたいな、露出の多い品のない服はなんなんだろうか… それより、七千年前から進化が見られないんだが、この世界は何度か滅んだの？
それとも「成長」というものを神様的な存在に封印されてるの？ あのスクール水着みたいな衣装、見る度にトイレで不便そうな服だなって思う
あれ用を足す度に全部脱がなきゃダメじゃん
その点、魔法契約は服飾センス良いと思う
ヒロインの格好とかシンプルでカジュアルな服なんだけど上品で育ちの良いお嬢さんって感じで可愛いし、全体的にキャラ衣装の配色がバランス良くてオシャレ
フォルテはネロやシルフ達みたいな地味な色合いの服装だとそこまで酷くは感じ無いけど、無能王子とサイコ天使みたいな明るいカラーを主軸にしたファッションになった途端にセンスの無さが浮き彫りになるイメージ
主人公とヒロインの服装が作中で一番浮いててダントツでダサい どんな衣装着てようがマントで見えないしな
>>805
キャラデザが完全にシンドバッド
アイン回でのルフもどきといいマギ好きなんだろうな >>804
たぶんこんな風になってんじゃね？股下でボタンつけてるみたいな
https://i.imgur.com/qimFy7t.jpg
まあこれ下にズボン履く前提の服だからどちらにせよルーンの服装はおかしいけどね 魔法契約はどちらかというと現世の文明は現代寄りで前世は中世？とかその辺のイメージある、作者の別作品もそれっぽかったし
剣は近世のイメージ
フォルテはそれがわからない、文化にバラツキがありすぎるし更に7000年前もほぼ同じ文明だと見た。ほんと、何もかもうすっぺらいんだよこの作品 シコは中世や近世の違いなんて考えずにただファンタジーっぽいで描いてそう
移動手段も徒歩とワープ装置みたいなの以外は出てきてないような気がする ここまで自分の描きたいモンだけを何も考えずに詰め込んだクソ漫画堂々と連載できるよなあ…しかもヒロインは自分のアバターときた
更にそれを読者に悟らせず楽しませる技量もやる気もない
ついでに画力もない
天使の滲み出るサイコパス感や自己満自己中＆逆ハー願望な作風からシコたんの人柄がビシビシ伝わってくる所は評価したいけどね どこまで風呂敷広げて叩かれながら終わるのかをわくわくしながら見てる
どんだけ叩かれてもシコたんはシコシコしてスッキリしてるからこの先も何も変わらないと思うし シコたんが次に何をやらかしてくれるかは気になる
ヲチ目的で見守ってるよ >>808
7千年じゃなくて700年にしたら良かったのに
7千年前なんてリアルじゃ縄文時代くらいでしょ？
どんだけフォルテの世界は進化や発展が止まってんだ 今日の異世界の皇妃レンタル落ちで、シコが吐血した回廊が背景に使われてて笑ってしまった
皇妃はよっぽど綺麗に使ってるわwww >>813
多分2回くらい文明崩壊起きてるんだよ(適当)
Dグレイマンのノアの洪水的なやつが
そうじゃないと辻褄合わん >>813
バカだからより昔の方がかっこいいと思っただけで、産業や文化の発展なんて一切頭になかったんだと思う >>814
見てきたらまじで使ってて大草原
しかしこの人は普通に綺麗だな 異世界の方は素材に変に手を加えずそのまま使ってるけど、シコは素材使ってるくせに私背景こんなに描けるのアピしたいがために変にトレスなんかするからおかしく見える
この素材自体そこまで情報量の多いものでもないのにツイッターでわざわざ描いてる途中のものあげて自力で1から描きました風に吐血〜><とか言っちゃう辺りこの素材を無償で配布してくれている人への感謝の欠片も感じられない
見る人が見ればすぐわかるのに馬鹿過ぎ
ああそうかシエルとルーンが他人に感謝しないのはシコが他人に感謝しないからか シコたん宗教エリートじゃなかったっけ？
崇められる側だから他人から何かしてもらって当たり前になってて感謝するという感覚がないんじゃないかと 宗教エリートでも、リアル信者の評判悪いよね。
スレ4くらいであったなぁ。
身バレ避けのためTwitterから避難したようだけど。
あまりにヨイショされたからか、もう教典もまともに読んでないだろ？愛の教えが全くなってない。的なこと書かれてたかなぁ ちやほやされたがために驕り高ぶって自身の実力を過信して周りの助言も見下し、自分はすごい絵をかけると勘違いしてフォローを大量解除して人気絵師気取り
好きな作品の丸パクリをして最高潮の盛り上がりを見せるも次第にボロが出てアンチや指摘が出てもガン無視。
遂には自身が崇拝する宗教の信者にも読者にもシコの信者にも見捨てられ残ったのは忌み嫌ってるアンチと正義感あると見せかけたい子供だけ
なんというか見てて虚しくなる
ここまで落ちぶれてるのに直す気も起きないんかね、それとも気づいてない可哀想な頭なのか シコたんの天上天下唯我独尊な性格が宗教由来なら同情の余地はあるけどね
もしそうなら2世信者だし憐れではある 邪推かもしれないけど、シコの傾倒してる宗教って韓国設立なんだよね
その関係で韓国企業のコミコから手厚く守られてるのかなーなんて思う >>825
自分もちょっと似たようなこと思ったわ
宗教絡んでるから変な圧力かけられそうで簡単に打ち切りしにくいのかなーとか 先読みコメの数とポイントが不釣り合いなあたり、シコの国籍も疑わしい >>824
エル・カ〇〇ーレとかいう主神の名前を自分のハンドルネームにするって宗教信者でも特異な存在だと思うんだけど、どうなんだろうね
なんか宗教とか教典すら、自分のアクセサリー感覚で利用してそう もうストーリーは置いといて←
ルーンの羽根が伸び縮み激しすぎる
1話のシアン？は大きい羽根で天使っぽいのに
今にルーンの羽根キューピーくらい縮みそうw
最早ルーンは鳥との半獣人なんじゃないか 途中で傘にしているシーンがあるのがな…
それがなければ、個人的には作画ブレってことでもいいんだが 個人的にはあの羽根の小ささで人間が飛行できるか気になる
もう話追ってないけど空飛べる描写ってあったっけ？
鳥みたいに骨がスカスカなのか
それとも魔法の力（）でいけるのか
ファンタジーならそういう設定ちゃんと考えててほしいな
作品内で描写する必要ないとしてもさ シエルとファレーズの間に入る時に上から乱入したから多少飛べる？感じかな？
ただ、羽根が小さ過ぎなのと、飛ぶための筋肉が圧倒的に足りない。
ボディービルダー並で尚かつ助走して風に乗らないと僅かな飛行も無理って昔何かで読んだ。
天使()が物理で飛べるならあの姿は作者フィルターがかかってる。魔力で飛べるなら作者愛()だね。 頭空っぽで軽量化してるし関節ジョイントボールの伸縮自在の羽だから飛べるんじゃない？
そもそもあの世界の物理法則が現実とは同じとは限らない
シコファンタジーに常識は持ち込んじゃいけない comico、plusと合体して16才未満読めなくなるらしいな
擁護キッズ消えてフォルテお葬式じゃん >>837
gomicoの改悪に次ぐ改悪でうんざりしてたけど、そう考えるとものすごく楽しみになってきた 初めてここ書くから過去ログとか読んでないし重複してたらごめん
玉響シユって性格悪すぎない？プライド高いんだよね。コミコのコメント読んでませんアピールとして
ほかのコミュで「牛乳ボーイって呼ばれてますw」「シエルの年齢がいくつか聞かれてます」
みたいなこと書くし、
日本語やばいよね？
もはやストーリーがめちゃくちゃなんてのはオマケみたいなもんになってるという逆奇跡。
あと編集さんとかの言ったことが組めず、読書がどこまで知り得て読んでいるのか
把握することができてないしアスペ？発達障害でも色々あって人の感情とか気持ち読み取ることに
関してはすごく長けてて繊細な表現とか得意な心優しい人も多いのに
シユの場合はその真逆で…
自分のオナニー漫画だよね？自分だけ気持ちよくて読者ポカーンw
レンタル最新話のシエルがルーンを抱きとめてるイメージ画像（セリフ忘れた）のとこなんか
ケツもパイも出てるけど、エロ漫画家目指してるのか
？それともたまってるのか？ 玉裏シコとはずいぶんとうまいペンネームつけたもんだ
そこだけは見事と言いたい
すっげムカついたからこれ書くために10年ぶりぐらいに2ちゃん開いてしまった
我慢しないでもっと早くこればよかった
長文すまん もう消えます 連投すまん
原作つけて作画だけしたほうがいい、っていう人いるけど、
編集者の意図さえつかめず空気読めず「華が欲しいと担当さんに相談した」とか自慢げに書く
（そんなこと相談だなんて、プロ漫画家ヅラされて担当さん可哀想。忙しいのに）
そんなシコさんが原作つきとか無理すぎるだろううに。たぶんどんなに打ち合わせしても
原作者さんの意図汲めないだろうし繊細な表現も無理だろう。
まとめ回作るのも無理だろう。
そもそもまとまってないのに 「合格」とか気持ち悪すぎるし
どんなセンスしてんだ
いちいち古典的だしどんな中二病患者だ
シエルでオナったりとかしてんのかな…
ここ数週間、ルーンがバチバチの手枷みたいなのはめられて監禁されたまま
その間シエルは新しいお友達できてお酒勧められたり、図書館まで徒歩何分？とか聞かれたり
とかしてるけど、
ルーン監禁、これって小学生か中学生の頃に自分ヒロインで旅妄想とかする人が
大抵入れるお決まりシーンだよなって思った
現実にあんな拘束とかされたらオシッコとか悲惨な感じだけど
ファンタジーだからただただ自由と力を奪われて美しく泣いているとヒーローが助けにきて
ガシィ！もう離さない！みたいになって盛り上がる？みたいな
あと監禁されてる時に悪いやつにアレされちゃいそうになるっていうのもお決まりのオカズらしい 気持ちは充分わかるから取り敢えずメール欄にsageって入れようか？ すまん
久々だから専ブラじゃなくて…
流れを羽に戻すと、
「天使の世界」ていう聖書から美術まで天使に関するあらゆる考察を集めた古い本があるんだけど、
それによると、もし人間くらいの大きさの物理的な存在の者が背中に付けた翼で飛ぶとしたら
羽は中型飛行機の翼ぐらいの大きさがないと物理的に飛ぶことはできないらしい
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ー天ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーー使ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↑ 羽 ↑羽
こんぐらい 後先考えない感情的な文章もオナニーと変わらん気がするから、とりあえず落ち着けよ 有名漫画でも天使キャラの筋力考慮されることの方が少ないから別に気にならないな
美形キャラなのにハト胸でムキムキな方が萎えるし
ただ羽根の伸び縮みの激しさと、跳べるか否かの描写すらないのが実に解せない コメ欄で指摘されてたけど羽に裏表が無いのもどうかと思う。 まぁファンタジーの世界ではひょろひょろの天使貧弱な羽でがバサバサ飛んでるのはあるっちゃあるからそんな突っ込むほどでもない気はするけど、伸縮しまくるのは流石に擁護出来ないよなぁ
書き忘れかって思うくらい縮んでる時もあるし、そこ見るだけでも本当コイツ設定練ってねぇんだなあって思う 読み込んでなかったから>>846とほぼ同じこと書き込んでしまった…
本当あの伸び縮みする羽はなんなんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
