【石田スイ】東京喰種ﾄｰｷｮｰｸﾞｰﾙ:re 349
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“東京”には、変わらぬ絶望が潜む――。
人を喰らう怪人"喰種（グール）"が跋扈する東京。
日常に隠れて生きる、正体が謎に包まれた"喰種"の存在は、変わらず東京の人々を恐怖に陥れていた。
“喰種”に関わる事件を捜査・解決する唯一の機関〔CCG〕で、佐々木琲世は、あるひとつの使命を課されていた
「クインクス」と呼ばれる手に負えない4人の問題児たちを抱えながら、琲世の受難の日々が始まる…!?
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待てない人はネタバレスレへ、アニメの話はアニメスレへ。
おいこら出たら文字変えて→【どこへ行くの？人殺し】
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【石田スイ】東京喰種ﾄｰｷｮｰｸﾞｰﾙ:re 347
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1516632005/ ぶっちゃけカネキはリゼにバブみを感じているよな
トーカにも事後甘えてたし 金木 23
とーか 20
瓜、シラズ(故)、六月、サイコ 20
ジューゾー 22
有馬(故) 32
アキラ 24
亜門 29
村人A 31
月山 24
パイセン 24
フルタ 24〜25
ちゃんヒナ 17〜18
アラサー 27〜28
年齢は大体こんな感じか
リゼは年上な気はする…
カネキは19で半グールになって4年か >>169
一般人、漫画評論家にはクソ漫画にしか見えないが、信仰心の高い選ばれし信徒にのみ名作漫画に見える神秘体験が起こるのだ！ >>180
そんな信徒がいるのは、作者の頭の中だけじゃないかな >>179
2歳差だからトーカは21だぞ
作品内もうすぐ7月で22
作品内の12月でカネキは24
カネキ 23(子供生まれる頃24)
トーカ 21(もうすぐ22)
クインクス 21〜22
十三 23
アキラ 27
亜門 31.2
月山 25.6
パイセン 24.5
フルタ
アヤト19(もうすぐ20)
ヒナミ 17.8
四方さん推定35前後 アキラが意外といってるんだな。もっと若いと思ってた >>178
某赤い彗星みたいに女性に根源的に求めてる物は母親なんだろうなぁ >>175
リゼはあんたが私の妄想でしょって言い方してるから、リゼの精神世界なんじゃね。
和修の実家なんかカネキは知らんだろうし つまり今週はリゼの精神世界にカネキがお邪魔したって感じか >>178
今週だけで言えばリゼがカネキに執着があるように見える
自分とカネキは一緒とか言ったり、私を嫌いになれないのは今も同じかと聞いたり そういえば世界観が和だったのは
リゼの和修家のイメージだったのかな 下半身物理的に頂いたエトしゃんが脳内にでてこないのはどうして 色々あったけどわりと幸せな人生だったわと結論付けたらもうカネキのこの話終わりだよな
あと数話で終わってもおかしくない このまま発掘しにきたトーカと再会→
後処理・後日談で数話で15巻で無理やり終わらせようと思えば出来るな
カノウ自殺、六月改心、
リゼ出てきて対話、
カネキが自ら生きようとする
ヒデの過去とかピエロとかVとか回収ナシならね しかしこれ金木は復活するとして、その後はどうすんだろう
竜がきえたら次に狙われるのは普通に考えると弱り切った金木とその仲間たちなのだが
まさか13の一声で見逃す展開になるのか、竜から溢れた金木コピーと捜査官が戦ってる間にトンズラするのか
金木が人殺しの罪を償うとはとても思えんし そもそも金木の罪じゃなくてフルタの罪じゃね
フルタに落とし前つけさせなきゃならんでしょ 通り過ぎる人間関係の一つでしかないのがカネキとクインクスだったんだろうか
reで主人公格だったわりにお互いにあまり強い結びつきもないまま終わった印象しかない クインクスとハイセの繋がりとは一体w
カネキ(ハイセ)にとって、あんていくのメンツより長く過ごしたけど絆云々無かったなぁ 自分の意思で殺してんのに全部フルタに押し付けるとかねーわ 水を呑まなきゃ今にでも死にそうな奴が居て、そいつの目の前に水の入ったコップが置いてありました。でも、その中には超巨大な化物になってしまう薬が混じっていて飲んだ奴は化物になって自我を失い沢山人を殺しました。
コップを置いた奴はその薬の成分を知っていて、飲むであろうことを分かってて置きました。
これで、水を呑んだ奴が罪を背負うべきって言うんだから作者の倫理観は常識から外れてるな 人間でも酔って記憶ないときに人を轢き殺したら罪に問われるしなぁ
金木を人間だというのならば何かしら罰あげないと
あとVの皆さんと政もお咎め無しはあかんだろ よく考えたら六月や嘉納が許されてる世界だし
主人公が許されても問題なかったわ
でもオチは気になる >>203
酒に酔って車に乗ったら安定した運転ができないから絶対にやるな、飲食運転は犯罪だと教習で教わるのにやるから罰せられるんだが？ カネキが知ってる赫者なんてエトとヤモリくらいだろう
竜サイズの化物になるのを分かっててオッガイを食ったとこじつけるのは不可能だろ エトしゃんサイズでもまあ十分ヤバいんだが
制御できると思ってたんだったら納得…するわけないな見通しが甘いぜキングゥ
まぁ、そとなみ次第だよな
無印含め30巻近く続けてきた話のオチがどうなるか まぁエトサイズなら周りの捜査官を殺すくらいまでだろ
実はカネキが竜の正体だったとかやらずに、カネキがオッガイを食って赫者になりその場の捜査官を皆殺しにしました。ならばカネキの選択、カネキの罪として読めるのに
フルタの策略で自我の無い怪物になってしまい一般人を殺してしまった、これはカネキの罪とか言われてもこじつけだよ、これは カネキの罪って別に人間殺した事だけじゃなくてそれを含めて
期待に応えることが自分の使命と勘違いして言われるがままやってきて「自分なら共存を実現出来ると思った」「こんなはずじゃなかった」って思ってる事に対してじゃないか？
じゃあカネキが何も成せなかったからといって責めるほどカネキのやってきた事に無意味だったのか？と言われたらんなこたぁないというのが
おそらく大まかな流れであって つうかここバレスレじゃないじゃん
すまん
なんでワッチョイ付いてないんだyn 金木悪くないに持って行くのは構わないけど
金木自身が僕悪くないもんとか言いだしたら
なぜだろう、凄く腹立つw
そして肝心のフルタが完全にフェードアウトしてるのもなんだかなー？ 極悪非道に見えるキャラにも暗い過去や事情があったってのは良いんだけど作中で許されてる感は出さないで欲しいわw
加納とフルタとか諸悪の根源じゃねぇか！
てか和修による統治の方がまだマシたったんじゃないの 嘉納はほんとなんやねんこいつ感しかない
描く余力はないだろうが大罪人と把握した上で荷担したキミも放置となるとどんな世界観これ？となる
嘉納が死んだからって嘉納の実験の実態を伏せてる亜門もどうかしてるぜ キミにも目的があり優先順位があるだろうし報い受けるべきとか罰せられろとかは思わないが
人が多く死ぬであろう計画に何を思って加担して
やはり人がたくさん死んだ今何を思っているのかすら分からないのは違和感しかない
まあ、この漫画登場人物って例外なく全員勝手なクソしかいないから何も感じてなくても驚かないが >>212、>>213
加納は腹パンしたい、無印であんな不気味さ醸し出してたキャラがあんな退場とか…
reになってから無印の肩透かし多過ぎ… 精神世界での葛藤みたいなのもういらないから
どうせいい感じに昇華して健全に復活すんだろ
さっさと終わらせろ あれだけの虐殺行進の後にカネキは3話で立ち直ったんだからまぁ十分だろう
問題は罪を背負ってどう生きるかだが、ぶっちゃけ難しいテーマだよな まぁカネキから分離している時点でカネキングはカネキとは別物だしな…
主犯は嘉納とフルタだけど虐殺しているのはリゼの赫包というか
明確な罪はオッガイ食べた事くらいか
読者の誰一人としてオッガイなんてどうでも良いとはいえ、クソガキとはいえ子供を食ってるわけだから結構重い… 石田にテーマとかまともに扱えるわけないからクソ展開にしかならんな 創作物の罪は、普通事前にその後の生き方まで計画した上でおかさせる
ものなわけだから、そこがズレてるのは「罪を背負って生きるの難しい」とかいう
哲学的な問題というより、単純に漫画家の作劇、構成能力の問題なのでは この世の不利益は全て当人の能力不足とかいう自己責任論
自意識過剰すぎィ >>222
暴力の象徴としての指ポキとセットで覚えてるんだろうからなぁ。
もしくはこれは誰々のせいだとかすると
悪意を際限なく垂れ流しそうになるから
もういっそ自分が全部悪いんで良いって無意識の枷なんかも。 今思えばグールはマイルールで私刑にしててそれに対して特に葛藤も持ってなさそうだった辺りから
命に対するテーマ性とかあってないようなもんだったんだよなぁ
カネキん中じゃ命の重みは人間＞グールなのが間違いないのにグールの中に身を置くのも歪な気がするが
はっきり言って作者が何も考えてないまま描いてたんだろうなと 人間と喰種の関係性に関しては、亜門の複雑な背景とか不知の葛藤とか
そこらへんもう少し詰めていけば成立はしたんだろうけどな、放り投げたよね 本来はハジメくらい一方的に被害受けるしかなく復讐の権化となった人たちとの相互理解が必要なわけで
ただ任務として喰種と対峙してそろそろ争いに燃料切れしてきてる捜査官連中と和解()しても意味ないんすよ
と思うけどそういうコアな被害者たちは都合よく消しましたね… カネキに罰が必要ならそもそも殺人歴のある喰種はまたCCGに追われるという堂々巡りなるからどっかで区切りはあった方がいいけどな
強いて言えば長生きできない上に怪獣化でカネキ衰弱死→これに免じて共生のスタートにするとか >>228
カネキの脳内会議はまたかよってなるけどクインケと魂の邂逅おっ？てなったかもしれませんね。
知知ならナッツクラッカーと水商売女と彼氏みたいな幻覚でやりとりとか >>229
マト父みたいなのが考えを改める方が非現実的な気がするけどなぁ 面白くなりそうかなで転調する。
発想が膨らまないのは今回も。
漫才じゃなくリズムネタとか一発ギャグとかそんなノリ。
リゼを知ろうとしないしマジメ系クズなら二度寝しそうなのにテンプレ返答で現実に逃げようとする。
核喰ったならフルタも出るでしょという いやフルタは今どこにいるんだ？
上半身と一緒に核ごと食われて内部にいるのか、外で局長やめて何かしようとしてるのか
ホープと会話したのはウタの可能性も否定できないし(でないとウタがあの場に変装して居た意味が全くなくなる) 人間キャラ達の中でもマドさんやオッガイ達の憎しみを変えるのは並大抵のシナリオでは無理だろうしそもそもそとなみが興味ないから書く気もないしで
やはり手っ取り早く消していくしかないというね…
グールは元々人間にたいし憎悪メラメラなやつほとんどいないから生かしてても差し支えないみたいな 憎悪でなくても殺人を楽しんじゃう傾向があるからタチ悪いんだよね
生まれの不遇からの劣等感やアオギリみたいなコミュニティが持つ支配欲もそうなんだけど
個人としては初期のデザパみたいに陥れることを楽しむ者もいる
生かしておくとこういう悪さが多様化してしまう部分はある >>227
あの頃はクズを摘む世直しダークヒーロー的なノリしかなかったですし…
ただカネキが人間だけは殺せないと葛藤を持てば持つほどでは何故喰種なら許されるのか？という点の問題が生じて
色々と上手く処理できなくなっちゃったから無印終わらせて無かったことにしたんだろう 今こんな展開なのも
初期のカネキは何故グールは殺して良くて人間はダメなのかってのを
処理する為か？
別にそんなこと処理しなくても良いんだけどなぁ ミラジャンの読み切りからヤンジャン連載開始したけど、元々グールの喫茶店をやりたくて漫画を始めてテーマとかは決めてなかったんだろうなってのは無印から感じてたよ
グールは一人分食べれば何ヶ月持つのか、血肉はガソリン赫子はエンジンなのにあんていく組は珈琲だけで赫子をどうやって出しているのか
この世界の一般人は何故ここまで死人が出てグールに対して何も主張しないのかとか
最初の方から人食いの化物と人間の和解なんて絶対無理だろうなって匂いがしてたよ
Reでもゴート組が赫子使えるのは未だにボカしてるし、人々が無関心なのは全て和州のせいにしてるけどね
でもフルタと竜いう超強引なカードを使ったとしても、グールと人の協力関係まで持っていた点は大したもんだと思うわ
正直無印だけだと共存とか一切触れなくて適当にバトル漫画やって終わるのかと思ってたし 細かい疑問は無印からか分からんけど結構あるな
病院でトーカとすれ違ってもグールと気づかないクインクスとか。喫茶店はコーヒーの匂いで分からないんだろうと想像はつくけど >>238
？いまですら全くもって処理する気ないと思うけど
むしろ諸々をすっ飛ばして共存に持っていったろう
そしてカネキが「まずクズ喰種なんてもんがいるから人間との共存を妨げる」と摘んでた悪しき喰種は全員身内になったか死んだし
喰種との距離を縮める事に異論唱えるレベルで憎悪持った人間ももはやいない
例外として六月は描き切ったかな
とりあえず描き始めたらキリがない所は全カットしたと言える まぁシンゴジラ編のテンポ良い展開は嫌いじゃないよ
多分グールとCCGの小競り合いは書こうと思えばいくらでも書いて引き伸ばせたんだろうけど なんとなく作者は有馬の死やre＝王を描ききって飽きたのかなと
後の話はひたすら表での人気キャラ出しまくった読者サービス的なもんだと思って読んでるわ 有馬の死はカレンダーでも予告されてたし描きたかった一つなんだろね
８巻までは本当に面白く読めてたな カネキが主人公だったのは有馬戦までだしな
以降は完全に群像劇でカネキが出てこない話も多い
まぁ俺は有馬戦のハイセじゃないのにハイセ気取りのカネキは嫌いだけど…
あとでアキラから記号だの何だの補足入れられたけどさぁ… 記憶戻ればハイセもカネキも同じなんだから
ハイセじゃないのにハイセ気取りというのもよく分からんがｗ
ハイセというものをカネキの中でどう消化したのかは最後までわからなかったな
二重人格系の話でもよくあるが精神世界で別の自分が出てくるようなこの手の話って自分と内面と対話していい感じに折り合いつけて前に進むのが定石だが ま〜た精神世界
いい加減普通に考えろ。いちいち精神世界つくって誰か出して会話風にしないともの考えられないのか。
こうたびたびだと見るのだるいんだよ。 >>246
ハイセはカネキシリーズとは別人格じゃない？
脳内会議でハイセだけはクインクス達との生活あっての幸せを主張していたし 見ていてほしい
できれば、でいいから
(うんこをしてる時にトビラを閉めない石田水洗生の言ったひとこと) >>246
共通して持ってたのは必要とされたい慕われたいって願望だけだろうね
幸せの基準もそこが実現してたかどうかだけだし >>248
ハイセ含めて、カネキのあれは人格をたくさん持っているというより
この時期の自分はこんなことを考えていてこんな性格だった、とラベリングして擬人化させただけの表現に過ぎないと思うんだよな
リアルの人間だって過去から現在にかけていつの時代も全て同じ考えを持っているわけではないだろう？中には数年前と別人並みに性格も考えも変わった奴もいるかもしれない
まぁ例えば厨二患ってた時期を思い出すとあの頃の自分をぶち殺したくなったり足バタバタする感覚だったりとか、それを誇張しただけというか
そういう解釈をすると白髪の子供なんて時期はないからあれはなんだよとなるからただのオサレなのかもしれないが カネキはヒデ復帰してるの知らないのに頭の中のお友達がヒデからリゼに戻ってるのご都合主義やな 金木の精神世界はもう、単純に他の描写の引き出しがないんだと思う ツイッターのメンヘラアカウント見てたらカネキみたいなやつ多すぎてクソワロタ
カネキの精神的な問題なんぞ今のご時世ありふれてる量産型メンヘラでしかなく
だからこそメンヘラと親和性の高い漫画として売れたのかもしれないな 世の中カネキみたいなメンヘラがそんないっぱいいるのか。怖いのう。 メンヘラは確かに多い
特に10代が多いね
社会人になってもメンヘラいるけど関わるとめんどくさい >>254
「オンナの悩みは解決しなくていい！」
http://livedoor.blogimg.jp/yabanet/imgs/5/d/5ddec04c.jpg
カネキマスクっぽい男が出てて草
薄っぺらいのと共感できるがうまく噛みあったのかもしれないですね 結局どこまでやるのか気になるわ
旧多が好きなリゼを金木と一体化させたのも意味分からんし旧王やらピエロまでやるんかね >>255
愛されたい必要とされたい、必要とされた時自分が価値ある存在になれたようで依存する
カネキのようなメンヘラは本当に多いと思うぞ
近いタイプのシンジというキャラがウケたように愛情への飢えや承認欲求、低い自己肯定感というのはいつの時代も共感を得やすい普遍的な苦悩ではあるのだろうが
ゴリッゴリのメンヘラじゃなくても思春期過程でエヴァ見た時にシンジに少しシンパシー感じてしまった奴も多かろうて
けどもうカネキは無印時点でいい大人だし今は父親だからなぁ… 無印の時はまだ成人になるかならないかだし、学生だから…まあね
今はメンヘラってる時ではない 結婚して子供設けた時点でメンタル面で完全に区切りつけるべきだったな
もしくはメンヘラに区切りついた物語の最後で結婚させるか
20代もそこそこで嫁も子供も出来たのになおメンヘラ患ってるとかどんな主人公だよ、、、一体誰が魅力を感じ共感するというのか
多感な10代半ばという前提のシンジとかとは根本的に違うわ まあ苦しい擁護するならば、
父親としての自覚は生まれてから更に大きくなる ぶっちゃけ半グールになったと分かった時点で俺ならギブ
まあ金木は旧多にやらされたことがでかすぎるってのもあるけど 別に今は病んでるようには見えないんだけどな
さっさとリアルに帰ろうとしてるし
今週なんかはリゼがカネキに付きまとってるように見えるし まあそとなみは無理すんな。無難でいい！
面白い展開はもう無理だろ
けどこの糞展開を前に一生懸命アニメ作ってるスタッフの邪魔だけはするなよ そのスタッフが一期は良い仕事して二期で落としたんでアニメはぴえろの自業自得。
ただ最終亜門戦で亜門の言葉思い出して堪えた所だけは良かった。 もうどう擁護しても無理だろ。(かと言う自分も先々週までは立ち直ると本気で信じてた。)もうカネキが無能以前に行動原理が矛盾してる。
竜以前トーカちゃんと子供を守りたいんだ！
竜以後誰も大事じゃなかった。
これ、普通の組織なら周りの人間なら止めるだろ。 まあ多分集英社も石田スイも旧日本軍的な無能でしかなかったと言うことだろうけど。
過去の実績にしがみつく･失敗を省みない･周囲の声に耳を傾けない
まさか日本の組織の体質な問題点を漫画を通して感じるとは思わなかった。 まぁ色々言うが主人公が何か功績を成し遂げていく成長ストーリーが皆見たいのに、何を成し遂げたいのか未だ定まらず、贖罪しなきゃみたいな話は求めてないって不満だよな キャラ捌け無いのに増やしすぎて群像劇やろうも破綻。
カネキと同タイプの双子を扱いきれなかった辺りから
作者のスペックオーバーしてたんだろうな。 群像劇自体読者は求めないからなぁ
群像劇で面白い作品なんかないからね
読者は主人公に感情移入する訳だから まあ精神世界がリゼばっかってのもまたかよってなるんだろな
まだトーカが入ってきたら新鮮感あるんだろうが 今週もうっすいなぁ
だいたいリゼにこんなキャラ性なかったろ >>257
拘束されてるし、元ネタはハンニバル・レクターじゃね？ カネキが知らないことを語るのは妄想ではないことを明示するためか
求められるのが嬉しくてって
カネキくんはガンパレード・マーチの昔話に出てくる疲れた女みたいだな
助けを求められたからボールペン一本握りしめて戦い抜いて最強になったという ハンニバルとかガンパレとか、がっかり続編界の大物ばかり例に上がるのは
わざとなのか偶然なのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
