ゆうきまさみ総合17【新九郎 弄る！】
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上記を3行にわたって貼る
■前スレ
ゆうきまさみ総合16 【でぃす×こみ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1503396430/
■作者公式サイト「ゆうきまさみのにげちゃだめかな？」
http://www.yuukimasami.com/
■ゆうきまさみtwitterアカウント
http://twitter.com/masyuuki/
■次スレは>>980がたてること
■>>1の本文一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を記入
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 一応備中伊勢氏は16世紀半ばまでは続いているようなので、新九郎が伊豆に下向した後貞興は奉行人にも奉公衆にもならずに荏原の領主として一生を終えたってところかな 問題は父親が備中守→備前守で、なんで子孫が豊後守を名乗るようになるのかだよな。 ヒストリアで執権様のおじいちゃんの話やってたワネ
パパはショウが下手で貴族になれなかったとか 兄ちゃんの消息としては
応仁の乱の40年後の永正6年（1509年）に足利義稙（義視の子）が備中の国人を味方にするために近侍の二階堂政行、上野民部大輔、伊勢左京亮を派遣したとの記録があり
伊勢左京亮貞信は小田郡江原村高越山に在城している。伊勢左京亮は荏原荘に所領を持つ武将で新九郎の兄の貞興の息子と設定できる。
このパターンだと兄ちゃんは義視から離れられずに仕え続けて、その息子の義稙（義材、義尹）の世代まで仕えて、義視・義稙の流浪の生涯に付き合うことになる。
この場合は兄ちゃんスピンオフをつくれるぐらい、波乱の人生になる。
兄ちゃんは早死にや廃嫡の憂き目に遭わずに済むパターンもありうるね。 >>935
備中伊勢氏の通字がそれまでの「盛」から貞興と同じ「貞」になってるということはそういうことなんだろうね >>927
この時代、別に長男が相続するって決まってないから。
親j、家臣、将軍がそれぞれ自分に都合のよい候補立てて争うなんて普通。
直系の血縁者がいても、分家筋が実力で奪ってしまう場合もある。 >>930
なるほど魔窟らしいしね
>>937
兄ちゃんの話だよ >>938
このスピードだと990くらいで立ててもいいかね？ >>935
それだと伊勢宗家とは切れちゃうから備前守の名乗りをやめて豊後守(備前守よりやや落ちる)になる説明にもなるね というか、お父ちゃんの備中守って伊勢宗家がずっと任官してて、貞親の父親の代に伊勢守に任官するようになったあとも
後継者は兵庫介→備中守→伊勢守ってなってるから、めちゃくちゃ優遇されてたんだな。
連投すまん 貞親の弟の貞藤が文正の政変後も排斥されず出仕を続けてたのに
盛定は貞親と一緒に蓄電する羽目になるわ義視さんから目の敵にされてるわで
貞親の側近として相当な立場だったんだろうね >>939
>兄ちゃんの話だよ
兄ちゃんは、母親の血筋もあって親父も貰ってない本家が使う貞の字を（多分）伯父さんから貰っているから、
今の段階では伯父さんや親父から相当期待はされている。
それだけ。
親父の領地や立場を継げるかどうかは判らないし、将来仕事や私生活や健康上の理由で出家してもおかしくはない。
、 う〜ん
僕は、やっぱたづなちゃんかな・・・
ああ！新九郎か たづなちゃん好きだったなぁ。行かず後家になっちまって‥‥ 落ちそうになってたので保守あげ
この人の描く女の子の絵は好きだなあ 渡会４姉妹の構成は天道３姉妹+女らんまに似てると思う >>952
似てるというか、ああいう3〜4人姉妹キャラは若草物語の昔からド定番かとｗ
長女…保守的でおっとり優等生な美人
次女…やんちゃでボーイッシュで行動力のあるタイプ
三女…真面目な地味っ子だけど実は可愛い、少女漫画の主人公タイプ
四女…生意気で要領の良いおしゃま娘
らんまだと、次女が女らんまで、四女がなびきかな？ ゆうきセンセ、Twitterで百田尚樹の妄想コピペ本「日本国紀」を批判するツイートにイイネしまくってるなw このサービス姉ちゃんがあの今川義元の祖母になるのか
後の孫たちの凄まじい争いを見ていたことになるのも複雑 今川家関係者の没年はこんな感じ
1476今川義忠
1487小鹿範満
1519伊勢宗瑞
1526今川氏親
1529北川殿
1536今川氏輝＆彦五郎＆玄広恵探
1560今川義元
1568寿桂尼
1615今川氏真 どういう嫁姑な関係だったかが気になる
まあこの漫画なら生真面目な嫁をいじりまくる感じか 戦国時代だからしょんない
>>954
あの本って評判悪いの？ てか百田自身がなあ…
心情左翼には相容れない存在だろうて あるグループにとって心地よい感じのデタラメが書いてあるらしく
偽史倭人伝って評価を聞いた 左寄り右寄りどちらかに属する連中の評価は兎も角、きちんとした歴史研究家がどう評価しているのかね そもそも知性のカケラもない幼稚な人間だし。
相手する価値もないよ。 >>963
亀田 俊和
?@kamedatoshitaka
11月13日
そもそも少しでも歴史を勉強したら、古代から現代に至る通史なんてとてもじゃないけど怖くて怖くて書けないもんだと思うんですよね。あまりに時代も分野も膨大で、それぞれの研究史が進化しすぎてて…。
まあ学者なら当然こう思うよな
件の本はウィキペディアから丸写しみたいな箇所がガンガン指摘されてるが >>959
>あの本って評判悪いの？
百田の信者ネトウヨたちは絶賛してるが、まともな歴史学者から見たら噴飯ものの内容
当初監修する筈だった予備校講師の金谷俊一郎も内容のひどさから降板した
【悲報】『日本国紀』、「男系」の意味すら間違える【ビックリ】 | 論壇net
https://rondan.net/1445
【速報】百田尚樹『日本国紀』、ウェブサイトやWikipedia、新聞記事などからコピペ編集か【日本コピペ紀】 | 論壇net
https://rondan.net/1855
【日本コピペ紀】百田尚樹『日本国紀』に、一頁近い新聞記事からのコピペ編集が発見される。 | 論壇net
https://rondan.net/1877 >>961
スレチだけど、最近のネトウヨはちょっと頭が悪すぎてドン引きするよね
ああいうのって、「日本人に生まれた事」以外に
アイデンティティや居場所を構築できなかったのかなあと思う時がある >>965
そらそうなんだけど入門的・啓蒙的なものとして通史を書くことは別におかしなものではないだろ
そういうのには、専門家よりも総合的に俯瞰できるある程度距離をおいた人のほうが向いてもいるわけで
それを否定するのはただの専門バカ
書き上げられたものの評価はまた別としてなw
百田については、安倍の復権と微妙な形で関わって政権に癒着してるからな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的に叩かれてるけど、本人がまた浅はかな放送作家上がりで仕事もおそまつだから擁護する気にもなれないw 真面目に通史書こうとしてるなら評価のしようもあるがいきなり「魏志倭人伝に倭国に戦争はないと書かれてる。」みたいなこと書かれるとデマ乙としか言いようがない 歴史本でもないもん書いてるバカ作家の話題止めて欲しい すまん俺が変なことを書いてしまったわ
ゆうきまさみ漫画のスレなのに >>958
永井路子の小説では、事あるごとに今川と北条の縁を強調する姑に、
時代は移り変わるものなのよねと内心で舌を出してる嫁って感じだったけどな。
今川が北条と距離をおいて武田に接近し始めたタイミングがいつなのかはすごく気になる。 この時代には一大勢力だった、山名、畠山、斯波あたりって
応仁の乱以降は、いつの間にか名前を聞かなくなるよね 下剋上されまくるからな
まあでも一応かたちだけは残ってたりして、ほんと口の端に上らなくなるだけだったりするんだが
江戸時代に入っても捨扶持もらったりどっか大名に仕えたりして家は保たれてたりする 山名→周囲の尼子や大内や毛利に押されてだんだん勢力を失い、最後に織田に滅ぼされる
畠山→政長と義就の対立の後もグダグダ内紛が続いて衰退していくが政長の子孫は紀伊で戦国大名として豊臣時代まで生き残る
斯波→家臣だった朝倉（越前）と織田（尾張）に領地を乗っ取られる
細川→事実上の宗家だった京兆家は室町幕府と共に衰退し、今残ってる細川家は和泉上守護家の流れ
政治評論家で来日したビートルズをdisったことで有名な細川隆元とその甥の細川隆一郎は細川護煕の親戚
隆元の読みが「たかもと」じゃなくて「たかちか」なのは京兆家じゃないからって遠慮なのかな >>953
長女：かすみ
次女：なびき
三女：あかね
四女：女らんま
だと思う >>981
あぶみさんの声は常に１７歳さんで脳内再生されてる 実は斯波って結構遅くまで大名として粘ってはいたんだけどね
信長の祖父の代くらいまではまだ斯波が権威保ってた
織田家は斯波家臣としては歴史古いんだけど大名としては割とポッと出で
系図も信長から三代遡るともう怪しいというか、まったく信用できない 加賀藩家老職を経て維新後に男爵になっているんだっけ？ アウシタンだったおまいら、出番だぞ
ttps://webnewtype.com/special/yamatoout/
何やらかしたんだ？w
ゆうき まさみ@masyuuki
ギャ〜っ！ 次の『新九郎、奔る！』で、どうしてこんな間違いを犯したのか分からない、信じられないような間違いを犯してしまった。ヽ(；▽；)ノ
アシさんも担当も気がつかなかったのかよ！ ってまず俺が気づけ、バカバカバカ。 １ 着物を左前にした
２ 年号間違えた
３ 誰かの名前を間違えた
ざっと思いつくのはこんなもんだが >>968
こうやって右も左も騒いでる時点で百田の勝ちだろう
それとは別にいい加減ゆうきまさみの左翼RTがうざくなってきたからフォローはずした >>977
この嫁姑対立が路線変更につながったと見るのも興味深そうですね ネームで監修が入っていれば史実ミスはそうないだろうから絵の方での間違いかな 今川の家紋を間違えたとかそういうやつかね？
それはそうと今次スレたてると即落ちそう >>992
今川も足利引両紋でしょ？ 何と間違える？
>>989
路線変更が氏輝時代なのか、義元からなのか、どうなんだろ？
寿桂尼は「北条との縁にこだわりなく時代の変化も見てた」でも、
「亡夫・氏親の路線維持にこだわってた」でも、どちらでも分かる気はする。
何が気になるって、花倉の乱で寿桂尼が実子・承芳と継子・恵探の
どちらを支持してたのかってこと。
もし寿桂尼が「承芳は崇孚に唆されて悪魔に魂を売ったのか」ぐらいに
思ってたとしたら…… >>993
そもくらいでないと986まで大騒ぎするか？ このスレッドは１０００を超えました。
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