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【ヤングジャンプ】　夜明け後の静　　【石川秀幸】
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0001（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI
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2018/01/31(水) 14:35:33.53ID:cpg2yNJz0
日本の青春時代を生きる女学生たちを描く“明治恥辱浪漫譚”が巻頭カラーで連載開始!!

時代は明治(夜明け後)――。武家の娘として誇り高く生きる静（しず）はプライドの高さゆえに
ややずれていた…武家の権威が失墜する中、日本初の女学校に入学した彼女は、初めてのことばかりの日常で
様々な辱めを受ける事に!?

http://hidegogogo.blog.fc2.com/
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作者のブログ
0178名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 00:40:51.59ID:3yxeprI90
まあ、尻は出てたよな

でも、他所のスレでこれがシリアスだって言ったら
頭おかしいのかよテメーって怒られるから気を付けろ
0180名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 01:03:57.29ID:+H5v0MNK0
今週の着物は先週のと違うから
先週の着物をまた着るのだろう

先週の着物を回想のおかんが着てるな
0181名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 02:41:20.24ID:1JZaaXtv0
着物は良いけど履物はひどいってのがリアルっぽくてよかった。
没落武家らしさが出てると思う。
0182163
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2018/02/09(金) 03:42:32.05ID:hLfRyUTe0
>>164
誰が萌え豚だ私は女だ
主人公は同性から見ても可愛らしくて応援したくなる

エロは他の人の言うように頑張ってヤンジャン仕様にしたんだろうなってだけで、スルーしてるしどうでもいいわ
0185（；´Д｀）ハｱハア ◆TJO95n1s56
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2018/02/09(金) 09:49:24.17ID:6ooSyhZ20
（；´Д｀）ハｱハア　明治時代になったばかりだし、江戸時代の残り香もあるだろうよ
0186名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 10:18:06.05ID:75SmEM5aO
芸妓になったお姉ちゃんは、どうなったんだろう？ 芸を売ったんだか、別のものを売ったんだか…。
静の自害ネタは３回越えるとくどくなりそうだから、あんまり使って欲しくない。
0187名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 11:18:47.59ID:Qs3anJow0
母から頂いた着物が大事！とか蘊蓄いれた直後にあっさり質入れとか、そこまでしないと用意できない金額でもないのに
リアルでよかった

遊郭で身体売っちゃってるとかも、蘊蓄の披露だけで済んで、
遊女や客と何の関係も発生しないし、犯されもしないのが
リアルでよかった

箱入り無知キャラの強みの、外部の人間との交流描写も希薄で
本当に人間じゃなくてハムスターなんだと思えて
リアルでよかった

石鹸とトイレのカットは画が下手なんだから、シチュエーションでエロくするとか
そっちの工夫もなく、エロも笑いもとらず、たんたんとガイジぶりを描いてて
リアルでよかった

武家の姫だから！みたいな台詞は、決め台詞にする算段なのかな？
定着するといいな

>>181
如何にも、当時の資料にそう書いてありました！
って感じだよな
リアルゥ〜
0189名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 12:46:59.18ID:+H5v0MNK0
>>186
芸妓って今で言うアイドルみたいなもんだから
枕をしない地下アイドルとしてブイブイいわせてるのかもしれん
0190名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 12:56:55.54ID:OtWa2vxP0
>>157
それだと遊郭のシーンがおかしくなる
静の処女が５０万とか１００万とか値がついてることになるｗ
0191名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 13:19:37.80ID:+H5v0MNK0
当時の女遊びは結構高いぜ
芸妓と一晩遊ぶのに60万くらいかかった
まぁお泊りに食事付きだが
太夫クラスだと800万円かかったって話もある
0192名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 14:00:15.78ID:3yxeprI90
当時のスカウトはどういう仕組だったの
飛び込み即日の売りで数百万の賃金もらえる仕組みで
やめたきゃ客がいてもさっさとやめられるようなもんなん？
0194名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 15:13:47.46ID:9mGuMBSi0
処女高値で売れるよ
元武家とか付加価値付くなら尚更
今だと元アイドルのJKだったら100万でも買う奴いるだろ？多分
0198名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 00:18:26.89ID:9Gh9hq4g0
>>195
前時代で静様4歳だから最長でも明治10年だと思う
でも時間を限定すると明治ウンチクがすぐ尽きるからそのあたりごまかしてるな
0201（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI
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2018/02/10(土) 10:20:41.54ID:w5Qi9ADW0
.
　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　心情的に・・・”応援”したくなる　って事　だろうなｗ　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/
0202名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 20:18:20.11ID:sGQkL4Ww0
>>195
るろ剣自体が時代考証めちゃく・・・無しなんだから、
比較するのは全く無意味

これも、明治後期と前期とか混じってるけど、
マンガとして面白ければ考証なんかどうでもいいよ
0203名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 20:29:16.62ID:iyR32DqN0
時代考証以前の問題なんだが自転車のサスペンション。
そもそも今でもサスなんかついてない。
ついてたらそれはマウンテンバイク
空気式タイヤが明治二十年ごろに発明されて乗り心地が改善されるわけだが、それと混同してるのかな
ウィキペディアちょっと読んだらわかるレベルの知識だ
時代、科学考証はドンドンやばくなっていく予感がする
0204名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 21:03:47.70ID:WYs31re90
わりとアタリだと思うんだが
単行本買うわ
0205名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 21:07:24.67ID:1nE7txXE0
ブログ読んでたらこんな時間に、岡本倫のアシしてたのかなあ？と思ったけどそうでもないのか
>>203
そこは明確に間違えてるくさいな
資料は集めるほうみたいだけど自転車のらない人なのかも
0206名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 21:22:09.14ID:sGQkL4Ww0
「大河：時代考証通り街を埃まみれにしました→クレーム殺到」
とかあるし、お歯黒なんか全ての時代劇で無視してるし、
見栄えとか面白さ優先でいいんだよ。
0208名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 21:48:35.20ID:VeFjxY/R0
対比とリアル感が大事なんだから、時代考証くずれてたら、ただの不細工なエロコメじゃん
0210名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 23:08:27.95ID:9Gh9hq4g0
この漫画にリアルを求めるのは
かぐや様に頭脳戦を求めるようなものやろ

かぐや様やその回りを愛でたいからかぐや様読をむんだろ？
静様を愛でたいから静様を読むんだよ
0211名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 00:16:10.98ID:4Xr5MJbk0
とりあえずそこそこリアルっぽく、そこそこシリアスっぽく、そこそこエロく、結構かわいく描けていたら及第点
それ以上は作者の力量次第だけど丁寧にやってくれたら応援するで
0214名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 08:48:42.51ID:ANQ2lD9j0
今回遊郭で同じく元武家の姫だけど旦那寝たきりで子供もいるから自分が股開くしかないって言ってた
娘が気になる
すげえ辛いことサラッと言ってたけど、今後また出てくるのかな？
考えてみれば明治維新も中々に酷だよな
これまでずっとお上から禄を貰って生きてきた人間に急に財産没収して自力でなんとかしろって無理がある
現代だと制度改革とかは何でも段階的にやるもんだけど、あの時代はそういうのが洗練されてなかったからなあ
0215名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 09:59:01.02ID:T9z37yyR0
女に相続権が無いというのもきついな
江戸時代はそこらへんなぁなぁだったみたいだけど
明治時代は富国強兵の為に女を絶対子供生産するウーマンにする必要があって
そのために女は男に依存しなきゃ生存できない社会にしたんだよね

今こんなことやったらまんこ大激怒だな
0216名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 11:56:46.12ID:JMRRZRgU0
るろ剣といえば弥彦の母親も維新で没落した後は遊郭で働いていたんじゃなかったっけ？
0218名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 13:13:16.28ID:y5E1Blx9O
未来の日本のために支配階級が自ら自分たちの時代を終わらせた点に大きな意義がある明治維新
0219（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI
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2018/02/11(日) 18:50:30.77ID:F0JaOf8m0
.
　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　作者のブログも相まって　応援したくなるだろ・・・・？？
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　 　こいつに　力を貸してやってくれ
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/
0222名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/12(月) 01:08:54.72ID:XdzeHNwr0
語られる背景はかなりシリアスだけど表面上はそうならないよう作者が気を遣っているのがみえる
静が売られそうになる場面も一族自刃まであった会津戦争の敗戦側の姫なんか、無血開城の江戸の世間知らずの姫に複雑な思いを抱えていそうだしべとべとのぐちょぐちょにしてやりたい気持ちもあったかもしれないところを結局情けをかけてあげる
ここまで作者によっては何話かかけるかもしれないネタを3ページで、しかも多用してきたト書きは皆無
シリアスにはあえて多くを語らないが情感は持たせるのがこの作品の方向なんだろう
0223名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/12(月) 01:24:33.68ID:oQ7sYCkm0
その後の物語としての着地も3Pでよく纏めたな
怒鳴られるだけでぽろぽろ鳴いちゃう静様なのに
一番泣きたい時にぐっとこらえる構成とか上手いと思った

キャラと構成力はかなり高いであろう反面画力がうーんなのは
いかにもビッグコミック系出身作家ではある
0224名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/12(月) 03:58:54.36ID:pH1qIE+N0
源くんとか岡本倫とかの新連載時の絵もなかなかのものだったし
ある程度上手くなるでしょ
0225名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/12(月) 04:11:13.27ID:/9KNVI9j0
源君はうまさの片りんはあったけど全体的に変だった。線書きすぎだったし。
エルフェンは・・・もう同人レベルだったよね。
0229名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/12(月) 19:24:11.79ID:3HIPCyT20
>>228
まんまやん、と思ったけどブログで初持ち込みの作品読んだら
元から類似なタイプの性癖餅ということは若干理解できた気がする
0230名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/12(月) 20:46:37.18ID:oQ7sYCkm0
初持ち込み作品悪くないと思ったけどどこも一次選考すら通らなかったんだな

やっぱ年齢か
0231名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/13(火) 01:49:19.91ID:PCguzDWoO
>>217
そのトリビアも>>203のようなお粗末さじゃねぇ
明治が好きなんじゃなく明治が舞台だからググって情報かき集めましたってだけなのかも
自家薬籠になってない付け焼き刃感が学生のwikiコピペレポートみたい
0232名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/13(火) 02:49:15.63ID:Jsi/txOE0
wikiレベルの知識で言えば明治初期の自転車はペダルは前輪だし
サスペンションが無いから揺れるんじゃなくて木製タイヤだから揺れる、だな

ただｗｉｋｉ以外の資料に、この当時極僅かながら作中にあるような自転車もあったということかもしれん
0233名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/13(火) 05:37:51.37ID:R0rSaFKq0
多分元々明治には興味なくて連載に当って情報集めてるとは思うよ
でもわりと真面目に資料集めとかするタイプっぽいから
ずっとやってるうちにそういうミスも少なくなるんじゃないかなぁ
0234昭和は良かった
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2018/02/13(火) 07:31:17.97ID:fEz5I3iJO
明治１５０年を題材にしているが面白い
0235名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/13(火) 12:15:13.67ID:xw1lbNYl0
初めて持ち込んだ時は年齢的に無理って門前払いされたらしいけど１０年ほど前の猿先生やコピー機とかが普通に連載してた時代なら大丈夫だったかもしれん
0236名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/13(火) 12:38:24.39ID:Mlz2bm180
ヤンジャンの新連載が最近今一ってのはあるけど結構面白かったしこれからに期待したいところ
個人的にはエロコメよりも話で見せる方向に舵を切った方が良いと思う
0237（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI
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2018/02/13(火) 14:56:29.26ID:bNRrDPpR0
　　　,-―――-、ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　 　
　　/　 　；´Д｀ ヽ__/￣￣￣￣/ 　　　　　ヤンジャンは　喰種がもうすぐ終わるってことに　ビビって
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣　 　　ガチャしまくってるからな
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　
0238（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI
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2018/02/13(火) 14:59:09.07ID:bNRrDPpR0
　　　,-―――-、ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　
　　/　 　；´Д｀ ヽ__/￣￣￣￣/ 　　　　　>>235　”週刊連載”だし・・・原稿を落とされちゃあたまったもんじゃないからな
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣　 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　
0240名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/13(火) 21:11:21.09ID:wsPz2iDB0
ほのぼのギャグ時々いい話的な作風のつもりなんだろうけど互いが互いを邪魔してるような気がする
特に4話はギャグパートに変に悲壮感あったり逆にシリアス部分がボケと地続きだったり半端だった
個人的には厳しい時代でっせアピールはギャグを引き立てるアクセント程度にサラッと流してほしいけど作者は重い話メインでやりたいんだろうな
0242名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 01:34:48.32ID:ociUjrd60
4話は暗くしようとするととことん暗くなっちゃう話だから
最後のオチは一種の救いなのかなと思った
基本的に静さまがまいっちんぐする漫画だから
あんまり暗いことばかり描いてるとまいっちんぐしとる場合かーッってシュトロハイムに怒られる
0244名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 08:24:48.17ID:PxrZxv9o0
あのオチ大事な着物で工面した金を無駄遣いしてるから笑うに笑えないのよね
それにこれまで笑ってた失敗も遊郭行きに繋がってると思うと警戒しちゃうね
頭がギャグに切り替わらないというか
遊郭の話はギャグ100％で処理するか人情ものに徹するかしてほしかった
0245名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 08:48:55.22ID:YicBSEtL0
このくらいのバランスが俺は好きだな
格差が出来た切ない時代だけど女子学生は奮闘していたくらいの感覚で
0246名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 14:12:02.92ID:GAWKNqCf0
確かに時代は変わったんだろうけど今までの財産はどうなったの？
それを元手に商売できたんじゃないの？
そりゃでかい屋敷のような贅沢はできないだろうが一家が食うのもできなくなっちゃったの？
0247名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 14:36:31.45ID:ociUjrd60
武家の家は幕府のもんだし武家は見栄っ張りで年中行事に金を使いまくるから基本的に借金塗れ
秩禄処分で多少は纏まった金が入ったがそれで慣れない商売や投資に手を出して大失敗
何のスキルも無い借金だらけの公務員に事業起こせって言うようなものよ
0248名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 15:05:35.47ID:MUckuTTE0
>>246
士族の商法って教科書に載ってるくらいの揶揄の言葉があってな
明治維新後商売始めた武家は軒並み失敗して爆死してたんだよ
0249名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 15:29:09.30ID:6u8576450
この漫画で興味もって
旗本も殿様と呼ばれてたことを知った
華族にはなれなかった身分

お札の樋口一葉が姉が出仕してた没落した旗本の姫に印税お裾分けした話が有名みたい
0252名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 16:44:52.69ID:GAWKNqCf0
戦前の大企業が戦後になんだかんだ立ち直る例もあったのに武士はなんもできんかったんか・・
静も算数さえできなかったりするのか
0253名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 16:57:55.41ID:pWIdnkc80
頭の良さとか学問と、商売金儲けは別モノでしょ

庶民に頭下げたこともない　威張ってた武士が
サービス業なんかやったらどうなるかは歴史が物語ってる
0256名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 18:25:38.72ID:FQBlG2vM0
ただでさえ中身の無いエロ漫画もどきばかりになってきてるのに
これの連載やくノ一の再開決めたヤンジャンの現編集部は色々とやべーな
0257名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 18:43:06.26ID:ZCtf098t0
でも、読切り載せたときから、長期連載を視野に数ヵ月もネーム書かせるんだろ
それでちょっとエロ多すぎるんで掲載しませんってなったら悲しいよ
ネームを見てた編集と、安易に読切りを載せた編集が悪いんだと思う
0259名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/15(木) 01:52:47.99ID:K9h90Euu0
>>252
何にもできなかったなんてことはない。稀に大成功した元武家だって当然いるぞ。
後はまぁ、没落したけどその後軍に入隊して大戦果を挙げ立て直したのもいる。
秋山兄弟や白川義則陸軍大将とかね。
0260名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/15(木) 01:55:43.60ID:PP+ph8Nr0
越前の猪山氏は算術が得意だったから佐幕藩出身下級武士だったけど官入りして栄達したな
茅パパのモデルかも
0261名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/15(木) 09:56:23.33ID:XTXHCZ9u0
先週今週とやっぱ朝ドラ的成長物語が描きたいんだな
そんで技量の足りない分をギャグとエロで埋めると
今からでも明治トリビア付き軽妙お色気ドジ話に変えてくれないかなー頼むよー
0263（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI
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2018/02/15(木) 14:07:58.86ID:Qowh/A6v0
　　　,-―――-、ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　
　　/　 　；´Д｀ ヽ__/￣￣￣￣/ 　　　 　医者も　名乗れば　なれる時代だからな。
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣　 　 医学部を卒業する必要がない。
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チョッパーでも、ヒルルクでもなれる
0268名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/15(木) 20:38:59.64ID:0mIWr5PL0
洋装ちゃん貧乳キャラだったのがストライクすぎてつらい
箸が転がってもおかしい年頃というか思春期の娘さんらしくてよろしい
0269名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/15(木) 21:30:25.43ID:Gvi3whPJ0
>>246
明治失業忍法帖って漫画に詳しいけど
ウサギの養殖はじめ腐るほど士族相手の詐欺が蔓延してたよ

コインチエックみたいな感じ
0272名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/15(木) 21:57:31.37ID:V7NFfzRD0
むしろ静のお父さんはちゃんと車夫として働いてるなんて偉いなーって思ってたわ
無職で威張り散らして犬猫切って喜んでるアホよりはマシだと思ったんだが
0273名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/15(木) 22:00:18.57ID:FCvlCdSn0
今週のゴールデンカムイを参考に
ストーリーと豆知識とギャグと萌えを調和させてくれ
0274名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/15(木) 22:10:44.33ID:PP+ph8Nr0
エンターテイメント性もうちょい欲しいかな
まぁだからキャラ増やしてきたんだろうけど
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