【玉響シユ】蒼穹のフォルテアンチスレ8
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>>696
狙ってるでしょ、露骨なのだとネロのシエルに対する｢子猫ちゃん｣発言
あれ寒気したわ シエルの三つ編み、乙女ゲームのキャラみたいでキモい
コメント欄でもTwitterでもサムネに触れてるファンいないけど気づいてないのかスルーなのか なんか新キャラかなんかじゃないかと思うくらいに色とかの設定がおかしい
顔はみんな同じだから余計わからんくなる サムネ変えたら好意的なコメで溢れるはずがツッコミしか生まれん作品なんてダメでしょ！
そこはあんまりツッコまなくても…ってコメも中にはあるけどほとんど正論だし、シコはまず今までのコメに目を通すべきだと思うわ
指摘＝シャットダウンじゃ漫画描けんでしょ！
フォルテは漫画じゃなく同人誌だけど…さ 漫画は作者が読者の意見シャットアウトしても良いと思うんだよね
悪い意見を気にし過ぎて描けなくなるとかあるらしいし
そのために編集者がいる
でもフォルテはな… 残念ながらフォルテはサイトに掲載する担当がいるだけで編集はいないんだ 他の漫画はサムネが変わるとそれだけでコメ欄盛り上がるのにな
信者ですら沈黙してるっていう
それとも適当に読んでるから気付いてないのかな フォルテのコメントも削除されるんだから、comico側も全く読んでないわけではないよね
チェックや削除はバイトがしてるのかもしれないけどさ、編集は読者の反応を知るためにもコメント読んでおくべきだと思う
シコはもう読んでないだろうからさ コメントはサラッと読んでるんじゃないかな？
青い鳥の垢消した後なのに、シエルと天使()の年齢に触れてたから。
読んでても思考が選民主義だから、批判や疑問コメントには「書いてないから分からないのは当たり前だ。下民には私を理解することなんて出来ないのね」くらい思ってるんじゃない？
擁護には「綺麗で可愛い天使()を書いて上げてるんだからレンタル落ちなんぞ読んでないで先読みしなさいよ」とか。
思考回路がぶっ飛んでないとここまで唯我独尊出来ないと思われ ネロが智慧の英雄なのかな
流し読みしてたからタイトル絵賢者かと思ってたんだがよく見たらネロだし眼鏡だし
既出だったらすまんな >>707
ツイで絡んできた信者に「レンタル落ちを読んでくださってありがとうございます」みたいな事言ってたし本当にそう思ってそうな気がするわ >>684
右下の誰これ感w
ホワイトデーだからか男寄りの顔になってるし
もう瞳の色なんて気分で変わる設定にすればいいんじゃね？ >>708
七天将は過去スレで予測されてたし、何かあるなら英雄の方だろうな
一応１話のバルコニー？に黒髪っぽい人影あるし
まあただの飼い猫まで転生してるから予測できないといえばできないんだけど 私生活でまともな人間と会話したことがないんだろうな ほんとだ
実年齢アピール回はお預けか
ストーリー見直すでもなく無料まとめを作るでもなく、単にスケジュール調整的な休みなんだろうな まあ別に休載中に無理して描けとは言わんが、無料回とかのサービスがあるか無いかで作者への印象は若干変わるかな
シコたんは設定回()もレンタル券消費なあたり、そういうサービス精神はなさそうだ 次回休載か、前回休載が11月？4ヶ月おきに休載とってる感じか
ほんとに軌道修正する気ないんかね、普通だったら読者留めようとプロットとか確認するけどシコたんは全くそういうことしなさそう イラストだけでここまでキャラ崩壊させる漫画も珍しいよな
右端の人は新キャラか？
なんで敵対関係にある3人をチョイスした挙げ句、仲良し風に描くのかね？ もう完全にルーン主人公の乙女ゲーム状態で笑うわこんなん…シコの自己投影だからそうなるのは当然っちゃ当然だけど
メイン攻略キャラはシエル、別ルートで冥王やらネロやらその他出てくるであろう棒役男キャラ
女主人公をヨイショする女友達役はヘラ
乙女ゲーの主人公って好感持てるキャラにするって聞いたからその役割すらルーンはできてない訳だけど
きちんと筋通ったシナリオがある乙女ゲームとこの謎オナニー漫画を比べるのもおこがましいからすまんな 乙女ゲーよくやってる(微課金勢)だけど、女主人公はプレイヤーが自己投影しやすいキャラにしなければいけない。
間違っても、こんな馬鹿な行動しない！何の力もないのに戦場に行って尚かつ後方陣営から前線に出るとかキャラ設定したスタッフ馬鹿じゃないの！なんてコメントが付くようだとダメですね。(実際に某乙女ゲーコメントにあった事例です) 今更ながら蒼穹のフォルテのフォルテってどういう意味なんだろう 今までスレを読んできたなら、意味があるなんて考えないと思うが……
蒼穹にもフォルテにも意味など無いよ 乙女ゲーは攻略対象のイケメンが気に入らなければルート変えれば済む話だけど、主人公の性格がアレな場合どのルートに行こうがずっと付きまとうからね･･･ヒロイン次第でユーザーの評価も変わるし制作側も慎重になるさ
散々言われてるけどフォルテは乙女ゲーというよりかは作者の夢小説コミカライズ版だね
でも夢小説でもフォルテよりはヒロインに好感持てたりちゃんとストーリーとして読める物もあるからなんか夢小説にも失礼な気がしてきた
中学生の妄想ノートという表現が一番しっくりくるかもしれない 中学時代の黒歴史ノートを久々に見たが、下手くそだけど、フォルテのようなサイコパス主人公や矛盾しか存在しない世界じゃなかった。
3つくらいの国だけを舞台にした狭い世界だったからかもしるないが…。
四半世紀前のネットのない時代の黒歴史ノート。何故が燃やせず残してしまうのはなぜだろう。 自己投影系中二病ノートでも夢小説でもヒロインがあそこまでサイコパスになるのは珍しいわ 天使がサイコなの、ほんとにそーいう設定にすれば良かったのに
純粋なほどシエルのことしか考えてない、他の人間なんか気にしない、これが天使か…って 地味に聞きたいと思ってるんだけどフォルテ読んだことない人に、どんな漫画？って聞かれたら何て答える？
読む価値ない。以外の回答で頼む。 ファンタジー恋愛漫画を装った作者自己投影ヒロインがチヤホヤされるだけのギャグ漫画 >>728
ファンタジーの皮をかぶった夢主上げ夢小説のイラスト集 回答ありがとう。
方向性も何もなくて、何漫画と認識していいのか分からなかったんだ。
結局、分からん漫画ってことだけ分かったよ。 剣の王国読んだことなくてここでみんなが言ってる、反転する真実のところだけコメント含め読んできた。
ここだけ見てもフォルテとは雲泥の差があると感じた…コメントの盛り上がり方が違う
comicoがリニューアル前の仕様だったら最初からここまで一気読みしたかったよ… 作者本人が異常なんだよ
自己投影するにしても、才色兼備で全員から慕われて…みたいな厨二っぽいだけならまだマシ
頭おかしいキャラを描いているのに、自己投影しているから異常にみえる 天使が魔力暴走して闇落ちして冥王側になってしまって、シエルがそれを助け出す話にしたら面白くなるよ。きっと 天使がやたらと自分のこと｢天使なのですから！｣って連呼するのは本当は悪魔だからとしか思えない コメ欄の「反転ってサムネのルナの事だったんですね！」って草草の草ァ！ 「天使なのですから！」
「うん、だから？」
伸縮自在超撥水加工の羽ついてるってだけで特段何が出来るってわけでもなし
福音だなんだやりたいならせめて治癒魔法の一つくらい使いこなせって
>>728のに応えるなら
「なんかバカな喪女が調子こいて漫画描いてるつもりになってる自己投影妄想自慰イラスト集みたいな何か」 そもそも半翼人がいる世界なら、ルーンは半翼人ということにはならないのか？
ルーンは何をもって背中に羽のある半翼人でなく天使ってことになったのかな
まあ半翼人だろうが天使だろうが、半翼人がいる世界だから、背中に羽が生えてたところで特別感うすいのが残念だわ 獣人もいる世界だからただの鳥人間の可能性もあるよね
天使みたいと言われるだけならともかく、本人含め皆何の疑いもなく天使と言い張るのはおかしい 金髪だから獣人だとしても矛盾ないしね
女王の不貞で生まれた鳥人間が世の中を恨んで天使のフリをして不幸にして回るって話でいいわもう 6000年？居なかった超希少種のはずなのに敵国に「あっちの将軍は天使だze」てモロバレなんだから冥王が知らなかったはずないのになんで今なんだろう
どうせ狙うなら（狙う理由は知らん）子供んときに拉致ってりゃいいのに、オトコオンナ魔導士が存在を悟られないよう守っていたわけでもなし
肝心の天使様は危機感ゼロ、歴史に詳しく記憶力も良い無敗の女将軍設定も死んでるただの脳内お花畑な男しか見てない羽付きバカ
実は半翼か獣人でしたでいいわもう 羽で飛べるわけでも天使ならではの特殊な力があるわけでも、それこそ｢天の使い｣ってわけでもないのに、やたら｢天使天使｣って敵味方関わらずヨイショさせようとするから意味不明だわ
天使だからなに？なにができるのかもどんな種族なのかも説明がないのに、ただ｢天使｣って肩書だけを全面に押し出してる
使いこなせないなら天使設定なんてやめときゃよかったね 今更だけど"半"翼人とか"半"獣人って表記なの前から気になってた
個人的に元々翼人とか獣人が獣と人の間の子みたいなイメージあったから、それの半分ってもうクォーターじゃね？っていう
耳くらいしか人間との違いが無いんだからクォーターでもおかしくはないけど >>750
そういやそうだな、普通に獣人とか翼人でいいのになんで｢半｣がつくんだろうか
ネロとかシンとか全然獣に見えないから普通に人間でよかったんじゃないか？って思う 名称は漫画により違うから、設定があるなら説明が必要なんだよ
獣人と人獣がいることもあるし、半獣人がいるなら説明がなきゃ分からない
天使も同じ、漫画により悪名だったりする
有翼ということだけしか示されてないから意味不明だ ズンドコベロンチョを思い出すな
読者は作中で天使がどういう位置づけかよくわからないのに
読者おいてけぼりで作中のキャラ達が「天使だ」「天使ですから」と盛り上がっていて気味が悪い
天使って何なの…？と言いたくなる 何故かツイッターには定期的に擁護が現れるな
今回のはシコがリプに返事くれたってだけでいい人扱いして文句言うならお前が描け論
まともな擁護をする人はいないのか… 漫画に関わらず｢じゃあお前がやれ｣論を持ち出すのは総じてアホ 話作る上ではめっちゃ参考にしてるけどな
悪い手本として ズンドコベロンチョわろた
このまま気狂い漫画を貫き通して最終話の最後のコマでシエルか誰かが｢天使って…何だったんだ…？｣って言って終わるなら評価する ストーリー全体のプロットとか絶対作ってないって確信できるレベルの物語のねじ曲がり方はある意味天才的だと思う。
普通の雑誌ならまず載らないのは自明なんだけど、仮に連載作だとしてもこの出来ならクレーム多数入って即打ち切りだろ。コメ欄がこの評価でテコ入れも打ち切りもしない編集サイドも頭おかしい。
そういや海外版での評価ってどうなってるんだろう。大人気連載()なんだろうか >>755
作者本人がベスチャレ時代叩かれまくって
そのセリフ言ってたな
だったら漫画描いてみろよって。
そのツイ見てかなり引いたの覚えてる
この作者ベスチャレの時もコメ結構厳しかったのによくデビュー出来たなー。しかも高額15ptて強気設定とか編集アホなん？ シコたんほならね理論使ってたのか…ますます漫画名乗る何か書かないでほしい
まず世に出た時点でプロであろうとアマであろうと批判とか意見は絶対つくんだからそれを受け止められないならもう絵だけ書いてチヤホヤされてろって話よ >>750
半魚人みたいな感じで呼び名付けたんじゃない？ 商業誌並みに厳しかったらシコの性格的に耐えられなかったろうと思うけど、編集がしっかり手綱握って漫画や素行の指導してればここまでの批判はされなかっただろうに
もしかしたらツイッターの垢は注意されてムキになって消したのかもしれんね ほならね理論が通じるのってせいぜい無償かつ趣味で描いてる作品に限ると思う
商業媒体で仮にもプロの肩書き引っさげて金貰いながら連載してる時点でなあ･･･
たまにプロでもそう主張する作家いるよね、批判は何も生み出さない応援だけしてくれって作家。私も色々描いたりするからその気持ちはわからんでも無いけど、ぶっちゃけ作家としてはそう言っちゃうのはどうなの･･･と思っちゃう
自分から色んな人の意見が集まるであろう場所に揚々と飛び込んでおいて望んだ評価が得られないとそれ？みたいな twitterの擁護の人といい、ほんとフォルテの擁護はフォルテという作品のどこが好きなのか言わないな
ファンとして主張する点が「リプくれるからいい人」「批判する人らは漫画描いたことあるのか」ってそれでいいのか
漫画家がそんなフォローされて嬉しいと思うのか Twitterやっててリプこまめに返してる漫画描きなら批判しても良いって言ってるようなものでは… >>765
イミフ
論点ズレてね？
擁護派の擁護する部分が漫画やストーリーじゃない事を指摘してるんじゃん。
さすが！シコの擁護派？本人？ってトコだな リプ返してくれるから良い人！良い人だから叩くな！アンチは漫画描いてみろ！
ってことだよな？
漫画の善し悪しに作者が良い人かどうかは関係ないし(そもそもシコは明らかに性格悪いし)
描いてみ論は要はレストランで不味い飯食わされてクレーム言ったら｢料理作んのも大変なんだよ！文句言うならお前が作れ！｣って言ってるようなもんじゃん。その極論たまに見るけどさすがに頭悪すぎて草生えるわ
あとあの漫画を名乗る何かより面白い話なら書ける でもまあその例えだと無課金勢はびた一文も払ってないからレストランでなく試食コーナーで文句言ってることになるけどな ｢批判やめろ｣って声の大きい擁護ほど特に課金してないな
毎回先読みする人はひっそり応援コメントだけ残してるって感じ
まあたぶん年齢層が低いんだろうけど >>768
レストランだと例えとして微妙かもね
テレビ見て番組の内容に文句つけるようなものだと思う
でもそれは別におかしなことじゃないよね
それに試食コーナーで「美味しくない」って言っても別に良いよね >>771
別に良いと思うよ
自分もヲチ先として楽しんでるし
ただたまにいるアンチが正義だと勘違いしてる論調の奴はイタイってだけね 何でフォルテの擁護は揃いも揃って頭が悪いのか
よくいる擁護が正義だと思い込んでろくに感想も書かないキッズの方が格段にうざい 正義感で擁護してる人は、そんなキツい言い方したら作者さん可哀想！ってコメントしてる人だと思う。
馬鹿なことしか言わない擁護は、一昔前のネットマナーサイトで「困ったさん」と称される荒らしだと思う。 >>768
ウザい動画CMの報酬はどこに行ってると思う？ >>776
CM見る度に無課金者の財布から金が出てると？
腐った飯とわかった上でタダ飯食いに行ってんのにお客様気取りでクレー厶つけてるような例えが面白かっただけで別にフォルテを擁護したいわけじゃないで >>766
最新スレだけ読んで書き込みしてしまって、論点ズラしてしまってた、本当ごめんなさい。
シコと同レベルになってしまったから日本語の勉強します。 >>777
「擁護したいわけじゃない」は延々とスレチなアンチ是非論を繰り広げていい免罪符にはならんで
気に入らんなら出てってどうぞ 店先で、最後まで話を聞いたら海老焼売を試食できると言われた
話を聞き終わって出てきたのは腐った肉餃子だった
怒って良いし、文句を言う権利もあるんじゃなかろうか
その後も同じ事を繰り返している店に文句を言っても良いよね
行かなきゃ良いとかいう問題でもない 客を選びたいならむしろ高級路線に走らないと駄目だよ。無料をうたうcomicoで連載を始めたのがシコたんの間違いだね
comico以外の商業誌で読んでくれる読者がいるのかは別の話 王子はともかく天使は国の誰も探しに来ないのか？
国では敵国の元王子に連れ去られた的な扱いになってんじゃないの？
戦争中の二つの国はかなり無名の小さい国なの？
特徴あり過ぎる2人組が周辺のどの地域に行ってもあの国のあの2人なんじゃ…みたいな目で見られることが無いってのもすごい違和感
簡単に移動、越境できるっぽいからあの2国出身の人もその辺にいるだろうに
ていうか戦争どうなってんの？終わったの？
自国の国民が戦争で疲弊して苦しんでるのは放っといて天使に発情してる元王子とか知らん男に耳フーされて感じてる天使とか何やってんの？って呆れる 鳥の半獣人なんていっぱいいるだろうし、紅目（）も似たような色が溢れ出るから隠す必要なんて全く無いぞ
きっとあの世界のシコ鳥とシエル以外は半鳥人間も紅目（）に似た色の生物も有無を言わず襲われて狩られてる >>786
その点嫌味言いながら石投げる程度のシルフって優しいよな >>786
その狩り手が作者だろと思うくらいあの作品作者の影が濃すぎる
｢アタシの可愛い可愛い天使チャンと王子以外の天使と赤目みんな死んで！！この子達は特別なの！｣
みたいな思考が伝わってくる程な ファンタジーじゃなかったら良かったのにみたいな意見あるけどさ、シコが学園ゆるふわ恋愛もの描いたら美人で頭が良くて運動神経が良いけど天然で、誰にでも優しいけど芯が強くて頑固なところもあって皆から好かれてるヒロイン出てきそう それどころか友人の悩みを一切無視していちゃいちゃしてキスばっかりする作品になるでしょ
1話に１回はキスしそう まあでも頭ゆるふわ勢はイチャイチャさえあれば楽しめるんだろうし、設定にも矛盾は出づらいだろうからそっちの方がまだマシなもんができそうい 前世の記憶とか無理やりファンタジー設定出してきそう
で、矛盾し始めるという… 小難しいセリフ言わせようとして日本語崩壊してるし、緊迫感出すの下手すぎるから根本的にシリアス向いてないんだと思う
頭ゆるふわ日常系描いておけばよかったのに
でも今のコミコじゃ日常系は不利か 学園ものだって矛盾させないようにするのは大変だぞ
卓球部が存在したことがない、という学校なのに卓球部員が沢山出てきたら訳が分からなくなる
いじめが起きたクラスを放っておいて屋上でイチャイチャする話だったら流石に人気出ない シコたんは内心学園ゆるふわラブストーリーをバカにしてそうだからプライドが許さないんじゃない？ >>784
いなくなって清々したんじゃないの？わりとマジで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
