【玉響シユ】蒼穹のフォルテアンチスレ8
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>>521
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うわぁ…（ドン引き）
O川さんの教えの影響かな？
シコたんはノーブレスオブリージュとツイートしてたけど、幸◯の科学学園のHPの教育の特色というところにこんなことが書いてあるよ
やっぱり宗教学校のご出身かねえ
（下記は一部コピペ）
「徳ある英才」の創造
教科「宗教」で真理を学び、行事や部活動、寮を含めた学校生活全体で実修して、ノーブレス・オブリージ（高貴なる義務）を果たす「徳ある英才」を育てていきます。 才才能が無いと書かれても、始めたばっかりの時に才能が無いなんて誰にもわからないもの。
それはその時の評価であって、何ヶ月後何年後かは違うかもしれない。その言葉のおかげで いつか絶対見返してやる と思って成長させて貰ったし、驕らずに済む。
受け止めるのが辛くてもそれは絶対じゃないよね
ワッショイワッショイ驕り高ぶってただろこいつやっぱり自分(作品)を客観視出来ないんだな
漫画家の才能以前に謙虚さが足りないのと日本語が話せないのは致命的 >>934の日本語はだいぶ怪しいだろ
申し訳程度にアンチに擬態してんのも寒い よかった、貼れてたか。
なんか検索してたら引っかかって過去にどんなこと言ってたんだろうなとか軽い気持ちで見てみたら想像以上にやばいこと呟いてて草も生えなかった
関係ないけどアンチブログで10話の記事あって読んだけどこの回もいる？って回だったな、
ただシエルがぶっ倒れて拠点にいたの方が自然なのに、
これでもかって位天使が｢私優しいのよ｣アピールしまくってるけどこれいる？戦場でやる必要ある？って感じ >>512
元の流れを見ていれば『新設定』というようなもんじゃないんだよ
ファンブックに載っているような知れたら嬉しい情報程度
当時も「世の版権全否定とかおまえすごいな」とフルボッコだったよ >>511にあるようなレスの内容って、シコが有料でやったこととは根本的に違うと思うんだけど
そもそもシコがやった有料のは「これまでのお話の流れまとめ」じゃなくてただの「シコ脳内にしかない自己満設定」やん
誰もあんなの読みたかったわけじゃない、矛盾だらけの糞ストーリーをどうまとめてくるかを期待したはず
魔法契約その他無料で描いてる作家たちのは正真正銘の「これまでのまとめ」で、おまけとして登場人物たちのより深い掘り下げがある
特に読み返しが厳しくなった今は非常に助かってるし、読んでもらおうという気概がその作家から感じられて好印象だわ
自分からしたらシコがやったあれが有料って方がどうかしてると思う
矛盾の裏付けになる回が有料ってのも滑稽すぎて
単行本での豆知識やあとがきは、買った人だけが知れるお得情報というか、それこそ知らなくてもなんら問題ないシコのはその程度
それなのに他の作家の無料まとめ回をdisってシコage講釈垂れてる辺り、シコ本人な気がするｗ 「漫画外で語るな」という主旨は理解できるけどね
フォルテと金曜ファンタジーの例にそぐわなかっただけでは？
シコ本人ならスレチすまん許してとか言わないと思う
もっとムキになりそう 誰だとしてもクソ痛かったから流れ貼っとくわw
0915 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2017/11/15 23:11:56
剣の王国に続いて魔法契約も設定まとめを無料で公開したなあ
なぜフォルテはアジュールブルークロニクル回の説明を本編でやっちゃったんだろう

あのとき説明すべきは別にあっただろうに
しかも種族設定とか自分で間違えている始末
ID:yQuEyYyz0(1/2)
0918 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2017/11/15 23:32:46
個人的には本編で語られてない設定を無料回使って出すの商業漫画としてどうなのと思ってるからフォルテみたいに本編でやってもらえる方が好きなんだけどあれはタイミングと見せ方を間違えすぎてる
ID:zhpe3cul0
0921 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2017/11/15 23:41:49
>>918
剣の王国も魔法契約も本編で自然と語られた設定をまとめてるだけだよ
新規設定じゃないわID:yQuEyYyz0(2/2)
0922 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2017/11/16 00:01:13
>>921
作品名はあえて出さなかったのに擁護どうも
大まかだったり一部分のみの設定が本編で出てるのは知ってるよ
でも無料回で補足された分は本編だけ見てたら知りえない情報でしょ
そういうのを本編に入れられなかったからって文字の羅列で語って読ませるやり方が個人的にどうなのと思ってるから形としてはフォルテの方が好きだなと思ってるだけ
内容は比べるまでもなくフォルテがクソだけどね 
スレチすまんね
ここまでにしとくから許してID:m3Uyf6BW0
0923 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2017/11/16 00:10:18
作品名あえて出さなかった(ｷﾘｯ)つっても二作の話題が出た直後だし
一々ageてるし何がしたかったのか
７位以内に入ってないと端末によっては曜日一覧から見切れるから
今こそ継続して先読みするような読者を大事にしときたいだろうにこれだからなあ
削除も落ち着いたっぽいし通報キッズはもう寝たのかなID:hdW+ukc10(1/4) 0924 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2017/11/16 00:10:22
作品名出してないも何も、剣の王国と魔法契約の名前を出して設定回について言及されたレスが書き込まれたあとに
本編で語られてない設定を無料回使って出すの商業漫画としてどうなのと思ってるからフォルテの方が〜
って書いといて作品名あえて出さなかったのに擁護どうもってなんやねんアホか
ID:Vd8gl7zW0(1/2)
0926 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2017/11/16 00:13:06
設定説明回はあれだよね、既存の漫画でいうとファンブックに載ってる世界観説明。
本編では語るほどではなかったりテンポ良くするためにあえて省いていた部分とか
知らなくても十分楽しめるけど、もっと深く知りたいコアなファン向けに公開してくれてるやつ。
フォルテの場合は読者が全く知りたいと思ってなかった種族説明を得意げに出したり
本編でやらなきゃいけないはずの国境越えとかをいきなり地図で出して来たりしたから意味がわからないwID:kvFJEPHT0(1/2)
0928 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2017/11/16 00:21:55
>>922
コイツシコたんじゃね？と思うくらいにひどいID:FSZ6hb7K0
0929 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2017/11/16 00:25:21
本編で説明されてることを深く掘り下げただけなんだよなあ
それで商業としてどうなのと言ったらハリー〇ッターだって連載中に本編に登場した設定の詳細本出してるんだが
ファンタジーの最高峰に「商業としてどうなの」って暴論投げかけることになるぞID:1IlOu3wC0(1/3)
0930 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2017/11/16 00:26:06
>>928
私もシコだと思ったわ
わざわざageにくるのさすがとしか言えん！そんなに大炎上してるの気に障ったんかな？
元々は自分が誠みせずに蒔いた種だよ
あと作品名出してないって十分出してるｗ
ID:W6otY7ll0(1/6)
どう思うかはあなた次第 剣と魔法契約の説明回はまとめ回だよと指摘したら「擁護どうも」って言葉が出てくるあたりアンチスレの住人じゃないわな
しかも剣と魔法契約は違うよ〜と言われたらこの長文言い返しだから充分にムキになってると思う >>532
だいたいそれって擁護とは言わないしな
シコがやりそうな誤用だなとは思った シコたんかそうでもなくてもシコたん並みの頭って悲しすぎるな…
頑張って生きてね フォルテもシコたんも異次元だからな
聞く耳持たない 前は原作ついたら…とか思ってた時期があったけど、今は神原作(完結済)ですらクソにするのがプロの世界にいるから、滅びるなら一人で滅びて欲しい。原作が可哀想だと思った。
はきゅーの悲しみ…。
高橋〇ツコと性格似てるイメージがある。スレチすまん。 でも実際、剣作者ぐらいまともにストーリー練れる原作者がついてたら、今頃中堅ぐらいにはなれてたのかね。初期は絵に釣られたファンが多かったし。
Twitterでの痛い発言とかキャラデザ面でのパクリでアンチもついてただろうけど、それだけじゃTwitterやってない読者も多いコミコ上では炎上しづらいし。ストーリーが破綻しまくった今と違って、余計なことさえしなきゃとりあえずコミコでは持て囃されただろうに。
ちょっと興味ある。 でもなぁ、自分が考えたさいきょうのてんしちゃん！が描きたいだけで、他人が作ったキャラ(漫画)は描き続けるモチベ上がらなさそう 他のweb漫画連載と比べて素人クオリティの漫画やクセの強い性格の作者でも炎上しにくいcomicoに居ながらここまで炎上できるなんてある意味すごいな
シエルやルーンも剣の作者が描いてたら読者からも愛される、知的でかっこいい孤高の王子様と心優しい天使のお姫様になってたよ
逆にアルフレドやドロテーアみたいな良キャラでもシコの手に掛かれば厨二無能童貞と偽善者サイコ女になる ドロテーアみたいな優しいキャラを好感度高く描き続けるのが難しいのはわかる
ルーンはああいう系統を目指していたはずなんだろうなとも察しがつく
けどシエルがどんなキャラを目指してるのかサッパリわからない。何を目指して失敗して厨二無能童貞キャラになったんだろう 天才キャラは作者より天才になれないのと同じ
有能キャラは作者より有能にはなれない
童貞なのはシコにドキドキする男を描きたいから シコに原作付けたところで今の自己投影伝書鳩みたいなキャラ描きたがってモメるだろうな
物語にとって重要なシーンを雑に描写、自分が描きたいイチャコラシーンは見開きで
指摘されたら逆ギレとは言わないけどすごく態度悪くなりそう ちょっと前に書き込みあったけど、そういうところナツコと似てるかも
言い方！ww 個人的には天使よりシエルの方がキャラブレブレでよくわからん
性格がハッキリしないし
自己投影ヒロイン描くタイプの作家って男キャラ結構適当に描く傾向あるからマジで性格設定存在しないのかもしれんが 自己投影用のお人形たちだし、見た目と表面上のキャラ設定以外どうでもいいっしょ多分 シエルにいたってはベスチャレ時代は木曜漫画の性格まるパクリだったし、天使()の相手ってだけで何者でもないんじゃない？ 流れ切ってしまうようで申し訳ないんだけど、シコはどうしてあんな性格なのにツイッターではそれなりにフォロワーいたんだ？単純に絵で釣られた人が多かったのか？木曜作家のファンアートで増やしたって聞いたことがあったんだけどそれは本当の情報なんだろうか… 絵が綺麗でバズるとフォロワー一気に増えるし、そういうやつかと思ってたけど、相互を一斉リムーブで水増ししたことあるって聞いたしなんか営業はしたんだろうな マジレスすると大量フォロー→適当な垢がシコにフォロー返す→その垢達を大量リムの賜物 >>551
ありがとうそうだったのか…
あのフォロワー数の半分くらいが見せかけだったのかもしれないと思うと怖いな… 私フォローあまりしてないのにこんなにフォロワーいるの！人気でしょ！っていうアピールにはなる。見る人がみればバレるけど。
フォローよりフォロワーが多ければ多いほど人気に見えるし。 流れ読まないけど、レンタル落ちの話で祐○ケさんが、あのポケさんが
話に矛盾があるってコメで突っ込んだのに衝撃だわ
ReLIFEの衝撃シーンよりも衝撃だ
すげーな…シコ先生は… 流れは読まなくてもいいが過去レス読もうぜ
まぁ言いたい気持ちはすごくわかるが
コメントでポケさんが突っ込んでる！って書きたくなったしな
初めてグッド押したしな ゆーぽけとか縦読み要らんから定期的に持ち上げるの気持ち悪い シコはスパムアカウントみたいなことしてるな
そういえば探してないからかもしれないけど縦読み見かけなくなったね。見限られたか 蒼穹のフォルテ コスプレで検索したらルーンのコスプレしてる人いてびっくりした
あんなに嫌われてるキャラでもコスプレする人いるんだね もうこれって矛盾を指摘するのではなく
｢いじめ｣｢差別｣だね
皆、自覚がないだけ コスプレしてた人見てみたけどその人金髪キャラをメインに活動してるっぽいから別に良いんじゃない？
本編さえ読まなければ天使がサイコパスであることはわからんし、元々ぱっと見のイラストやキャラデザは悪くない方だし
ついでにハッシュタグの検索で公式化決定した辺りまで遡ってみたけどその頃は応援ツイート、お祝いツイート、ファンアートツイートが本当に沢山あった
そんな純粋に作品を愛してくれていたファン達を無言で容赦なく切り捨てたシコに対してはもう笑いも怒りもないただただ呆れるわ まあ追い込んだのはここの住人なんだけどな
凸禁止とかそういう制約はないのか
まあ叩かれる要因を作ったのは本人だから自業自得なのかな 垢消しの原因って吐血背景へのツッコミだっけ
それは不当な凸ではないと思うわ >>561
アンチスレは作品の感想や内容の指摘をする専用な場所じゃないよ。
叩いてる自覚あるからアンチスレに書き込みしてる。外でアンチコメしてないだけ節度あると思うけどな。
アンチスレってそんなもん。
普通の人は入って来ないし。 ん？「いじめだよね」はコメント欄でも出てくるから意味はわかる
差別ってなに？ シコたんこんなとこのぞいてる間に小学校の国語でもしてなよ おやこのスレに信者凸とか珍しい
パート８になってやっと信者の擁護が湧くってむしろ遅過ぎやしない？
これが剣や魔法契約みたいなしっかりした作品ならもっと早い段階から信者が乗り込んで荒れまくってるはずだけどな
信者の人達も実はそこまでするほどの情熱を費やす作品じゃないと感じてるんじゃね？
現にコメ欄も作品内容の擁護というより「作者様いじめたらかわいそう！＞＜」みたいなのばっかりだし ファンでもないしフォルテクソ漫画どころか漫画名乗るなと思ってるし作者の神経も疑ってるけど
一見絶賛コメに縦読み仕込んでみんなでプークスクスしながらいいね押すのは趣味悪いなと思う >>568
某宗教に対する差別
素材を使うだけで吐血する人に対する差別
パクリまくる事に罪悪感を持たない人に対する差別
あと何があるかな… >>574
国語力低い人への差別
自己投影系ヒロイン描く人への差別
くらいしかあと出てこなかったわ ｢ルーンの善性｣っていう聞き慣れない日本語が宗教由来のものだって話はあったけど、フォルテっていう作品の問題点を作者の宗教と絡めた話はなかったような。あったらごめん 縦読みなんてどこにあった？
以前いた縦読み紳士はもういなくなっちゃっただろ 別に最新話の話をしてるわけじゃないよ
557で縦読みの話題が出てたのといじめの話題があったから
アンチスレやコメ欄の指摘をいじめだとは思わないが縦読みは趣味悪いなって思っただけ 何で昔いた縦読みコメントのことで趣味悪いな。って言われなきゃいけないの？ まー確かに縦読みさんwwwとかで盛り上がってるのは寒いしつまんねぇって昔レスしたなぁ、自分も
縦読みさんとか目線入れたルーンのアイコンの人とか、不快になる一線を超えた人に関してはアンチだからOK！みたいな風潮はちょっとねぇ
別にここのスレでも過去のツイートとか掘り返してあれこれ言ってんだから別におかしなことは言ってないんじゃない なんで今更…現在進行形で盛り上がってる事でもないのに「気持ち悪かった」とか言われてどう感じればいいの
不快に感じるラインは人それぞれなんだし、個人が気に入らないからといってスレが変わる必要はないでしょ
アンチスレに来ておいて「これはいいこれはダメ」ってアホかな？としか
それとも本人乙した方がいい？ ・ここで叩いていいのは作品自体とその作家と担当編集及び痛い信者です
じゃなかったっけ >>581
いや、ダメとは言ってないよ
信者やシコたんに正論で今まで言い返してたのになんか最近度が過ぎててなんだかなーと思ってるだけ
冷静に考察して、正しい指摘してるとこがこのスレのすきなとこだったんだけど。
これ以上はスレチだからやめとくね >>581
自分も580も別に変われなんて言ってないよ
不快に感じるラインは人それぞれって581本人も言ってるじゃん
自分は不快に感じるラインがそこだったってだけの話だよ
何も感じなくていいしこっちの考えも放っておいてくれよ
上からの流れでアンチスレがいじめみたいってあったから
アンチスレやコメ欄の指摘はいじめだと思わないが
昔いた縦読みまでいくとちょっとやりすぎって思うのすら擁護になんの？ ここのスレたまに妙に潔癖な人が出てくるね。
アンチへの苦言はちょっとスレチかも？ ネロが身寄りのない子供を保護しているネタ
よくある設定だと思う
が、シコがツイートした設定丸パクリの盗作構想のパクられ元と被ってるから印象最悪だわ べつに縦読みやらポケやらに対してどう思うかは個人の自由だがそれに対する批判はスレチじゃないか？>>1にも叩いていいのは痛い信者って書いてあるし
コメに対する賞賛は共感とかシコ叩きに繋がってるならまだしも他はスレチじゃね。
まぁそこらでもめるくらいならそんな話せずに皆仲良く作品叩こうぜってのが自分の意見 まぁシコのアホさ加減を叩いてるんだから縦読みだのアンチブログだの、アホっぽい叩き方で盛り上がるのは同じ土俵に自ら上がっちゃってる感じがして自分も一歩引いて見てたよ
やるのは自由だしそれに対して何を思うかも自由だけどね
スベってるよー！って感じの奴ちょいちょいいるわな シコたんの壁打ち垢って前から残してあったっけ？最近ツイ検索したら出てきたんだが
本垢と一緒に消してた記憶があるんだけど気のせいだったかな 壁打ちアカは残してあるよ
魔法契約が専用の壁打ちアカ作ってたからそれパクって作ったんだろうけど、もうほとんど使われてないな
壁打ちアカ作った当初は魔法契約並かそれ以上に熱心なファンと考察が捗る面白い物語を作れる自信があったんだろうな フォルテの考察とか無理でしょw
壁打ちアカもパクリだったんかい
シコたんはしょうもないな〜 >>584
確かに以前は考察とかしてたかもしれないけど、話が進むほど矛盾点もぐちゃぐちゃになってるから今はもう考察なんてできる状態じゃないと思うわ
一位コメの？からも分かるようにおかしな点がありすぎてまとめることすらできないって感じ うお、初めて運営にコメ削除された
シコ先生のお人柄について色々書いてしまったからかな…ついつい
作品の矛盾を書くのは良いのかな アンチスレはいいけど縦読みはダメとかよく分からん理論だな シコからすれば縦読みはコメント削除もできなくて厄介なのかもなw 作者は同人誌数回でもいいから出して経験積めばよかったのにね。
創作は二次より読者の理解が難しいから、それで修行してたらこんな事態にはならなかったかもしれないのに。
んで、反転とやらをどう描いているのか楽しみにしておこう。 よく知らないんだけどピクシブとかツイで元々まんが描いてたわけじゃないのかな
ヘッタクソなラフ漫画みたいのしかみた事ないけど 剣は173話も掛けて伏線を張り巡らせて物語もしっかり練った上でのあの「反転」で言葉を失う程の衝撃を受けたけど
フォルテはたった40話そこらで特にこれと言った伏線もないし物語も矛盾だらけなのに何が反転するんだろうかﾀﾉｼﾐﾀﾞﾅｰ
と言うかcomicoファンタジー作品の代表である剣をパクった上に喧嘩売っていくスタイルのシコは最早勇者だと思うわ
図太すぎる神経はある意味尊敬する、絶対に見習いたくないけど https://i.imgur.com/STrOW3G.jpg
何の気なしに検索したらシコたんが描いた剣のファンアート出てきた
既出だったらすまん フォルテ作者は剣とか魔法契約とかノルンとか自分がパクってる作品や作者にアタック掛けまくってた強者だと思ってる。
あれは普通の人間ならできないよ。
あとフォルテは設定が分からないから嫌いになったってのもあるけど、一番は作者の性格に好感もてなくなって嫌いになった…。
ツイッターしてた時にシコの友人か後輩が描いたファンアート(フォルテのね)を｢友人がラクガキしてくれた｣って書いてて性格悪って思った。
その後、たぶん自信満々の自作品あげて調子のってるしなんか全体的に失礼すぎじゃない？って態度が出過ぎてた。
魔法契約も剣もノルンもファンアート描いてるけどお近付きになりたいだけで見下してるんだろなって思うようになったわ。ここまで似てくるとね。原作者の作品に喧嘩売ってるけど1ミリも勝ててないの笑えるし苦笑しかでない。 思ったけどドヤ顔で描いた｢反転｣が指摘しかなかったら笑える。たぶんそうなるだろけど… >>603
アルドロの頭のサイズが自然だな
やっぱルーン(というか自分)のサイズだけを小さく小さく書いてるんだな
自己投影されすぎて設定モリモリにされて訳わからんキャラにされてしまいに嫌われて、ルーンも被害者だわな 反転ってタイトルつけるだけで先読み4000ポイントくらい上がってるから、シコたんは先読みボーナス貰えてウハウハだろうな 反転って味方だと思ったアノ人が実は敵でしたー！ってやつだけど、先週レンタル落ちで敵だと思ったネロが実は味方でしたー！ってなったよね？
何時だって反転して矛盾オンパレードなんだが。 赤目はシエルしか存在しない→希少なだけでした〜回、「旅をする目的が出来ましたね！」、サラッと赤目登場…今まで息をするように設定を覆してきたくせになーにが「反転」だバーカバーカ 設定ブレブレ言動チグハグ、どこを取っても矛盾のオンパレードを反転ねえ……表裏があるものしか反転できないのにガタガタの多面体がどうやって裏向くんだか
これで今までのが全部王子がサイコパス天使に見せられていた夢でそこから目覚めて天使と対立するっていうんなら立派な「反転」だけど、カワイイ私の天使ちゃんだいちゅきなシコてんてーにはそんなこと出来んわな 天使を悪役にする超展開なら一応サイコ言動の謎が回収できるし、今までの矛盾もなんか全部天使のせいにすれば、一応辻褄が合わなくもない。
フォルテがギャグ漫画以外で蘇生するならもうこの手しかない。するわけないけど。 シコの描く女の子キャラの顔みんなルーンに似てない？
ルーン系かルナ系のどっちかしかない印象 女キャラは投影用の傀儡だからみんな同じ顔なんだろう
男キャラは好みの顔の数だけレパートリーはある、描き分け出来てるかは置いといて うわ…
なんか、流行りのジャンル描いてたまたま評価された勘違い絵師が、調子乗ってデッサン狂いまくりの講座()上げて見向きもされなかったの思い出した
この人の絵は塗りと顔が勝負なんであって、間違ってもこんなデッサン講座はしちゃいかんでしょ
当時の反応が気になる 何かもう本編見てもツッコミすら出て来なくなったわ
何とか頑張って絞り出した感想が今まで最初は前話の使い回しだったのになんで今回は新しく描き下ろしたんだろうってくらいかな
まあどうせシエルとルーンの絡みを描きたかっただけなんだろうけど 賢者の本性が牛乳とキャラ被りしてんなーって思った、もう突っ込むのもめんどくさい レンタル最新話、で、何が反転したの？って感じ。賢者＝味方の図式は明示されてなかったし、ネロが実は味方側っていうのも演出足りなすぎて流れが意味不明。
読者と視点が違いすぎるよ……人間観察本当に出来ないんだねシコたん…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
