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△▼△今週のモーニングPart263△▼△
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 00:05:51.49ID:GdUIbMso0
●発売前の「ネタバレ」は他誌も含めて原則禁止でお願いします
(解禁は発売日ＡＭ6時あたり)
0347名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 12:34:15.61ID:flUhohIl0
ドラゴン桜さ　ああいう自己評価が低くて、他人から頭ごなしに行動を強制されても反発せず
あぁ確かに自分ってダメな奴だもんな、あの人の言うとおりだ……ってなんとなく従ってしまう若者を
初対面から徹底的に罵倒と人格否定することであぶり出し、今度は手のひらを返して
君だけじゃない、皆同じなんだよ、と安心させ　我々に付いてくればダメな自分を変えられると洗脳

これカルト教団の模範的な信者獲得の流れにしか見えないんだけど……正直読んでて寒気がしたよ
しかも高圧的で自信満々な教祖の隣に優しげな信者が居て　自分も君と同じだった、自分は教祖のおかげで変われたと主張するんだもん
0351名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 13:08:16.20ID:NjlzkGIU0
何かを変えたくて踏み出した人間を、洗脳されてると呼ぶのなら
大勢の中のたった一人が成功したら、その成功を自分にも、と群がる連中は
何と呼べばいいんだろうか
0352名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 13:09:28.12ID:m07kELhv0
>>347
それで東大行けるなら安いもんじゃないか
計画立てられない、立てても実績がないから信じられないのが普通
0353名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 13:11:27.52ID:slK9TsNS0
俺は「へー、カルトってそうなんだー」と思って興味深かったｗ
漫画に別に文句はないが
0354名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 13:16:26.67ID:flUhohIl0
>>350>>352
上手く行かなかったら……　いや上手く行ったとしても、東大に行ったから何なの？って思う
当然ながらそれで確実に幸せになれるとは限らない　学歴には箔が付くけど、それで生き抜ける世の中かね……
もちろん、自分もこんなことを成し遂げた、変われたって自信は付くだろうし　それが一番価値あるものなのかもしれないが
それはカルト教団だって与えてくれるものだと思う

結局のところ、ああいう存在の不愉快さは信者のメリットデメリットの問題ではなく
自分の利益のために人の心の隙を上手く利用する教団側の醜さに尽きるわけだ
0355名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 13:19:53.22ID:7k/z4fh+0
学校の存在そのものが大なり小なり
洗脳する機関みたいな役割なんだし
利己と利他の境なんて定義しようがないし
東大出ようがクズみたいな人生もあるし
そいつの将来がどうなるかまでは学校側の責任じゃないわ
0356名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 13:29:05.56ID:hBmRovGY0
桜木弁護士「洗脳の何が悪い。それで東大行けて本人は幸せだろ。」
0358名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 13:39:46.88ID:m05z8prm0
限られた期間で一気に受験能力を引き上げようっていうのが前提なんだから
用語はともかく意識改革なり洗脳なりしないと大変だわな
0359名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 14:00:39.00ID:9ui61gw30
カルト教団ならあの程度のぬるい一喝で済ますわけが無い
最低でも1週間は監禁されて不眠不休で罵声の嵐だ
むしろDL学園の方が近いかも
0360名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 14:21:22.28ID:jdCsPfcm0
>>354
まぁ、ほとんどの人はそういう考えを自分の中でしてるんだよ。
でも、本気でそう思ってる人は実は少ない。
自分では気づいてないだろうけどねｗ
しんどそう・大変そう、俺には絶対無理、etcといった
「本音の意識」がまずあって、それを正当化するために
人間というのは様々な言い訳を自分におこなって
それで納得しようとする。これは心理学的に普通の行動。
その考えに基づいて温く生きていくのも全然普通の選択肢だし
その判断自体は決して間違ってない。

でも、大学進学のために塾に集まっている生徒なら
本当の本音では入れるものなら東大に入ってみたいと
考える生徒も当然いるだろう。
でも、ダイエットでもスポーツでも勉強でも、
自分には無理だと諦めている人間が
奇跡的に痩せたり一流スポーツ選手になったり
東大に合格したりする可能性は０％。
諦めたら試合終了だからねｗ

若者というか子供の潜在能力というか成長力は
本人や家族が思っている以上に凄まじく
本人が本当の本気でやる気になればほとんどのことは出来てしまう。
スポーツは物理的な能力の限界まで挑む頂点キャパの少ないジャンルだから
ある程度以上の領域には自分の基本ステータス以上に
伸びることが実質不可能だけど、勉強の場合は違う。
一定以上のレベルに達すればだれでも毎年合格できる。
そして塾のほとんどの生徒が「その気にならなかった」ように
そこまで自分を追い込める競争相手が少なく実質的な競争率も
本気で毎日練習してる子が多いスポーツ選手と違ってかなり低い。
だからやる気にならないのは損だバカだ、だから意識改革しろ。
ドラゴンで言いたいことって結局のところそれが全てだと思う。
0362名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 14:42:11.98ID:jdCsPfcm0
たとえばさ。頭の悪い側の人間の代名詞であるDQN。
彼らが習得している単車や族車や違法改造の知識は
アタマの悪い人間には覚えられないほどとんでもない量なんだよ。
実はアタマの悪い人間なんてほとんどいない。
学校の勉強に興味を持って前向きに取り組めるかどうかだけの差なの。
好きなことなら誰でも興味を持って前向きに取り組める。
嫌いなことだと改造車の知識の基本の基本だって憶えられない。
誰もが嫌いな勉強でそれができるかどうかというだけのこと。
それは頭で理解して納得するレベルでは厳しいという意味で
大変なことだけど、意識改革をすることで「嫌い」が「フツー」や「好き」
になったりすることがあって（「嫌い」のほとんどが無理解からだから）
それは勉強時間を倍にするよりはるかに効率的だったりする。
で、意識改革ってのは人間の人格の一部を改変する作業だから
生半可なことじゃできない。自己啓発セミナーも戸塚ヨットスクールも
軍隊や運動クラブの体育会系の厳しさも宗教の布教も
恋愛の様々な心理的テクニックも基本的には同じ仕組み。
今までの自分を本心から自己否定させて新しい価値観で埋め
反復や成果の果実によってその価値観を頑健なものにする。
それが本人のためであるなら方法論として
いかがわしいとは俺は思わないかな。
教団の利益のためだとか後腐れなしHのために悪用すると
恐ろしくいかがわしい行為になるけどね。
0364名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 14:52:03.55ID:jdCsPfcm0
ドラゴンが部屋を訪れない大部分の生徒を相手にしてないように
俺も読む気にならないやる気のないやつは相手にしてないからだよｗ
0366名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 16:51:58.58ID:Y7AIc1rY0
>>354
どう生きたところで確実に幸せになる保証なんてないw
東大は人生において大きなアドバンテージになる可能性が高いのは事実
0367名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 17:33:52.51ID:qIApQcie0
役に立つ洗脳なら有効だし世の中そうしたもんだ

一行で纏まることを何故長文にする
0368名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 19:25:20.92ID:bYyVr23x0
＞東大に行ったから何なの？

行けばわかるんじゃない？
昔桜木もそんなこと言ってた気がするがｗ
0369名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 19:50:00.39ID:IIGhylVs0
一生ものもメガネとかありえないから
0371名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 20:15:02.79ID:qS1iT8ep0
>>368
行けばわかる　そう思う
職場の関係で東大卒とかも含め高学歴の人とかかわることも多いけど
好きなことができて幸せそうだよ
もちろんそれに伴うパフォーマンス求められるけど

東大なんてとかカルトや洗脳とかルサンチマンですよね
0373名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 20:41:39.42ID:Y7AIc1rY0
高学歴で仕事できない人がいるのも事実だが
能力が高く活躍してる人のほうが断絶多いわな

そんなことない！関係ない！って言う人は
単にそういう人と接する機会が少ないところにいるだけ
厳しい言い方だけどね
0374名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 20:43:31.60ID:bYyVr23x0
間違いないｗ

たまに職場でも学歴なんて〜って話始める人がいるが
コンプレックスが痛々しくて聞いてられないです
0376名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 20:57:41.16ID:Ry5yP/WU0
なんとなく明治、なんとなく中央なやつらにしたら、なんとなく東大でも大勝利だろ
0377名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 21:02:22.43ID:Y7AIc1rY0
そういうコンプレックスある人ってそこそこの大学出た人に多い気がする
どうせならもっと頑張れば良かったのにねっていう
0378名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 21:50:06.71ID:mkP1I9480
>>259
眼鏡橋って、連載再開を機に華子のキャラをがらっと変えてきた？
前の連載だと、完全にクール系探偵ぽいキャラだった気がしたのだけど
それにしてもJINSのフレームって、他店でも扱えるものなのかな

>>344-345
今回のエピソードでは描かれなかったけど
元夫の傾いてた会社はきれいに畳めたのだろうか？と気になった
0382名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 00:35:42.63ID:OZjWJtKH0
耳があるコマとないコマ
作者がムラっときた時だけ気分で描き足してるんだろうな
と思うと気持ち悪い
0383名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 01:11:00.44ID:vgZQIIqD0
>>328
>>330
ありがとう！999.9って良さそう。専門店となると微妙に遠いけど
羽田空港にあるんだ、これは飛行機乗って行くかw
本場の鯖江も憧れるう。雪のシーズンが終わったら行ってみようかな
0386名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 03:21:19.42ID:Iue82E8I0
>>377
>どうせならもっと頑張れば良かったのに

「いくら頑張っても、オレでは無理だった」って判ってるからコンプレックスなんじゃね？
それなりに受験勉強していたら、上位大学の難易度が理解できるはず
0388名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 04:19:30.19ID:plZHfS350
>>386
そういう奴は、家庭とか教師とか塾とかなんか環境のせいにしてるからな
それこそ漫画みたいな学校いってりゃとか思ってるし
0390名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 07:03:27.26ID:8v736aiC0
挟土さん、逝ったーーーーー！！
おい小娘、いくら中途半端な読者サービスしても、オーシャンズの方々をそそのかして疲弊させた罪は許さんぞ！
0391名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 09:19:46.92ID:3YbMeKv+0
鼠屋先輩は美人の奥さんに惚れられてて
この漫画で一番の勝ち組だな
0392名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 11:13:53.08ID:Iue82E8I0
>>388
「オレだって、もっとハイレベルな塾に行っていれば・・・」と考えるヤツより
似たような環境下で、自分より優秀な人間を大勢見たヤツのほうが
コンプレックスを抱えそうな気がするんだわ
0393名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 11:20:14.56ID:Iue82E8I0
しかし、水野と矢島は
「東大に合格すれば現況から抜け出せる」
という明確なビジョンがあったけど（矢島は受験前に抜け出したけど）

あの二人はどうなんだろうね？
特に過不足なく生きている二人を如何に導くか、という話になるのか
女帝さんとの争いを中心に描くのか
0394名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 11:54:33.98ID:j0DSQMGF0
そういうもんかね

オレは桜木と同じで東大って頑張れば誰でも入れると思ってるが
案外そうじゃない人が多いのかもな

まあオレは東大じゃないけどｗｗ
0395名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 12:08:42.52ID:olt27mnx0
自分でつけたキャラクターの
名前いじりする漫画
ほんとサムい

こうのどりでもやってたけど
0398名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 14:49:58.68ID:j0DSQMGF0
そりゃ非効率な努力は報われにくいわな
受験勉強って要領が大事だし
そういう意味でも旧ドラゴン桜は説得力感じたよ
0400名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 17:36:41.87ID:sqkbKP/d0
来月発売するりっくん最終巻で新企画発表するらしいけどなんなんだ
連載は終わったしモーニングでなんかやる訳ではないんだよな？
0401名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 17:38:27.80ID:olt27mnx0
>>399

今週の地獄の奴であった

家電語らせるキャラに「間津舌　伝樹」って名前付けといて
「まつしたでんき」って作品内キャラにいじらせる奴

こうのどりは
下屋ってキャラを
作品内で「産科にあってるね」みたいに
いじったりする奴

ギャグを解説される感覚に似てる

肉欲棒太郎みたいなキャラクターをあらわした名前つけても
それを作品内でいじられると引くんだよなぁ
0405名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 18:16:43.16ID:JwMDceyJ0
よしながふみのできる女像がずれててなんとも言えない気分になる
仕事はできるが気遣いができない人として書いてるならいいけど
周りが関心してるってことはそうではなさそうだし
0406名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 18:30:49.48ID:olt27mnx0
>>402
まあ元からウィキペディア持ってきただけの
糞つまんねぇ漫画と思ってたから
別にいいんだけどな

>>403
リアルの話と一緒にするなよ
作者が自由に名前つけられる作品内の話だぞ
キャラクターの名前をキャラクターの立ち位置にあわせて
変な名前付けるのは気にならないんだけど
それを作品内で弄るのは糞さむいとう話がしたかった

>>404
同意してもらえてうれしい
0409名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 19:08:15.40ID:plZHfS350
あり得ないような話ならともかく、リアルでもあるようなネタを作品内でやったら寒いとか
単なる俺ルールじゃないかwと
0413名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 20:04:41.32ID:rjdOj9b9O
肉欲棒太郎って、現実世界じゃ絶対にあり得ない名前なのに、
作中で誰も「凄い名前」って突っ込まないのが楽しいよな
あれを作中で突っ込まれたら確かに萎えるわ

そりゃそうと、ビッグコミック創刊号復刻本を買ったのよ
俺が生まれる前の雑誌って興味あったしさ
そしたら執筆陣豪華過ぎてワロタ
そんでもって、セットの最新号にかわぐちかいじが海自ものを連載しててワロタ
あいつ海自大好き過ぎじゃねえの？
たまには陸自や空自を描いてくれっつのよ
0418名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 03:42:22.15ID:mp4PAmiL0
>>384 >>385
いやいやフレームは結構長いお付き合いになるよ。調整ってやつ込みで。
合わないのを使うと、もう顔が変形するし、眼瞼下垂なる
(いい眼鏡屋さんに出会えてないので、調整になんか行かないうち、そうなったw
0419名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 03:48:26.70ID:kayweu9wO
直しながら使う一生ものの眼鏡に廻り合いたい
気に入る眼鏡が見つからないから、
ちょっとネジやツルが緩んだら買い換えてる
0420名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 06:11:19.62ID:OhFxiN/D0
>>418
>>419
それはメ眼鏡の技工・調整が下手なだけ初回できめるよ
メガネもレンズもコーティングしてあるから紫外線で劣化する
セルは特に　メタルだって落としたり曲げちゃうと修復不可能になる
べっ甲はべっ甲磨きもあるけど　高いわりに自然素材だから割れやすい
だからメガネを一生ものとかない
同じ型のフレームを買い替えるしかない
0421名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 07:35:31.83ID:OH3e7XhC0
そういう意味でのべっこうフレームって
金属フレームに貼り付けてあるだけの装飾モデルじゃなくて
セルフレームのようなやつでしょ？
あれは一度成型して商品として完成したら
基本的には調整できないでしょ。
鼻あてが調整できるタイプですら少数派と思うけど。
0423名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 10:01:55.77ID:gzIhdj9G0
ネットの掲示板で自分の意見書くぐらいいいだろ
それをねちねち粘着するとか
そっちがよっぽど俺ルールじゃない？
0426名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 12:41:31.33ID:I6XoXb3v0
いやとにかく、その「名をいじるな」というのがどうでもよすぎて。
肯定否定以前に話題としてまったく興味がわかん
0428名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 12:50:28.64ID:I6XoXb3v0
ネットの掲示板で自分の意見書くぐらいいいだろ
0431名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 13:06:40.58ID:ujbxPzDJ0
>>426
ごめん聞きたいんだけど
「どうでもいい、興味わかん」
って言葉だと(だから書き込むな)って意味が一般的な感覚として汲み取れると思うけど
そのあと書くぐらいいいだろってからかうってどういうこと？矛盾してない？
0432名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 13:08:24.80ID:I6XoXb3v0
その前にお前ID変えてねえか？
前の奴がもう一度現れるまでスルーだ。単発の奴は相手にすると切りがねえ
0437名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 13:20:52.15ID:I6XoXb3v0
分かった分かった。

「クソつまんねーネタを出すのも勝手。だがクソつまんねーと言う俺も勝手」

ああ面倒くせえ
0440名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 14:43:44.07ID:kayweu9wO
モニツーの話してる奴等、何度言ってもモニツースレ建てないからな
建ててもすぐ落ちるからとかいうわけわからん理由でな
モニツーの話題をしたけりゃモニツースレを保守すりゃいいだけなのに
そういう努力もせずモーニングスレを利用する不届き者ども
0441名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 18:34:57.03ID:qnIvxP4I0
モーツースレ立ってるぞ

はじめアルゴリズムってここ最近の新連載の中じゃわりと売れてんだな
0442名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 19:09:06.85ID:GU+7c6e40
>>426
興味がわかないからほっとけばいい
大半の人はそうしてる

噛み付いてる時点で強烈に興味をひかれてんだよ
0443名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 19:14:39.31ID:/WkPZ5vM0
女性のお尻を描くときは両手で優しく撫で回すように描かないといけません
という素晴らしい名言を残したルノワール先生の転生はまだだろうか。割とあの作品の世界観に
マッチしていると思うのだが。
0444名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 23:15:58.50ID:gzIhdj9G0
>>437
なんかしばらく違う人相手に暴れてたみたいだが
わかってくれたようで何より

あ、このレス煽り半分だから
反応しなくていいから
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