【】原泰久 キングダム 425【】
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「ネタバレは公式発売日の午前０時まで待機じゃあ！！ 」
「どうしても話したいやつはネタバレスレに突撃！！」
「長文君・埋立君はスルー奨励、荒らしに反応するのも荒らし！！」
「次スレは>>980が立てること、踏み逃げはスヒンッ！！」
「>>980の後は次スレが立つまでレスは控えめに！！」
ネタバレスレ
【雑談】原泰久 キングダム 総合 95【ネタバレ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1501140991/
前スレ
【軍師・信】原泰久 キングダム 424【尾平隊は放っとけ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517574621/
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公式Twitter
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キングダム公式アカウント http://twitter.com/kingdom_yj
アニメスレ
【原泰久】キングダム part.17【アニメ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1503193885/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 王騎のシーンがホント懐かしい
あの時みたいに泥臭くてもカッコイイ信や飛信隊どんどん見たいもんやな
寝言は寝て言えってセリフもけっこう好きやわ キョウカイ見れたのはいいけどもうちょいスヒンみたいなあ >>746
でもまあ面白くないなら読むのをやめれば良い
5chを読む時間が節約できるしストレス溜めながら読むより遥かに有意義だと思うよ
こうですか？ 漫画を読む行為とスレを読む行為を一緒くたにすんなって何度言えば >>752
おれはスレを楽しく読んでるから無駄な時間だとは思わないが…
あなたがこのスレを読んでて楽しくないなら、見ない方が時間が節約できるし有意義だと思うよ >>753
作品を賞賛するか批判するかが人の勝手な様に漫画を読む事とスレを読む事を一緒にするかしないかも人の勝手だろ ギョウウンいまいち魅力にかけるのよなー
さっさとスパーンやってほしい だってぽっと出だもの
かませならかませらしく来週にはスパッとやっちゃってくれよ ヤンジャン好きで金出して買ってるんだから掲載されてる漫画は全部読むだろ
愚痴のひとつも出るわ ギョウウンを初めから使い捨てぐらいにしか李牧は考えてなさそうだから
来週に決着がついても問題はない
翌週に真の大物が登場するかもだが >>759
面白くないものは読まないし、ましてやわざわざ書き込みに来ないけどな
まあ読むのも多少愚痴るのも自由だからおれも提案してるだけなんだけどね 過程が全くないからな
今までテンに任せきりだったのを
相手本能型だからって唐突に指揮権バトンタッチ
味方からも怪訝な目で見られて、直感で采配。結局いつもの一騎打ち
大体王騎の矛を見せ場にするなら相手はホウケンだろ。
こんなぽっと出将軍相手にやるとか ギョウウンをスパッとルアァして
十槍とやらをスパパッと十スヒンして欲しい カイネがいまだに3000人将と聞いてびっくりなんだが
いくらなんでも実力でキョウカイと同レベルということはないだろから
普通に将軍にして2万人ぐらい任せてあげなよ 尭雲に対する感想は、昔話や回想ももっと前から仕込まれてたならまた違うんだろうけど、
今回急に出てきて今回の戦争中で回想掘り下げもやっちゃったからぽっと出感は強いよな
今回は将軍もたくさんいるし戦場もたくさんあるからサクッと処理して欲しいな >>756
そりゃ勝手だけど間抜け過ぎるから、これからもずっとツッコみ続けるよ
読者が漫画を面白くすることは不可能だけど、スレ民がスレを面白くすることはできる
全然違うじゃんってね 藺相如の武を全面的に担うほどの位置にいたのに、主君が死んだら何もしなくなるのはおかしいな
確かにずっと引きこもっとけよ、て話だわ ほんとこの作者過程がスカスカすぎるわ
この戦は信の成長がテーマと位置付けて、それに絞ってやれば良いのに
何をやりたいのか知らんがあっちこっち視点が変わりまくって、ついでに信をageておくかみたいな構成だから全く熱くなれない はいやっぱりワンパの一騎打ちでしたね
もう信に鉄砲玉以外の戦果は期待できないようだね ギョウウン=三大天の側近
つまり廉頗四天王と同格
そう考えると、今回の敵は大して大物じゃないよね
魏火龍よりは三大天の方が格上だろうけど、その側近じゃ魏火龍より下かなと
これを本命にしないで前哨戦程度に収めて欲しい 何ていうか最近の原は手間を明らかに嫌がってるよね
フウキを討ち取った時なんて王騎に命じられてから何週かけたよ
もう覚えてないがかなりかけたと思うが
ワープといい地下トンネルといい展開が急すぎる レンパと藺相如の両輪って、
藺相如は武力０でギョーウンが武を担ってた、設定なんだろ？
つまり、レンパとギョーウンのツートップで戦場駆け巡ってたんじゃないの？
六将と戦ったことないかのような話し方だったけど…おかしくない？ これはあれか、最初は押されてる展開から段々盛り返して
一撃が重いとか覚醒とか化け始めたとかの単語が出てきてギョウウン討ち取るパターンか そういうのもう何度も見たからいいわ
さっさと終われ ほんまそれ
こんなの面白いとか思えるの小中学生くらいだろ
ヤンジャンでやるような展開じゃねえわ 架空キャラ出して引き伸ばすのをもうやめてもらえないかね >>777
今の青年層って精神年齢が中学生ぐらいだからな >>777
掲載誌が青年誌なだけでメインターゲット層は小学生だろこの漫画 >>772
ちょっと違うね
この作者どうでもいいくだらないことはネチネチ描いて話無駄に引き延ばし
肝心なことに関しては省略してるのよ最悪のパターンだわ >>779
同意だけど今回は史実の大物藺相如絡みのキャラだから個人的にはまだマシに見える
少なくとも魏火龍に比べたらね 劇辛さんと一緒に、ネギ持って初音ミクのlevan polkka踊りたい 作者設定のオリジナルキャラをageるために
藺相如という史実大物キャラをsageる、という
繰り返されてきたパターン
しかも浅いキャラ立てのため、噛ませ・即死キャラと
読者に見透かされる せっかく兵糧という時限設定で緊張感出せるのに、合従軍並に長くやりたいとかいう作者のオナニーで全くワクワクしない 敵国内であっても、軍隊の移動の自由を妨げられず
また敵国の食料を収奪することが可能だから
戦闘開始から半年程度では、秦軍にとって兵糧不足となり難い
逆に多数の難民が流入しキャパを超えたギョウ城は、
敵軍に包囲され兵站を遮断されているから、1ヶ月で命運が尽きる ランソウジョって昌平君のポジションだろ？
何で三大天扱いなの？
設定ガバガバ過ぎね？ >>788
ギョウは城主に不満持つ将軍いるから
おそらくクーデター起こして
住民追い出すと思うよ
趙王もあの様子だと許してくれるだろう これ完全に首に入ってるな
首元におしぼりでも仕込んでなければ確実に死んでるやつ 趙軍総大将李牧の役割は、二択
つまりギョウ城を開放し自国民救済か、
焦土化作戦で秦軍を撤退に追い込むこと
李牧は、キャラ的に自国領土を焼き討ちできず
また場面変化に乏しい戦闘シーンの羅列を
回避するために、作者は3つの戦場設定で
長期連載意図を最優先した >>793
今の時代なら自国民救済は優先事項だけど
ほんの70年前までは軍事優先が常識だったわけだから
当時なら救済なんて考えが思い浮かぶ方が
頭おかしい扱いされても不思議じゃない レンパとリンソウジョ以外架空の人物なんだから早く次の戦い行ってほしいわ。 >>793
>>794
そもそも列尾を弱体化してる時点で列尾とその付近の住民を危険に晒してるんだけどね >>791
どうやって追い出すんだ？
門あけたら秦軍入ってくるだろ
城兵と難民と秦軍がごっちゃに混ざって大混乱になるぞ
まさか城壁からダイブさせるとかか？ 昔の三大天って蘭少女とレンパともう一人誰よ？
ここまで名前でてこないって事はかなり無名なんだろな >>771
実際に作中でも輪虎、介子坊クラス扱いされてたしな
ギョウウン以外にも敵将討ち取らないと今回はダメだ >>796
李牧様の完璧な作戦を邪魔する奴は問答無用で暗愚認定だぞ 今の状況でギョウ落としても結局包囲されて飢え死にじゃないの？
各方面で勝利すれば趙に動かせる軍がいなくなるから列尾を奪還した趙軍も撤退するってこと？ ギョウウンの傑物感は今週で堪能したから、来週一気に決着でいいよ。
信は侮辱されて覚醒ってことで。 >>801
そこはもうずっと言われてるし作中のどのキャラも疑問に思っている描写がないから作者が気付いてないと思う 馬の脚折れないね
あんなふっとばされたらキタサンブラックでも無理だろ この時代の馬はすげー丈夫でドリフトもできる馬だったんだよ
ケツもっこりしてるし >>771
廉頗は本人が強くて、部下はそれ以下。
ギヨウウンとこは、ボスは智略派で武力は部下頼み。
つまりギヨウウンは武力だけなら三大天クラス。
って設定じゃない？ >>789
壁を完うすの件と、秦王と趙王の会盟の時に秦王の威圧を悉くはねのけた件
秦がおそれたのは１に蘭相如、２に廉頗
その廉頗と楽乗(楽毅の一族)が難色を示した秦軍撃破を成したのが馬服君張奢
他国に名を知られた趙の三人＝三大天は別に設定ガバガバではなくね？ >>771
王賁の評価からすると魏火龍紫伯よりもギョウウンの方が格上みたいだぞ
紫伯→三大天の側近以下の実力
凱孟→武力だけなら王騎、廉頗並？ ただし将軍としては・・・
呉慶→六将でもないヒョウコウに負ける
霊凰→呉慶が恐れ、王騎と摎も一目置いていたらしい
他三人→まとめて紫伯に片付けられる
本物だったのは死に方が間抜けな霊凰さんだけか？ >>807
史実の藺相如の本領は軍事ではなく政治だろって話じゃないの？ キョウカイの目が徐々に離れて来てる気がする
ウーパールーパーみたい 次から次に現れる趙国の新キャラ
お前ら合従軍のときになにしてたの
黒羊では
王に従わない蛮族が城占拠して治外法権とかバカじゃないのかな
で報酬は羊とか
少年ジャンプで連載しろ >>810
普通にすこやったぞ
出てきてくれるだけで嬉しい
何より王騎将軍見れた 白い馬の人ではない公孫龍という武将が始皇帝の時代に実在したってこと？ >>807
壁やら会盟やら蘭相如やら
お前がガバガバだろ どうでもいいけど、ここで信に切られるようなら、
最初からオリキャラとして出すんじゃねーよ。
藺相如の武を担っていたとか、大風呂敷広げて即死とかアホらしくてやってられんわ。 信の踏み台になるために一時的に持ち上げてるだけなのミエミエだからな 本当に来週で決着つくのなら
高く評価されるだろうけど
ずるずる1年ぐらい続きそうでもある 王翦は兵糧の節約のために途中で精鋭残して兵を帰すんだっけ 藺相如「お前たちにはまだやるべきことがある」（秦の若い将にぶった切られて、そいつを将軍に昇進させてやる役がな） いつも切られてるので王騎の矛の素材で防具作った方がよくないか？ >>822
同じ素材で作っても、剣や矛は大将軍の魂がこもるので強力になるが、
鎧や盾は魂がこもらないので豆腐のように切られてしまう（謎理論） 武力だけならレンパ級のギョウウンさん
倒したら信はレンパ越えだな >>550
は？
馬鹿かよ
李牧でなくてはマコウを一撃で倒すのは無理なんだが？
頭悪すぎ 史実キャラの慶舎が、史実キャラの信と
一騎打ちし、あっけなく討ち死にしている
これは、史実的には事実ではなく
子孫もいるだろう慶舎の名誉を不当に毀損している
オリキャラは、オリキャラ同士でやりあうか
史実キャラに瞬殺されないと、整理できず
無駄に人数だけが増えていく 史記に記載されていることは遵守。
記載がない事は解釈自由というスタンスだからね。
あと実在の人物への敬意は勿論必要だけど、子孫の有無は関係ない。 史記内容の大筋だけは動かさず
細かな部分は、改変しまくり
（遊説家ホウケン→我武神）
（趙から燕への侵攻→燕から趙への侵攻）
個人・先祖を思慕する情は、裁判的にも認められている >>811
それリョウヨウじゃね
黒羊はキスイさんトコやろ 黒羊は秦趙国境地帯って設定だからなぁ
未統治村落があってもまあ不思議じゃない
秦の中ですらあるのに
信がオウキに突き落とされた地域とか 馬ごとふっとばすギョウウンは、同じ重さを持つガイモウ級
ガイモウと2度一騎打ちし引き分けた信にとっては、
今回も決着が付かずか？
倒すべき敵将だけが増えていき、その分だけ長尺となる
1巻巻頭の大人の身体になるのは、趙が滅亡し
一区切りとなる7年後の信29歳の時か？
それまでは1巻から続く少年身体のまま
オツムも将軍としての能力も、成長するはずがない >>833
子孫がいるいないに関わらず、
敬意を持つべきという意味に書いたんだけど
伝わらないものだね？ 強い武将は今更乱戦のなか雑魚に埋もれて殺すなんてかけないんだろうか
強く見えるように原はかけない
なんせ大将軍はモブをバターみたいに斬れるからな 作中の慶舎の扱い方に、敬意があるかどうかについては
大勢は決しているが、とりわけ「沈黙の狩人」という
作者設定が、無残にも崩壊したご都合主義
巣を張った蜘蛛が餌か近寄ってこないからと
飛び出して特攻を仕掛け、逆に食い殺される ギョウウンが藺相如を呼び捨てにしてたところ違和感あったけどここでは特に話題になってないのね >>823
馬服君趙奢
そのうち回想で出て来るだろうな いやあさすがにギョウウンは討ち取るだろ
王ホンがシハクを討ち取って成長したように信はギョウウンを討ち取って成長する
そしてガイモウと再戦って流れだと思う >>771
俺も「介子坊、輪虎の類」とかわざわざ言ってたし、ギョウウンはそこまでの大物じゃない印象なんだよなぁ
信だって輪虎戦から数多の死線くぐってきてるし、成長度合を描く意味でも割とサクッと撃破すると思ってたわ
「輪虎の時と同じようにギリギリだけど負ける気がしねぇ」的な感じで
まぁ王騎の矛覚醒フラグとして使いたかったのかもしれないけど、それやるなら対凱孟、対ホウケンだよなぁ、相手は >>840
好意的に考えると、呼び捨ての時は偶像化が激しすぎる時で、呼び捨てじゃない時は割と正常。その違いでギョーウンの心が病んでいるのを表現しているとも。 >>844
項羽に焼かれなければ秦の記録も後世に残されたのかねぇ
呂氏春秋は残ってるのに 信「たかが三大天の傘の下で戦ってきただけの男に…！」
尭雲「その傘を支え続けることの凄さは考えぬのか。お前は修羅場をくぐってきた己の力に
絶対の自信があるのだろうが、私には三大天藺相如を傍らで支え続けてきた自負がある」
信「パクリやん」 キングダムの王騎は白起李牧王セン並の扱いされてるからウハウハだな 廉頗だって白起倒せなかったんだから、尭雲がいたところで6将倒せるわけないわ
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