三浦建太郎【ベルセルク】430 『すでに我らは 因果の流れの中だ』
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三浦建太郎【ベルセルク】 429 隔週連載再開中
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まあ因果とか他のキャラは別にしても
ガッツだけは使徒にならない気はするけど
あれだけ悲惨な目にあって
使徒を憎んで
そんで大切なもの捧げて使徒になるとか
読者が色んな意味で絶望するな 強さ求めて使徒になったとこで
大帝、ゾット、グルンベルトここらの連中見てれば虚しいだけさ まあガッツが選ぶか、運命に選ばれるかは別の話だから コケーさんはよっぽどしょうもないものを捧げたのかな >>96
あー確かにロシーヌはズバ抜けて素早いけど本体の防御力は紙だったもんな うーん、イメージ力の差とかかも知んないとも
どんな魔を思い描けていたかみたいな
ロシーヌは子どもなりの能力な箇所があったわけだし ボルコフは仲間に裏切られて絶望し捧げた悲しい過去があるのよきっと
最後に笑うのは俺とボルコフだけでいい 俺のボルコフとワイアルド、NTR伯爵…誰が一番強いと思う？ >>65
むしろ1巻に触を合わせたとしたらそれなりに考えてるって言っていいだろ >>107
能力と言うか、すごく可愛いですよね小動物的で
あの容姿（というかほぼ全裸の子供）だから「妖精の女王様」を自称できたわけで
うっかりでもグルンベルドさんみたいな外見の使徒になってたら・・・ >>99
眷属ってGHの意味かも知れんからな
GHって使徒のことを仲間とは思ってなさそうだし キャスカとグリの出会いのシーン。
貴族に犯されかけてたキャスカにグリは剣をとって戦えといったよね。
これが私の運命だと諦めて流されていくような人生をとるのか
己の未来を切り開きたかったら剣をとって人生に立ち向かえと言う意味だと思った。
そしてキャスカは女をすてて、鷹の団の副隊長にまでなったんだ。
敬愛し、崇拝して、手が届かない位に偉くなったグリフィス・・・
そんなキャスカをグリの野郎は、「女」キャスカとして犯した。
キャスカはどうするのかって???
剣をとって戦うと思うよ。
ただ起こった事がショックすぎて一瞬アフォになってただけでねw
それとキャスとガッツが愛を交わした時ってのは
キャスカが敬愛していたグリが不在の時だったからなー。
もしグリフィスが捉えられずに廃人化されずに鷹の団を率いていた所にガッツが戻ってきたとしたら・・・
キャスカはガッツとラブラブになったのかわからんなあ・・・
まあ、タラレバ話だけどね。 あの二人はグリが健在かどうか関係なく遅かれ早かれくっついてたと思うぞ グリフィスはもともとキャスカに恋愛的な感情はなさげだし
自分の夢が最優先でそのためシャルロット姫に狙い定めていた訳で
ジュドーも言っていたように
グリフィスが健康であったとしてもまずくっつく事はないだろうし
グリフィスとガッツの決闘くらいから
キャスカもガッツに傾いていたから
自分もあのガッツとキャスカの２人は遅かれ早かれくっついていたと思う 黄金時代編の映画化の時、シャルロット役の声優が好きなキャラは？と聞かれてグリフィスと即答してたんだが、あんだけ色々ひどいことしてたのに好きとかありえんと思った。それだけ。 捧げたのは善の観点からは許されざることよ
しかし一種の真であるし、そこへ至るまでの思考は美しくさえある グリフィスは結構人気あるぞ
同じくらい嫌ってる人もいる
好き嫌いが分かれるキャラだよね キャラクタの道徳的な善悪と、誰かがそのキャラクタを好きか嫌いかなんて独立した話でしょ
ガッツだって人間を斬りまくりだぜ 鷹の団やってたときのグリフィスなら俺も好きだけど、仲間捧げた時点でもうね。
まあ捧げた時はゴッドハンドに散々唆された上でだから、何もかも全部グリフィスの意志で決めたことではないと思うのだけども。 好きとか嫌いとかアホくさ
肝心なのは主人公の敵役として物語を引き立てる役割を果たしてるかどうかだけだろ
敵役としての魅力が無ければ作品自体が駄作になるだけだし、敵役としての魅力を理解できない奴は
この作品の物語の魅力もろくに理解できない奴なんだろうな グリフィス嫌いとは言ったが魅力的でないっていうことではないんだけどなぁ・・・
というか敵役なんだから嫌われてなんぼかと。 >>122
何を重視するかは人それぞれだよ
お前らの見方は浅薄だ、こっちのがよほど重要だからもっとこの方向からも見ろと言うならここまでは宜しい
だけど自説のみが絶対唯一の真だ真だと言って他を押しのけて存在すら認めないと言うのなら
それは役割の枠からしか作品を覗くことが出来ない井蛙のようなもので同じ弊に陥るのではないかな グリフィス(人間)って割りと女から人気出るタイプだと思うがな
強くて美しくて超然としてて、冷酷で有りながら優しさもあって
それでいて致命的な弱さをも持っている
そう言う男を支えるアタシ☆ みたいなのに憧れる奴は多かろう
グリフィス(GH)は、まだ内面の描写が殆ど無いから何とも言えない 自分もなんでグリ人気あるのか分からん、やっぱガッツだろ >>126
うわうっざ
むしろキャラ厨の方が押しつけがましいわ 純文学じゃないエンタメんだからキャラ厨ができてこそ成功ってもんじゃないの
つかこういうライバルものってあしたのジョーの影響が大きいのかな
間に女が入って揺れるところとか 敵キャラとしてというか普通にキャラクターとして好きだよ（転生後は今の所よく読めないけど）
捧げる所まで含めて。丁寧に描写されてきたグリフィスの像がくっきりと浮かび上がる瞬間
ガッツは多分一番好きなキャラだけど、俯瞰できる読者の視点は自由だしね あの未練たらたら伏線をぶん投げてキャスカにとってグリフィスがただの憎い男になると思うやつが多いのか グリフィスにとってガッツ以外は人間も使徒も全て道端に転がる石なのかね。 >>127
見た目が真逆なだけでガッツも中身そんなもんだなと思った テレビアニメで放送はさすがに無理だろうな
子供大量虐殺とか地上波じゃ無理すぎる
OADとかなら有りだろうけど たぶん
あとロシーヌの半裸ももしかしたらマズいのかも
一応ロシーヌ子供だから 容姿は最悪部位隠せるように改変すれば良いと思うけど
シナリオに関わる所に子殺しが多すぎるんだよね。ちょっとやそっとの改変じゃきかない ロシーヌの半裸は隠すようにデザインはできるわな
子殺しだけど、亡霊というか化け物でもダメなのかなあ devilman crybabyみたいにどこぞの配信サイトで配信とかならエグイことも映像化できるのでは。 なんでも規制って困ったもんですわい、まあアニメ見ないんですがね
俺ん家は下品という理由でクレヨンしんちゃんを見せて貰えなかった、各家庭で教育をすればいい話 次話で、ちゃんとキャスカ・贄セックス祭りを徹底的にきちんと
回想して描けるかどうかでそれ以降の話の価値が決まる。
今のウラケンに描けるかな？ コルカスはダメなりにかわいい奴だと思うやつもいるんでない？
割とアレ系のやつって現実にいたら彼女いるやん >>141
殺される時は化け物でも
死んだら死体は人間の子供に戻るとか
結構アウトだと思う
しかも主人公が子供大量に殺しまくるからね…
化け物になってるとはいえ 児童虐待、児童ポルノに厳しいからね
三次は完全アウトだし、二次も風当たり厳しくて映像化は自主規制 前々からオレが思うに、深淵の神（人々の深層意識）が本当に望んでいるものは、「万物が無に帰ること」だと思う。
スランは蝕のとき、”ああなんて美しい・・あれこそ人間、あれこそ魔よ！”と言ったが、大勢の生命が生まれ生きるということは、その過程で数え切れないほどの「因果」や「想い」を必然的に生み出してしまうことであり、
蝕ですらもその壮大な過程の一部でしか無く、その壮大かつ複雑怪奇なマーブル模様を、スランは「美しい」「魔」と言ったのだと思う。
でも、冷静に考えてみれば、そんな壮大な苦しみ・悲しみ・快楽の入り混じったマーブル模様な世界が、「存在する必要は全くない」。
たまたま生まれた生命たちが、ただ結果的に、長い複雑な因果や想いの連鎖を経て、そういうマーブル模様を織り成しただけで、万物が初めから無きゃ無いで、誰も困らんし何の支障もないのだから。
むしろ、初めから「無」であれば、どんな苦しみ悲しみも絶対に生まれない平安な世界が、グリフィスが渇望した「城」のような絶対安心の平安な世界が、全ての生命たちにとって平等に無償で与えられるわけだから、それが最高であるはずだ。
「無」からたまたま生まれた「有」の世界が、全ての因果を果たして元の「無」に戻ろうとしている過程（円環、螺旋）での痛みを表現しているのがベルセルクであり、それは深淵の神が本音では目指しているゴール、「神自身の故郷」でもあると思うのだ。 鷹は上を目指す
そしてもう鷹の上は一つしかないからそれをぶち壊し鷹が世界そのものに、世界か「鷹の国」になるしか収集つかんわな 好きとか嫌いとかキャラありきで語ってるやつとは絶対仲良くなれない
と言うかなりたくない 150の言ってる意味がわかんない 根拠無くて全部推論だし グリフィス好きな奴は気に入らないとか言ってるマジ者が最近出現してるけど
主人公のガッツもグリフィス大好き野郎なのにこの漫画をよく読んでいられるね
ウラケンも好きでグリフィスのことを考えで描いてるのに、よくベルセルクを見ていられるな まぁ最低限主人公が魅力的なキャラなら作品は成立するしな
他のキャラが好かれる必要なんて何処にもない
キン肉マンⅡ世なんて忘れた 黄金時代読み直してたら
コルカスがガッツに対して
お前は剣を振り回す事は出来ても
女を振り回す事は出来ねぇ！って言ってるの見て
そうだね。逆に女に振り回されてるよね。って思ったw
ウラケン的にはこの頃からもうガッツは女に振り回される設定だったのかなw 改めて見てもフェムトのデザインめちゃめちゃかっこいいな
転生した直後も一挙一動かっこいい >>159
たかが漫画のキャラに何言ってんだ
キチガイキャラ厨まじキモいわ～ ガッツは他人にグリフィス殺されたらそれはそれでぶちぎれると思うけどなｗ アニメのＣＧはけっこうクソなとこも目立ったけどガッツが剣を振るう時のSEはけっこうよかったぞ あの音そのものに関しては好き嫌いがあるだろうけど、なにより他の武器とは明らかに違う音を出してますって感は良かった いちいち反応するキャラ厨連呼も側から見たら変わらないわ ガッツモデルには思うところが沢山あり過ぎたけど
他のキャラはなかなかよく出来ていたとは思ってる＞CG
風フードがのりきき過ぎみたいなパリパリ感あったけど
戦闘モードに入るとフードがふわふわ揺れ始める描写は漫画にはないアニメならではでよかった
へー戦闘に入るとフードも臨戦態勢に入るのかみたいなw そういえば妖精島の長老達
重きギンナルみたく「重き」とかなんか前についてるけど
ゲドフリンにもついてるんだよね？
探しても見つからないや
隠してんのかな
隠すほど重要な名前なのか単にウラケンが忘れてるか ガッツの剣のSE、海外でめっちゃネタにされてるよな >>162
なぜかリッケルトビンタで
グリフィスの首が飛ぶシーンが思い浮かんだ アニメとかゲーム好きで掲示板とかつべのコメントとかしてる外国人はやたらとリアリティにこだわる印象がある アニメのドラコロはゴドーの修理前の鈍い音が修理後は鋭い音に変わっててそこはよかった グリフフィスが今より上を目指すとしたら世界征服、宇宙進出とかか 39巻読んだが完全にデジタル移行したのね
嶋鳥体制になって抜くこと覚えたのか 次アニメ化するとしたら、2期ＯＰのサビ前までのクオリティで作ってほしいなあ・・・ もう目だけ書くようにして、後は優秀なアシを揃えろよ。 今黄金時代篇の映画見てんだけど、ゾッドが初登場した時なんであいつ戦争に参加してたんだろ？ゾッドからしたら普通の人間なんて雑魚しかいないのに。
あと初登場時のシャルロットって16歳くらいか？ >>178
たまには強い人間もいるからだろ
漫画なんだしあまり理屈に拘り過ぎるなよ >>178
たぶん人間時代に決着を付けられなかったライバルみたいなのが居て
そいつとの決着(の代替)を求めてさ迷ってんじゃないかな・・・
だから相手は人間でなくてはならない
ただ、その割りには鷹の幻影とかドクロにも挑んでるけど ガッツを人間のままでグリフィス倒したいてのはわかる
けどグリフィスは受肉したり世界を作り変えてまでガッツの手の届く場所まで
自分のランクを落としてるのはちとな ドクロっちとのバトルは若干楽しいんじゃないのかね
ほかの使徒より超常パゥアではないとかで
単に肉弾戦好きなだけなんだと思うわ牛 >>184
別に受肉＝弱体化じゃないでしょ
今は手が届くと言ってもあくまでGHの本体はアストラルなんだろうし
上位互換である以上ランク落としてるわけでも何でもない >>183
別に相手は人間でなくてはならないなんて縛りもねえよ
現に使徒相手にも戦ってきたと言ってたし
戦場に居れば人間にしろ使徒にしろ戦う機会が得やすいってだけでしょ 人間のかたちをしてるときに負けちったからって魔に転身してくるのお約束とはいえウフフこいつまたかってなる
牛も黒犬もドラゴンもどきさんも 変身は男の浪漫だからな
ウラケンがそういう演出大好きでワンパターンなだけ いや嫌いじゃないのよそのパターン
でもドラゴンもどきさんだけについては、騎士としてとかを言いだしたせいで笑っちゃったんでな
笑ってしまったは笑ってしまったけど魔はしょせん魔、って感じがするのがいいかな感はあるよ まぁ冗談抜きに魔女達もバーキラカ達も精霊達もガッツの仲間として最終戦に向けて集まるんだろうなとは思う
が、グリフィスの光の鷹の団が圧倒的過ぎるな ただの性格描写じゃん
武人としてのプライドなんて捨てられるタイプのある意味で厄介な
敵の性格を表現してるだけで別に笑うとこでも何でもない いや…うーん、その辺は読み方なんでな
読解力にも差はあるし、注目点や趣味嗜好は違うんだから全員が同じ読み方はしないものだ
誰がどこにどんな感想を持ってもおかしくはないと思うんだわ
まあ、でもその読み方おかしいだろってのも真っ当な感想ではある
気分悪くしたんならすまんかった 読解力の差なのか
作者が表現しようとしてることすら読み取れないんじゃ仕方ないな
かわいそうに セルピコって、自分の命と立場を守るために母親を犠牲にしてるけど
これって使徒と同じじゃない？って考えたんだが
セルピコが自らの手で火を点けたのに対し、使徒は捧げたとしても
直接は贄を殺さないってところが違う
どちらにしろ大切な者を犠牲にしたことには変わらないけど、この差は結構大きいのか 案外武人だの騎士道だの言ってる
グルンベルドとアザンは気が合うかもしれない
霊樹の森ではアザンいなかったからガッツが受け持つ形になったが
最終決戦のグルンベルドの相手はアザンだと予想 >>195
使徒は自分の為に大事な者を捧げる
セルピコが母親を犠牲にしたのは自己保身のためではなく
ファルネーゼのためなので使徒とは動機が違う >>184 ＞グリフィスは受肉したり世界を作り変えてまでガッツの手の届く場所まで
実はガッツのことすごく好きでしょう、彼？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
