【石田スイ】東京喰種ﾄｰｷｮｰｸﾞｰﾙ:re 349
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“東京”には、変わらぬ絶望が潜む――。
人を喰らう怪人"喰種（グール）"が跋扈する東京。
日常に隠れて生きる、正体が謎に包まれた"喰種"の存在は、変わらず東京の人々を恐怖に陥れていた。
“喰種”に関わる事件を捜査・解決する唯一の機関〔CCG〕で、佐々木琲世は、あるひとつの使命を課されていた
「クインクス」と呼ばれる手に負えない4人の問題児たちを抱えながら、琲世の受難の日々が始まる…!?
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待てない人はネタバレスレへ、アニメの話はアニメスレへ。
おいこら出たら文字変えて→【どこへ行くの？人殺し】
前スレ
【石田スイ】東京喰種ﾄｰｷｮｰｸﾞｰﾙ:re 347
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1516632005/ >>711
709は単純に無印時代の戦闘してたトーカを好きになったクチだから
reでのポジションチェンジについて行けなくなったタイプだろ
この手のはどこにでもいる >>731
無印キャラ好きな奴がqsを過剰に叩きまくってるのはこのスレとかあちこちで度々見るけど逆は見たことない
Twitter()とかにいたりするのかね >>735
そういう連中にはまさに>>712としか言いようが無い >>746
猫殺し＆ビンつめ
155話で人肉を食ってると自分で言ってるんだがｗ >>754
オークションで死んだ人達の遺体食べて回復してたシーンはあったが
その後は本人の「肉食ってる」発言とサイコの「人の血の臭いがする」発言だけで
生きた人間を捌いて食ってたのか自殺体を食ってたのかは不明のはず 自分で一般人を狩ったか
自殺者死体を探したか、こっちは自殺の名所を潰されてるから無いとして
喰種が狩った人肉を横取りしたか
六月は人肉を食ってるのは自己申告で間違いないが、入手経路は今一分からん >>754
食肉描写と発言はある
殺人は糞レイプ家族だけ
捜査官の死体とか被害者とか食べてたんやろ カニバリズムの時点で十分異常なのに大丈夫か？
刑法第190条は礼拝所及び墳墓に関する罪の一つとして「死体、遺骨、遺髪、または棺内に蔵置した物を損壊、遺棄または領得した者は、三年以下の懲役に処する。」
犯罪ですからｗ 無印アオギリ編終わって力がーとか言い始めてから共存が作者の中ですっぽ抜けたように思う ここに来てまたセリフなしとかいう超絶手抜き回持ってくるとはな 人の姿した人外が人肉食ってるのがデフォで拷問とかダルマとか生首とか色々出てきてる漫画で
捜査官がカニバってますとか言われてもフーンくらいにしか思わん >>758
ああそうだな
漫画と現実の区別はつけようか >>760
まぁあっても無くても良いけどね
絵だけ見れば何をやりたいかは分かるので
シンゴジの時みたくメインキャラは出てこない、ただひたすら殺しまわってるだけのは糞すぎたけど 公僕が犯罪を見過ごす友情ごっことか青年誌ではやるべきではないですねえ
共闘についても 世界中の核、宗教、環境人種問題見ても簡単に和解なんてまずありえない
いくら作者の精神年齢が少年誌レベルでも
青年誌での購読者である層に納得できる理由とそこにいたる相互努力のﾌﾟﾛｾｽってもんがないよね
東京の危機ですじゃ今までのことは忘れて協力しましょうなんて
光でバカにされたキングダム以下
>>762
漫画だろうとこの世界でもカニバリズムは倫理観に反することで普通に犯罪だと思いますが
だからグールが処分対象なのに大丈夫ですか 何でネットって創作能力ないのに読んでるだけでここまで偉そうになれるんだろうな
まぁ批評家気取りは意識がグングン高まって楽しいんだろうな 偉そうというかカニバリムを容認してしまう倫理観の無さでしょうね問題は
好きなキャラだとしても犯罪を正当化してしまうのは間違いですよね >>766
まずそれを言うならカンで人(局長)に向けて発砲してる丸手特等も問題だし、CCGの大半はピエロに混じっていた人を殺した人殺しの集団だし、政も捜査官斬り殺してるし、
巻き糞が東京を滅ぼす直前の現状罪を問えるような状況でもない
カネキも六月も滝沢も亜門も罪があるが、CCG全体も罪がある
グールと協力する事もこの世界は罪であり、今の共同作戦で参加している人間はアキラと同罪の立場
巻き糞戦後にそれぞれ罪を償うなりなんなりはあるかもしれないが、今ここで話す事ではないだけじゃないの
この状況で誰が今倫理を持ち出すのかという話だよ だからな結局主人公を落としすぎなのな
カネキが巻グソを駆除する為にCCGに一時休戦しましょう、お願いですだったら
熱いシーンだったんだよ
>>764みたいなそんな簡単に和解するのはおかしいみたいな漫画理解してない馬鹿は黙るほどスレが盛り上がってたろうな 漫画ってのは大多数の読者の願望を叶えるものなんだよ。
漫画にリアル世界の現実性なんて求めてないの
主人公がお願いだ共闘してくれって頼んで、アモンが更にカネキを後押しするように共闘を支持して、CCGが仕方ないな・・ってのを望んでた訳。それを叶えてくれかいからガッカリする読者が多いんだわ 確かに六月が死んだ捜査官を食べてるっぽい描写あるけど、じゃあ金木はどうなんだという話
この漫画のキャラは耳の中身吸い出したり玉潰したり、酔っぱらいのおっさん殺したり色々してるだろう
カニバリズムとは言うがもともとそこがこの漫画の話なんだぞ
人間とコーヒーしか口にできない種族がいる東京での話
今は金木とトーカの恋愛にシフトしたからそういう種族の悩みとか苦悩とか明後日に行ってるけど >>770
バカは漫画語るなよ
お前の言うポイントなんか読者は気にしてねーんだよ
カネキやアモンが読者から求められた役割を果たさせてないから盛り上がらないの >>772
漫画ってのは大多数の読者の願望を叶えるものなんだよ。
漫画にリアル世界の現実性なんて求めてないの
知能指数が低そうだな
あとカニバリズムを容認してる漫画なんてほとんどないが
性同一障害者のカニバリズムはお前の言う大多数の読者の願望なんですかあ？ｗ
あとリアル世界の法律で展開してる漫画は沢山ありますよ？ｗ >>773
脇役の犯罪行為なんかどうでも良いだろ
>>771も言ってるが13なんか警官の耳ふっ飛ばしてるが今更ああだこうだ言う奴なんか居ないだろ
漫画の読者は皆ご都合展開待ってんだよ。主人公が呼びかけたら皆がついてくるようなな >>773
ファイアパンチは人喰い許されないと仕方ないの描写良かった。
終わり方は下痢便ウンコだったけどまあ途中まで面白かったから良し。
グールは途中つまらなかったけどラスト良かったになれるかどうか はやり週刊連載は才能を潰すわ
進撃なんて今が過去最高に面白いし破綻どころか毎回予想を超えてくる
reは月刊誌で仕切り直すべきだったわ 無印キャラの掘り下げもできずにクインクスもこんな形で終わるならやっぱクインクス叶トルソーはいらなかったな 犬猿は大人だしパイセンは無印で完成していて月山はReでようやくカネキを友人だと自覚した
ヒナミも成長して戦えるようになって、掘り下げは十分だと思うが…
大体無印の延長で何をやるんだと… 掘り下げっていうか会話だったわ
アヤトとトーカ、アヤトとヒナミ、金木とヒナミ、依子キミ亜門アキラの心情はもっと描いてほしかった
これからヒデ金木はあるだろうけど >>776
出し惜しみなしでバトルシーン堂々と展開して大反響
一方我らのそとなみ先生はカットして大顰蹙 >>781
でも週刊連載じゃなかったらいいバトルシーン描けるかというと絶対それはないわけで
そとなみはバトル描くの下手すぎよね。中身もないし絵も下手すぎて何がどうなってるのか全然わからんし
まともに力関係とか考察しても無意味で、結局ああああああああああああああああああああからの発狂芸で無双
もしくは作者贔屓のキャラが余裕で無双。戦闘のかけひきとか戦略とか、相性とかなんもない 作者に話の整合性や登場人物の心理描写の才能がないのによく売れたよここまで
パクリと厨二魅力的なキャラだけで売れてしまった典型的な例
一発芸人のような感じ >>785
そとなみ先生レイザーラモン3人目のメンバー説 冨樫をリスペクトしてるなら、なまけ癖も少しリスペクトしたほうがいいね
休んで頭の中整理したください。発狂したまま机にむかわないでください この作者さんはキャラ同士の因縁を読者に面白いなと思わせるように構築していくのは物凄い上手だが
反面その因縁を決着させるのは凄い苦手なんだろうな。
進撃は今とても面白いが
その反面間違ったルートに行ってしまった感はあるな
進撃もあれ話に収集つかなくなるよ。エルディア人の巨人化体質をどうにかしないといけないってところで
報復方面に行ってしまったから とりあえず竜で、降竜儀で死んだ人間を復活させるべきだなぁ
尤も何か理屈は分かんねえけどすげえ力で皆復活したじゃなくて
カネキがそれを望む形で
まぁこれやると死が軽くなるとか言う奴が居るが、主人公がそれを望めばいいんだよ、モヤモヤ感無くすっきり終われた方が良いだろこの野郎
はいはい竜で皆復活だろ？とか言う奴が居るが、そんなこと言ってる奴に限ってそれを望んでるんだよ 今残ってる読者は話の内容とかどうでもよくてオチだけ見せろって人が大半だと思う
なんか過程にはもう期待してない感が凄い >>792
よくわかってるな、俺ももう最後の結末だけ知りたい
そこまでの過程なんてもはやどうでもいい。
発狂覚醒惨敗のループはもうあきた 仲良くなる→実は○○でした→離反か敵対
このループ とりあえずカネキ１人で解決してリアルに戻ってくるのはダメだな
トーカも協力しないと >>789
進撃はその何でヴィリーの思惑通りの行動をしたんだ？勝機というかどう終わらせるんだ？ってことで考察合戦が始まって面白いんじゃないか。
単純に、報復しちゃいましたちゃんちゃんじゃ終わらないよ諫山さんは。
喰種の場合は、え？コイツは何を考えているんだ？？のまま何も描かれなかったり本当に何も考えてなかったりするからなぁ
無印で終わっていた方が何年後も話題に出るような記憶に残る作品になっていたかも知れない。
無印は本当に面白かった。 ＞＞進撃はその何でヴィリーの思惑通りの行動をしたんだ？勝機というかどう終わらせるんだ？ってことで考察合戦が始まって面白いんじゃないか。
単純に、報復しちゃいましたちゃんちゃんじゃ終わらないよ諫山さんは。
まぁグールもそんな時期はあったからな
グールの読者だからこそ、収拾が付かない方向に行ってしまってるなと分かる 分かるよ、道で出くわしたフルタをスルーした辺りはカネキはどうやって戦っていくんだろう…ってワクワクしてた。
まさか普通に策も無く不殺主義で食料不足になり地下に追いやられ劣勢になり王自ら食料調達に出てアジトを襲われ虫の知らせでダッシュで戻るも返り討ちにあいオッガイODしてゴジラ化して民間人諸共大量虐殺とか…
そして結局は結局精神世界でリゼとお喋りっていういつもと同じパターンだし、もう超無理矢理でも良いからハッピーエンドで早く終わらせて欲しい
絵は好きだから次回作も読むと思うけど単行本はもう買わないかも >>799
ハイセがCCGにいた時はまだ色々話が上手く進む道はあったけど、カネキ復活から裏世界ルートで道が狭まってなぁ
ほぼ無印と同じ状況に戻って進展もなく王をやって飽きてきたなぁ
まぁそのハイセ時代が今に結びついている流れは好き 流島で見限った奴は多いだろう
過去キャラ大集合だったのに見事に期待してた展開スカして亜門がクインクスアゲの踏み台にされてアモラーのおれはおこだった でも亜門はサイコとの絆が最後の説得で生きたし、自身がヘタれる事で滝沢をヤケクソにさせて更生させたじゃん？ 滝沢との絆は良かった…
つーか滝沢何してんねん今w 今滝沢だけは戦いに参加する意味ないんだよな
どう繋げてくるのか
仮に参加するにしても滝沢も結構捜査官殺してるから亜門が何とかしてやるしかないよな >>706
ごもっともだけど金木自体も好待遇すぎるからな
遺書ポエムに1ページ使って生き延びてるヒナミもたいがい >>799
進撃は別格というかグールとジャンルが違う。
東京グールはオサレな土竜の唄だから(震え声 >>806
亜門もフロッピー呼ばわりされてて殺害対象かと思ってたら全くそんな事無く対策法違反のアキラ共々さらりと復帰してたでござる
それなりに捜査官殺してるアヤトとかもいる以上滝澤もいける気がしないでもないが、 >>787
スイ先生意識高そうやからレイザーラモンLGBTやね 死んだ者を生き返らせるのだけはやめてほしいかなぁ
ドラゴンボールじゃんってなる
これ以上今までのことを無に帰して罪を逃れる展開ならノリがもう少年ジャンプだし
だからってカネキひとりに責任とって死ねってのも違うから落としどころが難しい
無印は伏線余ってたけど等身大のカネキの終わり方って感じで良かったな… ヒデ再登場がめっちゃ盛り上がんなかったのに
コミックス新刊表紙ヒデなのに もっと盛り上がらん…
ヒデを空気にしてしまった作者の力量って…… そもそもヒデがなんなのかわからんのに普通に話進んでるから読者ついていけねえわ… いつからか全員が何考えてるのか分からなくなった
ここで何であのこと聞かない？とかばっかでキャラが生きてる感じが全くしない
おまけ漫画では活き活きしてるのが草 わかる
本編も勿論好きな信者だが
おまけの方がキャラの描写が濃厚だから楽しい >>799
ジャンプ(集英社)が逃した魚(進撃)の後追いに必死になっているのは有名な話。
グール以外にもどれとは言わんがとにかく進撃っぽくしろと強要された漫画は結構あるわ。 >>803
島編でクインクスの何が上げられてたのか
どっちもグダグダで本丸であるコクリアが終わってからの
ただの消化試合にしか見えなかったよ
亜門くんを出すタイミングと展開を一切考えてなかったのがあそこで露呈した感じ
月山ごときにダラダラやって亜門周りガン無視
しやがったそとなみが悪い 読者の予想を上回る展開を描こうとして空回ってるのが痛いよなreは
キャラクターが増えたら増えるだけ書くのが難しくなるんだから
reももっと遅らせて編集としっかり話練ってから書いた方がまだマシになったような気がする ２期のOP曲作った人の曲って東京グールにほんと合うよな
そとなみもそういうので満足して漫画描くモチベーション下がってそう そとなみのやる気ゲージは2015年が最高潮だった
続編開始＆トランプ＆カレンダー等意欲的だった
しかしメディアに恵まれず(アニメ、映画)
叶やトルソーあたりの評判が悪く、やる気が少しずつ下がっていった >>821
上がってるとは思わんがあそこまで引っ張った亜門が複数相手とはいえクインクス如きに負けた事を言ってる
戦闘においての高度な駆け引きとかが出来ないからこの作者の場合は負ける方が発狂暴走のパターンが多い
結局どっちの評価も下がる >>822
編集に介入されたくない、作家つけられたくないから休まないのでは？ 戦闘の負け自体はどうも思わんが亜門から無印の信念みたいのを感じれなくなってこのキャラ死んだなって思ったわ
今更グール対策法序文()とかドヤられても・・w >>803
島は連載の最後ページに引きを作りたいとワンパターンの乱入連発がやり過ぎて
出るキャラみんな「それまで何してたの？」と不自然にしか感じなかった 個人的にはあんまり文句ないんだが
亜門の使い方だけは完全にミスってるのは分かる ドラゴンボールはどんどん死者蘇生の縛りが無くなっていって
「ドラゴンボールで元に戻るんだから気にすんな」って台詞にあるような
死が軽い世界になってしまったってだけだからなぁ
キングダムみたいな史実踏襲の戦国漫画で死者蘇生やったら非難轟轟だろうが
グールは別に良いでしょ >>824
アニメもだけど映画キャスト騒動は読者から見てもひどかったもんな
対談まで組んでそとなみ自身が無茶なお願いを聞いてくれたって期待してたら実は人喰い役なんてやりたくなかったってやつ
そのあとの公開前イベントでの作者のコメントのやる気のなさにあっ(察)ってなったわ 流島は凄かった
ライブ感が尋常じゃなくて殆どKBTITだった まぁメディアミックスの失敗はモチベーションかなり下がったろうな
散々精力的に協力したのに結果が出ないと労力は何だったんだろうとなるしな 流島もだけどエト捜査編もやばかった
強引すぎて何をやってるのか今読んだって理解できないレベル >>831
ドラゴンボールは割と序盤から何でも願いがかなうって準備されてるからそういう世界観なんだって抵抗なく読める
喰種は死者蘇生の話が出たのre中盤からのぽっと出なのと、
命を分け与える伝説は肉体ありきだと解釈してたからかも
もののけ姫でいうシシ神がモロは生き返らせなかったけど辛うじて生きてる者に生命力を与えた感じ？ >>812
ヒデとか亜門とか 自分で用意した材料をここまで台無しに出来る作者
他に知らない コクリア編終わってからアモン合流らへんのやる気のなさヤバい まぁ結局読者が内心勝ってほしいと思ってる側がことごとく負けまくるのが
読者の不満なんだろうね
ドラゴンボールなら、味方が強敵にみんなやられてしまって、
そこに満を持して出てきた悟空（当然読者は敵を圧倒して勝ってほしいと期待してる）が
あっさり強敵に負けてしまうっていう、あるいは乱入者の一撃であっさり負ける
このパターンが多い
六月や１３班もそうだし
モーガンや清子も作者の悪いバフがかかりすぎ。
というかＣＣＧ側に勝たせすぎ。reのつまらないと感じる大きな原因はここにある
１３班とかＢＭの辺りは良い奴らに見えたのに悪いバフがかかりすぎて「はいはい寵愛乙」みたいになってしまった しかしクインクスはアモンのポジションを奪ってる形になってしまってるのが良くないな
アモンが好きな奴にとっては何でアモンを差し置いてこいつらが・・・・って不満がかなりあるんではないだろうか
本当はアモンアキラトーカの３人がカネキを助けに行くのが無印とのつながりを感じてベストだったと思うのだが クインクスはシラズだけで良かったような気がする
何であのキャラは良かったかと言えば幾らグールが人間を殺して食うからって
では人間がグールを殺すのに何の痛みを感じなくても良い、という訳では無いってのを感じているキャラだったから
よくこの漫画で大きな勘違いをしている人がいるが
人間がグールの存在を許すとか認めてやってもいいみたいな共存ではダメなんだな。それは人間がグールを下に見てる形で真の共存ではない。
お互いがお互いの命を尊ぶことがこの漫画のゴール
そういった意味でシラズの喪失は大きいと言うか、ウリエは自己中だったけど仲間のことを大切にするようになりましたって
成長物語の犠牲にして良いキャラではなかった アモンはルシマはそんな気にならなかったが
カネキと再会した時の台詞がなぁ
ではグールを助けたいとは思わない。
ここは良いんだけど、
しかしお互い命を奪い合う世界は変えなくてはいけない、そこは協力させてもらうよとか言ってくれれば良かったのに 半グールになってもグールの気持ちと苦悩が一切分からない感じが・・・
アキラさえ理解してくれればいいんかっていう ポプなんとかっていう自称クソマンガよりもクソマンガなんじゃないかなって思うわ 亜門との濃密な絡みもねえし
ちょっとバトって終わり
自分の立場が変わったことについてもっと深く語って欲しかったけど
さらっと流れていったよね >>706
東京喰種 ×
東京トーカSECOM ○
東京金木発狂 ○
タイトル変更だな よほどセコムって自分が考えたあだ名を流行らせたいんだな コクリアでコクリア破り勢絶体絶命のピンチからのカネキ乱入で逃すからの逃した先でもピンチでカネキ乱入ってのは正気を疑ったな
なんで全く同じ展開を数話先に入れるんだと… 仲間とか言いながら事実上金木のお荷物にしかなってないのが黒山羊の痛いところ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
