【日本史】アンゴルモア 元寇合戦記 たかぎ七彦 part５
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>>39
まぁサナちゃんは、ロリコン読者の為のお慰みだな 火垂の弓矢での戦いにプライド持ってるのは良かったな
実際、幕末以降に火器が加速度的に発達するまでは、
習熟さえすれば携行武器として銃にも引けは取らなかったんだし
>>32
姫様ほどの獲物なら捕まったら即旗艦送りだろうから救出は現実的じゃなくなるし、
連行中に奪還するにしても話が余計寸詰まりになるだけだから可能性は低そう なんで急に話が進みだしたの？
去年の秋ぐらいまではのんびりしてたのに 戦闘が始まってなかったからだろ
戦闘が始まったら一気に物語は加速する
戦闘シーンを切れ切れにして合間にのんびりしたシーン入れたりしたらテンポ悪くなるし緊迫感もなくなる 敵が多すぎ、キャラ死にまくりで、どうやっても逃げ切れない >>45
そろそろ進軍しないといけない。
どこか2,3日隠れる場所さえあれば、山狩りはないからなんとかなる。 掘り下げなかったキャラもアニメオリジナルで何かやって欲しい
なんか勿体ない >>31
蛮族に捕まったら終わりやで
ローマ劫略（410年）や靖康の変を見てみ
ちびるで 主人公と姫様だけあの魚が九州までつれてってやれや。 虐殺レイプやりたい放題
その辺一般のモンゴル人はあんま知らないのでは
たぶんモンゴルの大河ドラマみたいなので美化されてるんだと
ちんちんもどーかと思うがコロコロコミックじゃなあ >>55
金！暴力！セックス！をここまで地で行った男もいないだろう
>>56
アレクサンドロス大王のマケドニア軍も
アケメネス朝を占領した時は略奪・暴行しまくりよ チンギス・ハンに比べたら董卓も石虎もまだ可愛いもんよ 東ヨーロッパじゃ大惨禍をもたらした虐殺者だし悪魔の騎馬軍団という評価なの知ってるのかな
それでもモンゴルの豊かさと信仰の自由については一目置かれたけど
現代のモンゴル経済と頑ななチンギスハーン信仰の有様はね >>53-54
それを言ったら、300のクセルクセス1世は変態ルックだし、
ゲームの悪役は未だナチスでキリないわ
流石にコロコロは下品すぎだが 今現在を抜きにしても19世紀までチンギス・ハーンの後継を権威とする国家が残ってたくらいだしね
ほんの70年前まで、いや今ですら戦争で勝って利権を得る事が大正義なんだ
偉大な存在である事には変わりない 日本相手だと海上戦は得意の騎馬戦術を使えなかったし
防塁があったから上陸戦にも苦戦した
陸上戦でモンゴル軍を破ったベトナムすご シャムのジャングルの木々に指向させられたパカラー？ >>64
米仏にも勝ったから、ホームグラウンドでは最強だね ベトナムは中国の膺懲作戦も撃退してるね
なぜか中国側が勝利宣言してるけど この歌もモンゴルでは禁止？
ジンギスカン（1979） 歌詞付き
https://youtu.be/ol50CA0WQEk 対馬側の史料が少ないんだよね
でも、だからこそ創作しやすいのかな？ 山頂から血が川のように流れてくるなら、朽井らは助けに行け
逃げ場所もなく、どう考えても詰んでるが そりゃ姿を見たらおかしくなってしまうので
明かりを消して家から出ず物忌みしてなきゃならんからな 鬼剛丸も死にそうだね、今回出てきた指揮官クラス道連れにして 鬼剛丸に死亡フラグが
主要キャラは朽井と輝日姫と子供以外、死にそうだな 劉復亨がここで来るか
前回の対戦時は負けかけてたしな…… 作中の時間経過が良く判らなくて、アレッ？と思う事多いな
例えば
鬼剛丸が一度、海に出た→山に戻る
これって、現実だと２〜３時間は掛かると思うけど
鬼も劉もシレっと山に戻っていたりして、どのくらい時間が経ったのだろう？
と引っかかったまま話が先に進んでしまう
そりゃ、各エピソードなんて前後しているだろうけど、
それにしても大雑把な印象だな
にしても鬼が死ぬか、仕方ないな残念だけど
もっとキャラを立たせられたと思うのになぁ
長者が船で待っていて、それで脱出組は脱出でしょ
海に投げ出された主人公を拾って脱出
で、姫様は囚われの身にｳﾋﾋﾋﾋﾋ サナちゃんと柿幼女が偉大なる韓国珍宝に調教されるところをじっくり描いてくれれば、姫なんてBBAは堂でも良いんだけどな。 >>3
20レス以上で落ちないなんてウソ情報だけどね。
昭和天皇物語のスレッドは最初の書き込みが少なかったけど落ちなかった。 >>64
モンゴル軍は日本でも騎馬戦術使ってたよ。
当時の日本の文献にちゃんと書いてある。
『八幡大菩薩愚童訓』筑紫本
「十月二十日、蒙古舟ヨリ下リ、馬ニ打乗リ、旗ヲ揚テソ責懸ル。」
「冑ハ軽シ馬ニハ吉乗ル、力ハ強シ、命ヲタホハス、 強盛勇猛ニシテ、自在無窮ナリ。」
でも鎌倉武士は野戦でモンゴル騎兵に圧勝した。
ベトナムは日本と違ってモンゴル軍に苦戦して首都まで占領されたけどね。 戦闘の時に馬に乗ってた、ってのと
いわゆる騎馬戦術使ってたてのは別の話だぞ
博多の海辺では騎馬戦術展開するには広さが足りないだろう 日本の騎馬戦術が重装備で固めて突撃して近距離で弓射と、狭い平地に特化したような感じだしね
モンゴルのは広い草原を活かして逃げ撃ちや迂回奇襲とかだろうし不利だ
実際は作中みたいに歩兵戦でやってた気がする >>84
そんなこと言い出したら姫様も大けがしてるはずなのにもう普通に動いてるし 元寇で日本が勝利したのは、神風ではなく高麗人の「手抜き工事」が理由だった Web連載向けに本来の1話を9分割した中でフラグ立てて即死するんだよな…
単行本で読んだらどうなってしまうんだこれ >>92
軍船の話だよね？
それよく左翼が口にする俗説だよ？w
無理やり協力させられてたから、わざとボロく作ったとか
実際は結構頑丈だった
後日本が勝ったのは鎌倉武士が強かったからだよ
台風は止めを刺したに過ぎない 台風すら実は吹いていない、神風は無かった…なんて番組をちょっと前にやってたね まぁ日本近海で艦隊行動する以上は暴風雨に巻き込まれるのはデフォでいいんじゃないかと
２０世紀にもなって台風で大損害出す国が複数あるくらいだしね？ 長期滞泊して大風に遭わない方が考え辛いわな
最近言われてるのは、時期的に南海上で発達して上がってくる台風ではなく爆弾低気圧であったって話だろ？
神風はなかったと言いたいがためにパヨク学者がゴネて捏ね上げた『学説』なのか、
学術用語を正しく使おうとするまともな試みがパヨクに悪用されているのかは知らんが 造船をサポしてくれたおかげｗｗ、三別抄の抵抗のおかげｗｗｗ
こんな与太話をわざわざ取り上げてる革新的（）歴史学者様もアレだけど
よほど半島土人共にとって都合が悪いんだな
加害者側はやったことを忘れちゃいけないだっけｗｗｗ
ウリは1000年にわたって被害者ﾆﾀﾞ！ってか 中国アホすぎるだろ・・・・・・
モンゴル朝鮮中国は普通に実力で負けただけなんだが
【中国メディア】元寇で日本が勝利したのは、神風ではなく高麗人の「手抜き工事」が理由だった[03/06] ★2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1520376941/ 軍船の手抜き工事もいくらかはあっただろうけど、
軍勢に大幅な影響が出るぐらいの頻度でやってたら、
バレたときヤバすぎるんじゃない？
それに高麗人も大勢乗せられていくんだから、
自分らにも悪影響が大きいじゃん 元からものすごい突貫工事を要求されていたにしても元々造船技術が無かったと考えるのが自然
船大工なんて単なる大工と一ケタ違う技術者だし権力者が号令しようが一朝一夕に育つはずもない
もっとも神風については鎌倉武士の勇猛さを塗りつぶすために戦後ＧＨＱによって強調されたというけどね >>102
肝の海を越えて辿り着くまではできてるわけだからな。
そこから上陸できず、船でずっと過ごしてた時点で……なんだが。 >>104
戦前戦中の軍部が非合理的的な論理を押し通す為に神風だのなんだの言っていたのに、戦後GHQが強調したとかアホか。
逆に軍事政権の幕府に手柄を独り占めさせない為に朝廷のほうが作り上げたのが神風って伝説だ。
そんな非合理的的な伝説の神風に、合理性の塊でいなけりゃいけないはずの軍部が乗っかって軍事作戦を続けた悲劇が太平洋戦争じゃねーか。 >>76
劉復亨はこの後少弐殿に狙撃されるお仕事が待っているので生存確定
良くても軽い手傷を負わせるくらいだろうなぁ…… 将棋で例えれば、対馬側は飛車（朽井）と角（鬼剛丸）しかない
金銀桂が取られ、角も取られそう このメンバー、バランスいいから九州まで逃がせばいいのにね
キャラかぶってるのいないし
なんで博多編もあるのに消していくのかと >>109
博多編があるなんて、確かな情報じゃないだろ
上でもいってるやつがいるけど、こんなん打ち切り以外にないよ
終盤なのに台詞も滑ってばかりで全然、盛り上がらん
鬼剛が「変わったぜオマエはよ」とか、いきなりすぎだし白々しい
担当者も相当にやっつけ仕事なんだろうし、作者もそうなんだろ >>106
単なる事実だよ
朝廷が鎌倉武士の勇猛さより朝廷と自社の権威を強調するために神風のおかげという事にした事も
第二次大戦中の軍部がどうにもならない劣勢を神風という言葉で押し返そうと流布した事も
戦後ＧＨＱが軍国主義に繋がる事を全て否定するために武士の勇猛さを否定し神風に救われたと強調したのも
もうちょっと勉強した方がいいよ 信じたいものを信じるのはひとの勝手だが
どちらの説も他人の知識を全否定するほどの信頼性があるようには聞こえぬ >>110
作者のツィッターは確かな情報じゃないのか… >>110
いつからこのスレ見に来てるの？
情弱過ぎる 打ち切りなら博多編の話が出るのも不自然だし、
アニメ化近いから巻き進行でキリのいいところまで終わらせろと
お達しが出てるかもしれないってほうがまだ納得出来る推測だな
まぁ、破滅の足音を描くにしても雑過ぎる展開なのは確かだから、どちらにせよ惜しい話 >>102>>104
普通に人員運ぶだけのスペックはあるしな
ショボ船（実用に耐え得るスペック）ならいい
単に日本が強いだけだな
【元寇・朝鮮中国等による侵略】 モンゴル・朝鮮の日本侵略軍の軍船、粗製乱造ではなくダブルハル構造だった
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1349855901/
【歴史・朝鮮中国等による日本への侵略】 発見の元寇船、映像公開 全長２０メートル超の船、釘の跡も
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319425233/
【朝鮮中国等による侵略・長崎】伊万里湾で琉球大のグループが行っている鎌倉時代の「元寇の船」調査、2隻目の船を確認
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435829607/ >>106
当時の政府が反日サヨクなのを知らない？元寇の時と違ってガチ国賊だからな・・・
「サヨク敗戦革命」「ヴェノナ文書」「共産ソ連ロシアサポーターの政府」「ゾルゲ事件」とか知ろうぜ
【ヴェノナ文書】世界大戦ルーズベルト政権共産ソ連
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510323527/
日本帝国政権の重鎮サヨク「軍部をぶっつぶすための戦いで、大成功」↓大大大問題だが殆どスルー隠蔽されてるよな……昭和天皇の最側近すらサヨクっていうヤバさ
【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】
木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375
木戸「開戦直前にもう戦争は避けられないと考えていたんだ。だから東条を近衛のあとに推した」P228
「あれしかなかった」（勝つ見込みのない戦争に突入して大日本帝国を滅亡させ、一から出直す道）P229 決断した男 ペリー以前に来たロシアのラスクマンは日本を脅さないように下手に下手にと柔和路線の交渉をした為失敗した
ペリーはこれを教訓に武力による恫喝外交を決意したと言われている
但しロシアは対馬を一時占領したり樺太を巻き上げたりと日本領土を実際に掠め取った唯一の外国でもある 博多編あるのか
菊池武房をどうかっこよく描いてくれるか 博多での戦闘がよく言われるような苦戦だと裏付ける史料が無いんだよね。
蒙古襲来絵詞だとモンゴル軍は武士に蹴散らされて逃げ回ってるだけ。
定説だと博多はモンゴル軍に占領されて消失したことになってるけど、それを裏付ける史料は無い。
唯一の根拠は隣の筥崎宮が火災を起こしたことなんだけど、出火原因は筥崎宮自体に伝わる八幡大菩薩愚童訓に
内部出火と書いてある。
そもそも筥崎宮がモンゴル軍に占領されて焼かれたら、それは筥崎宮の霊権がモンゴル軍に負けたってことなわけで、
八幡大菩薩愚童訓自体書かれることはなかっただろうな。
1日でモンゴル軍が逃げ帰った戦闘が何基準で日本軍の苦戦なのさ？ まあ普通に考えて、
上陸する時が一番やばいだろうに、うまく上陸して大勝したのに
船に帰るってのは意味不明。 ここから好転することない
山頂にオスプレイでも置いてない限り、脱出不可 >>126
それは仕方ないよ。祖国の為に戦い抜いた韓国人とは違って日本人はいつだって絶対服従の犬だからね。 まぁこの漫画だと敵役だしねぇ
あと王様がその頑張りを否定しとったな 朝鮮の王子がモンゴル衣装で髪モンゴルヘアで帰国するところ笑えるわw
弱いって哀れw >>127
祖国の為に戦い抜いた韓国人なんかいないぞ。
モンゴル軍が攻めて来たら国境を守ってた武将は即座に寝返って逆にモンゴル軍の道案内。
武臣政権は国民を放置して江華島へ引き篭もり。
国王はモンゴル軍を半島に引き込んで武臣との権力闘争に利用。
それに反発した三別抄も半島南部を手土産にモンゴル帝国に臣従したいと申込む有様だ。
権力者全員信じられないほど腐ってる。 ぶっちゃけ遊牧民族が団結して攻めてきたら中国ですら敵わないんだからしかたない
どう上手く負けるかしか無くて、その辺かなりゴチャつき過ぎな感はあるけど
戦火を無駄に長引かせるのも得策とは言えない >>131
日本の受験歴史ではそうなっているんですね。でも大手新聞社らアベットラーの独裁軍国主義を善しとしない大正義のマスコミを中心に国民に正しい韓国史を伝えて韓国に尊敬と忠誠を植え付ける動きもあるから将来に期待します。 >>134
韓国人ですか？
韓国に帰ってくれませんかね？
なぜ嫌いな国に居続けようとする？ 自演も大概にしとけ
ある程度結末が見えてきてしまったから焦れったくはあるなぁ
おそらく迅三郎と劉復亨の再戦も無いし 劉復亨は死なないしなあ・・・
あるとしたら、文永の役で少弐景資配下の迅三郎が劉復亨に重症を負わせる（一命は取り留める）、みたいな展開ありそう
劉復亨には景資本人ではなく、配下の者が射たというし
弓じゃなく、刀でバッサリやってほしい >>134
>>131が正しい韓国史だよ。
個人的に興味あったんで史料から徹底的に調べた。
高麗史や高麗史節要はもちろん韓国から元高麗紀事を取り寄せたり国会図書館で益斎乱藁をコピーしたりね。 TVアニメ『アンゴルモア 元寇合戦記』は7月より放送。朽井迅三郎は小野友樹さん、輝日はLynnさんが担当
http://dengekionline.com/elem/000/001/699/1699008/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
