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【宝石の国】市川春子総合スレッド 22【アフタヌーン】
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0434名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 04:47:57.80ID:wHM1zZDC0
知ってるかもしれないけど文明が無きゃどの道作れないでしょ
0435名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 23:18:48.09ID:fWeRUh/Y0
自分の事で話せないことがあるとか
そもそも人間の都合のいいように作られてるわけだし
知ってはいても自分では自分を壊せるようなものは
作ってはいけないようにプログラムされてるってことじゃないの
0436名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 05:57:12.77ID:hpQ8/Srs0
王子は先生がトラウマで文明を進めたくないようだと言ってたけど実際は言えないことがあるのと同じように禁止事項なのかどっちなのかね
人数が少ないとは言え人間のような知能を持ち永遠の寿命を持つ宝石が文明を進めようと思えばいろいろ可能性が広がりそうな気もするが
月人迎撃ももっと効果的にできるかも
0437名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 13:16:08.13ID:5/ZlwShv0
>>436
月人側は星間飛行ができたり人口宝石合成工場を運営してるんだから
宝石への攻撃は本気じゃないんだろう
やろうと思えばかんたんに全滅させられるけどチクチク弓矢で攻撃してるんでしょ
0438名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 16:35:34.10ID:jGQuyrbs0
金剛先生って呼ばれてるけど、その体が金剛石(ダイヤモンド)でできてるとは限らないよな

『金剛』は「最も堅い金属」っていう意味だから、現実ではダイヤモンドのことを金剛石って呼ぶけど、この作品の世界にダイヤモンドよりも遙かに頑丈な架空の金属があればそれを指して金剛と呼んでるかもしれない
0439名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 16:55:25.85ID:tlnlXTFq0
>>438
先生は六方晶ダイヤって明言されてるでしょ
0440名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 17:34:34.26ID:5/ZlwShv0
人口六方晶ダイヤだけど金剛先生は自己再生するし
金剛先生は不思議だ
「忌々しい」と言いながら海へ自分の破片をばら撒いてた行為の伏線も回収されるといいな
0441名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 17:36:30.76ID:q7vv2tt80
>>436
先生が文明知ってても言えないなら仕方ないけど
文明導入できるなら離れた場所でも出来るシンシャの仕事とか普通に有りそう
頭がいいなら例えばコンピュータソフト開発とか・・
天候の観測予想とか
0443名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 18:21:59.73ID:CnFbyHTA0
海にばら撒いてたのはあの時戦闘に使った破片だろ？
自己再生するから破片は不要で、見つかったら宝石たちに「先生が欠けた」って
心配されるからこっそり捨ててるんだと思ってたけど
その後眠そうにしてたから、自己再生すると普段以上に睡眠が必要で
そういう体質（機械だけど）について「忌々しい」って言ってるのかなって
0444名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 19:10:53.45ID:tlnlXTFq0
先生について六方晶ダイヤってことは明言されたけど自己再生云々ってのは初めて聞いたけどどこで語られた話？
0446名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 19:40:47.20ID:KgwdxcNf0
先生がフォスに腕を砕いて破片投げるところを目撃されてからの下りのことだろ。
あの後ルチルに先生が開いた事あるかと聞いてる。答えは否。

その後へきかいが閉じていくような描写と先生の忌々しい体だって台詞へ繋がって行く一連の流れからの推察。
0447名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 20:19:29.07ID:OKYK/70a0
原作5巻の後半ぐらいに自己再生のシーンあるね

自分を壊すことはできないっていうけど、破片投げてるぐらいだから多少の自壊ならできるのね
再生しちゃうみたいだけど
0448名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 20:31:48.67ID:hpQ8/Srs0
>>441
シンシャの仕事と言えばフォスが君は賢いから意見が聞きたいって言ってたけど、
みんなそんな感じにいろんなこと聞きに行けばいいのにな
シンシャお悩み相談室　～いいアイディア出します！～
みたいな
やりがいありそうな仕事やん

>>446
先生、自己再生機能がなければ破片投げまくってたらヒビだらけになっちゃうしな
0450名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 22:02:35.88ID:kKiy40bx0
先生が時々異常な眠気に襲われて起こせないくらい寝るのは再生のためだろうしねえ
0451名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 22:26:15.91ID:63s8ewkF0
フォスが先生と月人の関係を疑ったように、月人が王子の言動を疑って反抗した事は過去に一度もなかったのかな
0453名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 06:54:05.06ID:+mFqBpQe0
王子は月人に対して不利益なことは特にしてないしな
おそらく出自も同じだろうし
というか何しても消滅しない消滅することが望みの月人に不利益なことってなかなかできないしな
0456名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 20:13:20.40ID:+mFqBpQe0
王子の指示してる行動が実は先生に効果的じゃないと王子が知っていて、そういう行動を月人にさせているとしたら不利益になり得るか
でも王子はここら辺は嘘ついいてそうにないなぁ
月人側に不協和音が生まれる可能性は無いか
0457名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 20:59:13.62ID:S6Cjypkp0
月人達がやってる事は人間だった頃の残滓をひきずってるだけなので徒労だとしても気にしてないかな
でも宝石を捕獲とかうまくいけば喜ぶわけで何の進展もない虚しさみたいなものがジワジワ蓄積しているのかも
王子の柔軟性に対し先生の頑なさはやっぱり機械でしかないのなら宝石達はただ砕けていくしかなさそう
0458名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 21:22:40.01ID:+mFqBpQe0
月人と宝石も比べると存在の強さが違い過ぎるな
不滅の月人と不死ではあるがいかようにも砕きようがある宝石
月人も自壊したりしてくれんかな
無理して疲れて果てているとかなんとか王子が言ってたが存在そのものがズルいわ
0460名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 23:44:10.10ID:+mFqBpQe0
月人が連れてってくれないと月行けないし…
自分を壊せない先生は自分を破壊し得る行動もとれなかったりするのかね
0462名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 00:32:33.26ID:BtiQaYkx0
それはアレキ先生に頼んでください
0463名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 09:19:33.36ID:xYnvlCjY0
過去捕えられて粉にされた宝石を片っ端から復活させて
月人の代わりに先生のとこへ送り込めば先生も邪険にできないんじゃないの
白粉や麻が不足して凄惨なありさまになりそうだけど
0465名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 11:58:36.05ID:Ajsd1EyZ0
>>464
公式のスポンサーでもないのに、作品の名前を出して利用してるような
石屋の宣伝を貼るなよ
作品の力を借りたいならちゃんとスポンサーになりなさいよ


田崎真珠のすばらしいクオリティのフォスフォフィライトを見たあとは、なんかゴミに見える

どっちにせよスレ違いだから消えて
0467名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 15:33:34.21ID:442YestZ0
>>456
先生「セミ君は優しいなぁナムナム」

というふうに他の月人の前でセミのみ成仏とかになった時のパニック見たい
0468名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 17:12:59.87ID:I1R056/W0
それを見て急に好意的になる月人たちまで見えた。
煩悩の塊すぎるw
0469名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 17:46:07.11ID:BtiQaYkx0
しかし月人が先生に好意的なのを伝えるってやり様がないような
だって地球じゃあいつらしゃべれないわけだし
0470名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 17:50:38.58ID:KzKQZGvK0
地球の空気吸うと嫌なこと思い出すから息止めてますってだけだそうだけどね。
彼らの呼吸とやらは生物にとって必要不可欠なそれとも思えんがそういうことになってるんだからしょうがないね
0471名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 18:11:09.38ID:BtiQaYkx0
まぁ人間の習性みたいなものから抜け出せないらしいしね
呼吸もそういうことなんだろう
0472名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 21:03:04.06ID:OFw6nnso0
フォスフォフィライトは仲間ではありません
はじめまして金剛　僕はユークレース
金剛大慈悲晶地蔵菩薩
0473名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 21:32:22.41ID:XgWOGEMO0
本スレどれだよ…

あと2時間半でアフタヌーン発売だが
0時ネタバレ解禁はここでええんか？
0477名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 23:15:43.81ID:BtiQaYkx0
24時間ちょっと後かと思ってたわ
ちょっとキンドル準備してくる！

まぁでもたぶんブラウザで見れないからダウンロードスゲー遅れるんだけどね
なんでブラウザ対応してくれんのかね
0478名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 00:16:59.11ID:/f0QvEP70
ルチルの元ヤンが発動ww
0479名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 00:22:33.51ID:n8pBK6yZ0
ブラウザ
クソ重かったけど読めたｗ
動き出したなｗ

てか>>472ネタバレだったんかいｗ
つーかボルツ相手だとシンシャあんなんなのかｗｗ
0480名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 00:33:54.66ID:R1oZ4mjk0
ルチルは月に行く気満々だけどどうやって行くんだろう
頑張って眉間にシワ寄せてた先生かわいいやんけ
ボルツフォスに会ったら即斬りしそう
0481名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 00:39:39.99ID:n8pBK6yZ0
>>480
向こうが動いてくれないとこちら側からは動きようがないしな
どうも月人はフォス任せにして宝石攫い作戦やめてるようだし

一瞬で切り替えて金剛呼びするユークさんすげえ
闇が深いわってあんたに言われたくねえｗ
0482名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 00:47:13.69ID:n8pBK6yZ0
パラパラーっと飛ばされていたのは布？
紙にしちゃ大きいよね
フォスが初めて博物誌任されたシーンを思い出した
0483名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 01:02:21.08ID:K/gJt/wC0
電子版のアフタヌーンきた！これから読む！
ネタバレ解禁は週明けかな？
0484名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 01:04:47.12ID:n8pBK6yZ0
いや発売日が解禁日だよ

しかしフォスがいなくなってシンシャがみんなの輪の中に入れるようになるとは皮肉
ボルツが来いってことは意見が聞きたい＝シンシャの仕事が見つかってしまうってことでもあったりして…
0485名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 01:13:14.18ID:n8pBK6yZ0
しかしボルツが意思を示し、ユークが提案をする

残った組の中ではやはりこの二人の存在が強いし中心だな
議長…リーダー…
0488名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 01:26:39.02ID:K/gJt/wC0
土曜には店に並ぶんだっけ？ツーことは入荷してるコンビニにはもう出てるのか。
まぁ、最近はアフタヌーン置いてるコンビニもめっきり見なくなったけどw
0490名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 01:34:15.90ID:n8pBK6yZ0
どうなんだろう
まぁ発売日となってるわけだから解禁は今日でいいはず
実際電子版なら買えるし

これからみんながユークに釣られて金剛呼びタメ口になっていくのか先生呼びのままなのか地味に気になる
0491名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 03:15:35.85ID:jCiul8PD0
月の力と先生の制限を知っている読者やフォスからするとユークの提案は実際甘いわけだがどうなることやら
あと先生祈り機能ではないっぽいが本当に壊れている部分あるのか
もう数億年経てば機能停止できるんじゃないか
0493名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 03:45:28.81ID:jCiul8PD0
ボルツがフォスを詰っていたが卑怯は今回のことがあるが高慢な態度なんて取ったことないと思うのだが
やはり兄ちゃん攫われて感情的になっているなあ
0495名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 06:10:18.14ID:n8pBK6yZ0
まぁ何も知らされず気がついたら兄いなくなってたボルツからしたらね
仲間を選び試すって行為は高慢とされても仕方がない
しかし改めてよく考えると、あのボルツが「仲間ではありません」宣言したのはせつないし、これからが怖いな…
そして先生の正体を知っても先生が怖いと聞きたいことも聞けずビクビクしてしまっていたフォスと比べて「初めまして金剛」出来てしまうユークの度胸の差
星勢怖いぜ…

議長ブレーキになってくれ
0496名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 06:39:25.81ID:n8pBK6yZ0
そういや見開きの遠景で先生含め16名で「全員揃ったな」だとわかるな

金剛
ボルツ
シンシャ
ルチル
スフェン
ペリドット
ジェード
ユーク
メロン
ヘモミル
アメシストサーティ
モルガ
オブシディアン
レッドベリル
ジルコン
ネプちー

の16人か

月組が9人
月に連れ去られたアンタークとゴーストで2人として物語当初28人の内、あと1人は？
やっぱりなぜかラピスが頭数に入ってたのかね
0497名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 07:24:29.62ID:a3kjEFhL0
>>495
ユークは与えられた状況に対応しているだけに見えるんだよな
フォスのように停滞を打ち破るために積極的に動いているほうが度胸があると思う
あと先生というカードを失うとまずいという計算が少しあるんじゃないかユークのキャラ的に
0498名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 07:25:12.31ID:++5bVLZ60
パパラチアといいユークといい
陰謀説や黒幕説が出るのは何故だろうか
そういうものとは無縁じゃないのか？

金剛先生が「彼は一時的に月に所属している可能性が高い」「彼は正しい」
ってしっかり擁護してたし
ブチギレて敵対はないだろ
0499名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 07:31:46.46ID:/f0QvEP70
離反者を排除して新しい快適な国を作りましょう！ニッコリ
みたいな雰囲気こわいよ
結局居残り組もコンプの塊じゃん
0500名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 08:20:42.92ID:a3kjEFhL0
人間の要素を持たない先生はフォスの意図を理解して人間の末裔である宝石はフォスを切り捨てた
なんとも悲しいな
0503名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 10:48:48.27ID:a3kjEFhL0
>>499
明るい雰囲気なんだが先生含めて能動的にできること何もないしフォス切り捨てただけで何も状況良くなってないよね
フォスのアクション待ちだし月組に比べて情報も少ないときた
0505名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 13:47:15.86ID:w0Uy2OmW0
地蔵はなんで手袋してたんだオラァ
タイだかどっか仏教国？だと赤子の頭を撫でるのを嫌がるとか聞いたが別に頭に限らんよなオラァ
0506名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 13:50:29.17ID:AKJnS8tK0
宝石同士が触れると硬度が低い方が割れちゃうからだよ
なので宝石達は常時手袋してるし先生は一番硬いので要注意
0508名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 14:02:49.57ID:w0Uy2OmW0
>>506
そんなん読んでりゃ分かるが出自の違いを隠すとかさ
みんな手袋してるがそんなにアクシデントでぶつかって開いちゃうもんなのかね
そりゃ剥き出しよりよっぽど良いが
0509名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 14:40:00.39ID:++5bVLZ60
>>508
ぶつからなくても直に触れるだけで開く
超過剰反応って言ってるし
0510名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 14:43:06.36ID:yhEKJvvf0
>>509
超過敏反応って言葉気になったよね
割れるのは硬度云々の他にインクルージョン同士の反応でもあるのか
先生はインクルージョンなし？
0511名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 14:56:30.67ID:w0Uy2OmW0
その辺ね　というかおれのレスが悪いな
何で手袋してんだじゃなくてなんで触れても大丈夫なこと隠してたんだ、だな
ググっても腸過敏反応しか出てこないし
0513名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 15:09:17.91ID:w2vI9hzc0
ユークは女言葉なのに一人称は僕なのか
スフェンは髪長くて女みたいなのに男言葉なんだな
0519名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 19:09:48.08ID:n8pBK6yZ0
俺キャラなのに僕キャラに来い言われて襟掴まれて引っ張って行かれるシンシャさん…
いやまぁ寝間着ですっ飛んでった後だから手袋してないし、直接触れたら硬度差有り過ぎて割れちゃうからね（フォロー）
フォス、シンシャを連れて行くにはこの強引さだよ
ボルっさん本当に年下かよ
0520名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 19:12:02.80ID:K/gJt/wC0
先生がユークの提案に使おうとして使えなかった機能ってなんだったんだろ。
単に自らの内臓コンピュータが不調で判断できなかったなら日常判断でも支障が出てると思うので
どこかのクラウドとか外部記憶、もしくはどこかに存在している（していた？）中央コンピュータにエクセスして解決、判断を試みたけど応答がなかったとか？
長い間使っていなかったというセリフとも違和感ない。

「祈れない、祈らない」というのもそこら辺関係してるのかな？
0521名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 19:19:06.78ID:n8pBK6yZ0
>>520
流れからして金剛自身には判断できないことを判断するための何かがうまく動いてくれない、という感じだね
どこかにアクセスできるメインコンピューターみたいなのがあるんだろうか
0522名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 19:22:34.77ID:yhEKJvvf0
>>520
「機能」の謎は先生がロボット的で面白いよね。
メインサーバーにアクセスしたけど無反応だったのか、
それともエヴァのマギシステムみたいに他のロボットとの合議制だけど
先生が最後の一体だから合議できないとか。
妄想が膨らんで楽しい。
0523名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 19:26:09.88ID:n8pBK6yZ0
瞑想とかもそれにアクセスしようとしてるんだったりしてね
あ、久々に使う機能というんだから違うか
0524名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 19:27:02.93ID:K/gJt/wC0
じつは先生自体に「祈る」機能はなくて中央そう施設にあるそういう大規模装置のスイッチというか末端端末なのかね。
0525名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 19:29:11.60ID:K/gJt/wC0
と考えると急にSFぽくなってくるw
0526名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 19:32:00.73ID:n8pBK6yZ0
シンシャは「俺は」で何を言いかけたんだろうね
フォスに言ったこと、流れからして先生を一人にしたくないってことのような気もするが、それだと言えても言えなくても同じ結果になりそうだし
まさか断っておいてフォスの所に行きますではないだろうし
気になる
0527名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 19:42:33.41ID:nElapOc+0
数ヶ月後、鬼の形相かつ全身武装で月に乗り込むルチルとか言う展開あったら笑える
しかしユークのシーンはコマ割りとかも、背景の黒をうまく生かしてて美しかったわ
ユーク好きでよかった
0528名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 19:49:05.68ID:bBZ07dZI0
フォスに対して無事に帰ってくればそれで構わないと言い放った時は心底不気味に感じた金剛先生が
今回、常に眉間に皺を寄せているのが辛かった的な事言い放った瞬間すごく人間に見えたのがなんとも好き
0529名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 19:54:18.68ID:NtDWUQ+NO
月に乗り込むにも合意で相乗りさせてもらうかフォスみたいに半壊で死んだふりするかしかないから事実上無理よな
攻め込んでも地球と違って即再生する月人相手に戦うのは無駄だし
しかもセミとか王子とか本気出したらクソ強い
0532名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 20:26:04.32ID:+Uwy8/zc0
ユークが先生に向けた笑顔が最初の宝石レッドダイヤモンドの笑顔に似てた気がする…

ボルツがシンシャをひっぱってく「やっ……！」のシーン、
１巻でボルツがダイヤの手袋を無理やり脱がしたときを思い出した。
Ｐ441でボルツの顔に「なつかしさ」と書いてあったのはどういう意味だろう？
0533名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 20:26:34.86ID:K/gJt/wC0
高飛車な物言いと高慢な行動はまあ、違うよね。
ボルツは物言いはキツイけど行動はちゃんとしたものだし。
でもフォスの行動も先生の言うように大局的にまればみんなを思っての善行なんだよね。手法は誤解を招いてるけどではどうするべきかと問われてら別の最適解を持っている宝石はいないんじゃないかな？
0535名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 20:29:57.98ID:K/gJt/wC0
>>532
ボルツの「懐かしさ」は吹き出しないだけで独り言もしくはモノローグでしょ。
ボルツはとんがってた昔のルチルを知ってるんでしょ、多分。
0537名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 20:53:37.72ID:/f0QvEP70
金剛は地上組がフォスに敵対することまで計算済みかもしれん
フォスについて行けとかフォスは正しいとか
そんなこと言っても地上組は一歩も踏み出せないのをわかってるのでは
眉間にシワとか隷属が本来とか
急に美味そうなエサを撒いてるようにも見えてなんだか気持ち悪い
早くこの変なパート終わってほしいわ
0538名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 20:55:03.04ID:jCiul8PD0
>>533
結局フォスの手が一番最善手に近いんだよな今のところ
先生とは制限があって進展が望めない以上月人と交渉するしかない
その辺知らないから仕方ないにしても地上組は今は何の問題解決能力もない
0540名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 21:02:17.41ID:9PgOskcm0
地上組はまだ誤解あるよね
フォスは先生排除も少しは考えたけど、それよりも先生に祈りをさせたいだけで
シンシャは事情を知ってるからその辺説明するのかな？
0541名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 21:08:40.63ID:jCiul8PD0
>>539
ユーク自立する気ないなと思ったなあの辺のやり取りは
月の目的が先生と分かった以上先生を手放すのはもったいないとは思うが
0542名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 21:14:08.50ID:++5bVLZ60
>>535
これボルツのセリフじゃないでしょ
0543名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 21:18:17.29ID:lZsCB6h+0
呼び捨ては日本的にはありえないけど
あの世界宝石同士は基本敬称無しだし逆に仲間扱いだと呼び捨てになるよね
先生や親を名前で呼び捨てることもある欧米みたいという感も
0544名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 21:45:39.51ID:kvdvuj280
>>532
ボルツ達の横で他の宝石達がおしゃべりしてる台詞だと思う

ねぷちーも他の子に支えてもらわないと立てない位砕けてたっぽいの結構意外だったな
あの状況でもマイペースなメロンとヘミモルは癒し
0545名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 21:51:59.03ID:+Uwy8/zc0
「ルチルは元々ああだったな」「うん」って
多分、昔のルチルを知ってる年長者達の会話なんだろうけど
そこで「懐かしい」とか「懐かしいなぁ」じゃなくて、
なんで「懐かしさ」って形容詞なのかなと思った。細かいことですみませんでした…
0547名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 22:45:37.19ID:m/hdvTgu0
月と月人のこととパパ拉致のこと以外でフォスが知ってて地上組が知らないのは
金剛の祈りの機能とそれを何らかの理由で放棄してることくらいか
それも今の状況だと決定打にはならなさそうで厳しいな
0548名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 23:10:43.91ID:Cl1lxyyb0
昔のルチルがあんなだったとは、パパラチアと超武闘派だったのか
二人の戦いがみたい
0549名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 23:12:47.44ID:oyjfpiBk0
ペリドットの一人称が「俺」になってたのは気のせい？
吹き出しの位置的にそう見えた
0551名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 23:47:52.11ID:iDyg+ZIA0
地上組は優しい世界みたいになってるけど
これもフォスがもがいた結果先生が白状する所まできたおかげであって
それをいつかわかってくれる日がくれば嬉しいな
ボルツとか態度は強いけど今までの生活を崩したくない気持ちはすごいと思った
シンシャに意見があるなら言わせてあげてほしい意見潰しは正直残念
なにか学級会議みたいな回だった
0552名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 23:55:57.97ID:wAMgwUv20
フォスの行動はシンシャに(先生について)「お前はどうする？」と問いかけられ、年長で強くてみんなに頼りにされてる憧れのパパラチアに相談して止めろと言われなかった上でのものなんだと考えると、あまり責められんな
0553名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 00:07:04.29ID:aUy9VGhO0
月人史上最も状況を動かせているという点でアクメアはフォスを評価してあげてください
0554名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 01:01:48.00ID:oWJjAtpE0
>>551
宝石ではどうやっても月に勝つことはできない、そして粉にされて事実上殺害され得る
この辺のフォスが月側に協力するのが合理的と判断した理由を地上組は知らないわけで
自分たちの詰みっぷり知らずに優しい世界をやっていることの滑稽さがあるんだよな
0556名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 02:12:38.09ID:kSz5pbGV0
ユークらの視点じゃそりゃ裏切り者にしか見えんだろうし、ああいう選択もまあ別段不合理ではないな
自壊しながら来るかどうかも分からんフォスを疑心暗鬼のまま待つくらいなら今いる仲間で団結を図った方が統率は取りやすいだろう
多少事情を知ってるシンシャと月へ乗り込む気満々のルチルがどう動くかは分からんけど
0557名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 03:02:15.21ID:6NBoY2Bz0
先生の手のひらの返しっぷりがもやもやする
凄い剣幕で詰め寄らずに優しく聞けば答えてくれたの？
0558名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 03:16:47.51ID:9obqql/70
　
ユークのｃｖが能登で正解ｗ
ユーク能登かわいいよこわいよユーク能登

戦略練るとか言ってたけど
いつも地図のそばにいるっぽいのを活かした
軍師っぷりがついに発動するのかｗ
能登軍師といえばフェアリーテイルだ
まあやれる戦略といえば、潜伏待ち伏せからの包囲捕獲くらいだけど
0559名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 04:53:27.99ID:bp2lCUmu0
>>557
元々は寛容と平等では長く保たないという経験則から、金剛という絶対保護者の下、宝石達に理想の清らかな地を用意したかったんじゃないかな
その在り方が正しいと信じるが故の頑なさがフォスが月に行くまでで、フォスの裏切りを招いたことで自分の用意した世界の在り方に限界が来ていることを察し、それを変えようとするフォスが「未来の生命体に相応しい」と認めたんじゃないか
フォスに対する許可するがすげー早かったし自分が人間の作った機械であることを認めるのも早かった
フォスが月に宝石を連れて行くことも宝石という生命体が自ら未来を切り開く上で必要なのだろうと思ったから気づいていて黙認していたんじゃないか
だけど清らかな地で生活を営みたいと望む者達にはそのままでいさせてあげようとしたから特に動くことはなかった
それが今回の状態を招いたから、今度は完全に自分を切り離して宝石達は生きるべきだろうと
一旦先生の中で金剛と宝石は切り離されたのだろう
そこに切り離された状態から協力関係を結びましょうと進み出たのがユーク
金剛の世界から離脱した視点から、宝石達の未来を切り開くために金剛という存在と協力関係を作ろうとしたのが「未来の生命体に相応しい」ってことなんじゃないかな
0561名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 05:55:34.56ID:bp2lCUmu0
短めにしたかったけど自分が思った状況と先生の変節説明しようとすると長いんだよあそこら辺…
0562名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 07:23:27.64ID:el/m6MRP0
大体からして先生が月に行って王子と対話をして、双方納得のいくまで模索したらしたらいいと思うんだけど
0564名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 09:13:45.24ID:el/m6MRP0
隷属が得意だって言ってるし月人に隷属することに苦もないだろ
てことは、月人に隷属しても月人は納得しなかったってことか
0565名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 09:18:07.65ID:el/m6MRP0
金剛が祈れないから月人は祈るよう無茶苦茶するし
金剛は祈れないから、どうされようとも、どうしようもない

詰んでるなｗ
0566名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 10:23:15.56ID:zypBeYzi0
感情面は置いといて
結果的にフォスの行動が金剛を動かしたんだから
概ね最初の想定通りなんじゃないの？
0567名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 10:28:51.35ID:+dFW3LwI0
>>563
あれサシで話し合ったりもしたのかな
先生の周りを取り囲んでうじゃうじゃしてるだけじゃ伝わらないし
そういえば地球では喋れないんだっけ
0568名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 10:37:33.93ID:oWJjAtpE0
>>567
地上でしゃべる装置はあるしあの棒の先を先生の耳に当ててお願いしたんだよ
月人だけでできることは本当に全部やっているだろうしなあ
0569名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 10:56:44.47ID:x10Rnive0
硬度が違いすぎるのにパパラチアとルチルが組んでたのってパパラチアしか手に負えなかったんだろうな
0570名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 11:18:10.51ID:uJArW6hw0
先生の制限は宝石たちだけじゃなくて月人にも適応されているのかな
そうだったら対話なんて意味ないよな
先生側はなにせ話したくても話せないんだから
0574名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 13:18:06.03ID:f/OOCoJ70
今読んだが、第１話当初から気持ち悪い漫画だとは思っていたが
回を増す毎にどんどんキモさが増していくな
そして今回の話でついにキモさが極まった感がある。

まず明らかに女の体格をしていて、女の髪型で女の服を着ているという女趣味
(ついでにアニメだと全員女声) の奴らを大量に登場させておいて、
「性別がない」という設定にしたのが非常にキモい。
この漫画読んでる奴らは「中性的」だとか「無性」だとか言って好意的に解釈しているが
じゃあどのへんに女要素と均衡するだけの男要素があるのかというと、
せいぜい乳が無いとか一人称が「ボク」とかそのへんだけの瑣末なもの。
こんなんだったら一人称が「ボク」なだけのそこらの貧乳女も「性別がない」という事になる。


それはともかく、女特権に首まで浸っているくせに異常なまでに「女」という
性を否定したがる輩には、音に対する根深い劣等感から感情的に言ってる木っ端が大半だが
組織的にこれを主張している輩のバックには政治的組織がある事が多い。

これらの思想は元をたどればインゴルシュタット大学教授だったアダム・ヴァイスハオプトによるものだ。
この教授はカトリック教会や神の存在を心底憎悪し、それらに復讐するために
「人類の進歩」という頭のおかしい思想を唱えた。

そして国家の解体、家族制度の解体、結婚制度の撤廃、性格差の撤廃、子供のコミューン教育の実現、
私有財産の廃止、遺産相続の撤廃、愛国心と民族意識の根絶、伝統的文化の放棄、
すべての宗教の撤廃、世界言語の統一、通貨の統一、世界統一政府の実現…
などを行うべきだと主張し、危険思想の持ち主とされて大学を追い出された。

この男はフリーメーソンの会員であり、後にイルミナティという組織を作り出した。
この組織は自由・平等・博愛という、神に反するサタンの思想を戴いた秘密結社で
10～20年ほど後にはフランス革命を通じて
この思想によって近世を終わらせ、近代という時代を西洋に齎し、
それが端緒となって世界中に近代化の波が押し寄せる事になる。
0575名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 13:21:25.14ID:f/OOCoJ70
当然ながらこんな危険な思想組織が放置されるはずもなく、
1784年にバイエルン選帝侯はフリーメイソンなどすべての秘密結社の会合を禁止、
翌1785年にはイルミナティの解散を命じ、同年にローマ教皇は
イルミナティはカトリックの教義になじまない異端であると明言した。
バイエルン政府はイルミナティ会員の公職追放や投獄などの弾圧措置をとり、ヴァイスハウプトは他国に亡命した。

これから50年ほど後にこの思想を継いでユダヤ人マルクスらによって共産主義が生まれ、
さらに60年ほど後にはユダヤ人らによってロシア革命が起こり、(革命の中心人物はユダヤ人の子レーニンを除いて全員ユダヤ人)
ヴァイスハオプトに始まったサタンの赤い思想が世界中に広まっていく事となる。

特に赤い思想が顕著だったのは、世界一の面積を持つ大ロシアと
世界一の人口を誇る赤い大国・中国。
これらの国では有史以来延々と続いてきた男女間の格差を撤廃し、平等に扱おう、
能力重視で男だけがついてきたポストに女も進出させようという狂った実験が国家規模で行われた。

いわゆる「女らしい」とされてきた文化の類一切を廃止し、
男も女も同じ服装を着て、男性用／女性用トイレや浴場だのといった男女別に利用していた施設を共用にし、
あらゆる女を「男」と同様の教育を与えて育て、「男」と同様に扱う。
性別を撤廃した無性人間の国を作ろうとした。

家族制度も無くなり、子供は親から引き離してひとまとめにして育て、
夫婦という制度も撤廃し、相手を固定せず男女間がフリーセックスで乱交して子供を作り、
生まれた子供は共同体全体が親となって育てるという「平等」なシステムを導入した。

当然ながら育児放棄して性に溺れる男女の増加、、私生児の大量出産など、
ロシアでも中国でも目を覆わんばかりの大失敗となってこのシステムは廃れた。

しかし中国本土でも文革が黒歴史化されてほとんど語られなくなったのとは対照的に
日本の知識人、文化人と呼ばれる連中はマオイズムや共産思想に傾倒し、
戦時中は特高らの手によって規制されていたアカやのシンパが、
敗戦に伴う戦前体制の崩壊によって跳梁跋扈し、メディアの中枢を占めるまでになった。
0576名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 13:22:27.43ID:PzBpFNdK0
>>574
作者はフリーメーソンの会員ではなくしかも女性だよ(最下段だけななめ読みしつつ適当に)

読ませる気のない蘊蓄や偏見の押し付け長文にはこの程度の感想で充分やね
0578名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 13:27:52.30ID:f/OOCoJ70
そのような中から欧米の男女平等思想の広まりに呼応するようにして、
文革のこれらの思想を引き継ぐ、ジェンダーフリーという狂った思想が擡頭する。

日本でジェンダーフリーを支持する知識人らには、西洋発の男女平等思想支持者と異なり
多くアカの影が見え隠れしているのが特徴だ。
連中は抑圧され続けてきた性の解放、人権尊重、女性の社会進出などと謳い、
鼻先にぶらさげられた甘いニンジンの如くそれに心酔しているが
その行き着く先は、250年前にアダム・ヴィスハオプトが仕掛けた最終目的である、
国家の解体と人類全体の種としての衰退、霊的な堕落への道だ。

ジェンダーフリー思想は人類全体の進歩だの革命だの自由・平等だのといった
美辞麗句を好む左巻きの連中に支持者が多い。
しかし連中がやろうとしいる事はアカ系国家や特亜への迎合、国家権力の簒奪、テロリズム、思想弾圧、
伝統的文化の否定と破壊、社会制度の崩壊など、アカたちが暗黒期に行ってきた事そのものだ。

(ちなみにアメリカでも性的格差、男女別の文化教育に反発する過激派が
　男の子を幼少から女だと偽って教育したり、チンコを切り取って育てる実験をして
　男女差というものが肉体に由来するものではない事を証明しようとしたが、
　結局その子供は精神を病んで自殺したとかどうとか…)

とにかく、「無性」「性別のない中性的な人物だけの世界」という考え方には
現実の世界で、膨大な人間を犠牲にして行われてきた現実の出来事や、それを強行した狂った思想が背後にある。
現実の出来事であるがゆえに軽々しくこれを論じる事はできない。

対してこのスレではそういう世界設定を楽しんだり、支持したりしている輩が非常に多く見受けられるが、
ぶっちゃけどこまで本気でそうしているのかわからない。
かつて大々的に行われてきた狂った性差撤廃実験・思想の事を知りながらも
このマンガの世界観を支持しているのかどうかは知らないが、
正直ハタから見ていてジェンダーフリー教の信者の会合を見るような薄気味悪さを感じる。
0579名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 13:28:49.80ID:1K1g16PS0
>>565
「なんで祈ってくれないんだ」
「私はそれに答えることを許されていない」

理由を聞いてもこういう反応になりそうだしな…
0580名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 13:38:01.89ID:f/OOCoJ70
もっと言えばこのマンガにしてもアカが自分の理想とする世界を作るため、脳内で人類全体を滅ぼし、
“きれい”になった新しい地球に、「性別がなく、性別にまつわる様々な煩瑣な悩みや苦しみも快楽もなく、
子供たちは大人の言うことに絶対的に従い、皆が子供の頃からそれぞれの労働に従事し
(大半が野外勤務、ごく一部が衣服や道具の製造、医療などの内勤)、
皆が平等に扱われる」という、かつてアカたちが築こうとしてきた
理想のコミュニティを築き上げた…みたいな薄気味悪さがある。

もちろんこの漫画の作者がアカだという証拠など一切ないし、
このスレ住人らがジェンダーフリー賛同者などいう事もないだろう。

ただ、この作品からは、巷間に星の数ほども散らばっているおそろしく多いファタジー作品の中でも、
ラノベ「十二国記」以来の、特に強い共産主義思想を感じるという事だ。
それが悪い事とはいわんが、これだけスレを重ねていても誰もその点について言及しないので
一回言っときたかった。

そして今回の話でついに唯一の「大人」であり「指導者」であった人物との
上下間の格差を排除し全員が「平等」な仲間になった。
このあたりも左巻き連中が社会全体を均して同じ高さにしようとする長年の理想を
作中においた実現したような奇妙な感慨を受けた。

ちなみに連中は文明が築かれて以降、長い間人類を支配してきた、
統制と秩序を重視する、厳しく支配的、冷徹で理知的な父性原理から、
愛情と感情、優しさと慈愛、平等と博愛を重視する母性原理への、
社会全体のシフトを理想としている。

今回の話で突出した指導者であり「王」であり「父」でもある金剛先生から、
宝石の中でも最も母性に溢れたユークレースを中心とした合議制へと
体制が移行したのも、左翼思想の持ち主の理想の実現性を感じた。

作者は左巻きではないだろうが、左巻き連中の中ではこれで一歩
「社会的進歩」したという事になるだろう。
0581名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 13:43:03.89ID:AkQXQaIY0
これは怪文書ですねぇ…
0585名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 14:33:15.70ID:uJArW6hw0
>>579
これだったら故障認定も致し方ないのかもしれない

金剛2号でも作れたらいいんだろうが月の技術力では出来ないんだろうなあ
博士マジ天才
0587名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 17:56:07.43ID:9obqql/70
　
長文全部読んでしまったなｗ
>>574
　ポプテピピックみたいに全部オトコ声優verをやってもいいんじゃないかなｗ
それはさておき「中性的」とか「無性」とかよりは「性欲」の否定だろうなあ
女性は得てして食事量が少なく運動量も少ないから結果筋肉量が少ない
筋肉が少ないとそこから出る「性欲」の源たる男性ホルモンも皆無に近づく
だから「性欲」の象徴である「乳房」も「男根」も否定する
それでも「女尻」なのは「男尻」が「男根」を連想させるからだろうか
とにかく宝石たちを「未成熟」な肉体にした、
その結論としては、「性欲」の否定というよりは、「性欲」の欠如と無理解だ
>>575
　宝石の国が目指してるのはむしろ逆で「女らしさ」の肯定と「男らしさ」の排除だろうねえ
つまりは、「セックスの否定」、「出産の否定」だ、ゆえに「人口増加の否定」も加わる
月人による不定期の間引きもあって、普通に絶滅危惧種だ
山本七平が書いてたとおもうけど、
３００人までの少人数に限っては、共産主義、平等分配は成立するそうだ
「宝石の国」は原始時代レベルに物資も人口も少ないうえに
「（機械による）文明」もあまつさえ「食欲」すらも否定しているから
共産主義の前提である大人口とそれからくる格差社会も無い
ゆえに、それを打ち壊す暴力革命もはじめから必要ない
0588名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 18:19:40.78ID:9obqql/70
>>578　>>580
いまの現実世界は常に人口が爆発的に増加して、
その増えた分だけ格差が広がり、それに伴う社会問題もより深刻になっていく
でも、「宝石の国」では人口増加そのものを否定しているから
そういった主張は頓珍漢なお門違いでしかない
月人にも宝石たちにも人口増加で悩むような描写は見受けられないからだ
現代の現実の地球で密林の未開部族に対して
共産主義の理想なんかを一席ぶつける間抜けさだけが上の長文にはある
そして、ここまで長文レスしてしまったのも同じくらいの間抜けさだから
一笑に付して見逃してほしいｗ
0589名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 18:53:59.16ID:EInc5xg20
ドクターアヒマディみたいに金剛先生が崩壊した世界各地を放浪しながら宝石達を掘り出す番組始まっちゃうんだ
0591名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 19:11:14.63ID:bp2lCUmu0
結局今まで通り先生に協力してもらう、程度では星側にやれることは大して変わらないように思うんだが、今回のユークの描き方って宝石の中にもう一人フォスと同じぐらいの影響力を持つ者が立ったってぐらいの描き方に思えるんだよね
対等な関係になった先生にどう動いてもらうつもりなのか、というか市川先生は星側をどう動かすつもりなんだろうね
0593名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 20:43:59.34ID:dDsLplJk0
怪文書に反応するわけじゃないが
フォスよりもユークの方がなんか革命感はあったな
立ち位置の転換的な
フォスのは子供から大人になるための通過儀礼というか
父親に反抗する青春のあがき感がある
0595名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 20:56:55.20ID:bp2lCUmu0
「僕らはずっと幼いままです」ってのも他の宝石とは違った視点だろうね
前回のあれは言わば卒業式であり、保護下にあった幼い時代を終えて行きなさいと言われているのだと理解したということになる
今まで何千年も保護下にあるのが当たり前、それが自分達の生物として成熟した生活の姿であると思い込んで生きて来たはずなのに
おそらくユークだけが自分らは幼いままだったと理解していたんじゃないか
フォスの中のラピスと渡り合える資質のある宝石のような気がする

隷属する方が得意と言われたのに隷属じゃなく対等と言ったのはユークさんの良心と信じたい
0598名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 21:04:16.66ID:el/m6MRP0
今後はフォスと居残りが対立するのはもう明白
フォスは仲間を月に連れてきてしまったため、今更戻ることもできないしね
0599名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 21:10:26.27ID:bp2lCUmu0
なんだかんだマジメ過ぎる議長のいる方を応援したくなる
フォスが月に行った日に初めて先生をぶんなぐって起こせた議長さん
また仲良く宝石の国できる日は戻って来ないのかね
0600名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 21:44:20.48ID:kSz5pbGV0
ユークの提案が月組全員を切り捨てるものだった場合
フォスに付いてった宝石は敵対視されるのに耐えられるかな
0601名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 21:48:23.36ID:bp2lCUmu0
>>600
その提案はルチル、ボルツ、アメシスト、ジルコンなどなどかなりの主要メンバーに取り返しのつかない反感を招くし無理がある
そんなバカじゃないだろうユーク
0602名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 21:52:50.30ID:dDsLplJk0
宝石は一見10代の少女たちだがボルツやフォスでさえ情緒とか根底の精神的な優しさみたいなものは
人間とは別種レベルで進化した高次の存在ぽいからあまり内紛みたいなことは想像しにくいけどな
月人のその手の人間じみた性向が一種特殊なものとして受け取られてるし
0603名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 21:59:59.40ID:bp2lCUmu0
>>602
でもそれは先生によって理想の地を与えられ管理されてたからって可能性も多いにありそうな気がする
今ボルツとフォスが会ったら今度は本気で「悩みごと粉にしてやる」言われそう…
0604名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 22:01:20.42ID:XNGhww2UO
>>602
相手との関係に悩んだりコンプ拗らせるし十分人間らしいよ宝石は
今での平穏は寿命が無い故に波風避けて全て後回しにしてただけ
0605名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 22:05:09.63ID:bp2lCUmu0
というか星側のボルツに仲間ではありませんって言われてたけど、月組の間でもフォスは結構孤立して雰囲気だったんだよな
パパラチアが割と肩入れしてくれそうな雰囲気もあるが、読者視点で見てもフォスに着いてったってそれ大丈夫かよという状況ではある
0606名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 22:06:54.76ID:oWJjAtpE0
>>602
しかしその優しさが停滞を招き人間に近づくフォスが変化をもたらしているからな
優しさゆえに先生を信じようという空気を生みフォスが相談しにくい状態になってしまっていたし
フォスが相談することで早めに対立も含め変化ができていたらここまで決定的に割れることはなかったろうに
0608名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 22:14:13.70ID:oWJjAtpE0
>>605
読者視点だとフォスルート以外なおのことお先真っ暗な気がするな
物理的に月人に勝つことは不可能とわかってしまったのだから交渉して戦争を終わらせるしかない
フォスの交渉能力が心配というのはそうだがようやくパパラチア、カンゴーム辺りが協力できそうな状態になったしその辺に期待するしかないな
0609名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 22:16:08.71ID:dDsLplJk0
>>604
まぁそういう意味では人間らしいんだけどそれが致命的な他者の排除や攻撃性向に向かないというかさ

>>606の言うとおりフォスがその中で特異点としての人間性を獲得しつつあるんだけど、宝石が「人間」に相対した時にどうなるかは楽しみ
読者視点で誰それがこうすればああしとけばってのはちょっと違うと思うけどね
0610名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 22:20:57.21ID:dDsLplJk0
まぁユークというか先生サイドからは戦力では月人に何をどうしても勝てないっていう決定的な情報が得られないからねぇ
状況的にはもはや割れる割れないが問題ではなくて、どうすれば生き残れるのかという段階ではある
0611名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 22:23:21.46ID:bp2lCUmu0
>>608
フォスルートというか、仮にフォスに全員着いて行ってしまったら金剛への刺激とやらはもう何もやりようが無くなってしまう
月人はもう完全無敵状態の月に全ての宝石を招いた状態でやけっぱちで彼らを全員粉にすることも本当に訳無い状況になってしまうわけだ
そんな危険までもある全員月行き
ある意味二つに思想が分かれた状態が第二の停滞状態で現在の状態としては理想なのかもしれない
対等に話せれば金剛によって月人を消す抜け道が見えて来るかもしれないし
0612名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 22:26:13.35ID:el/m6MRP0
フォスは仲間連れてった時点で王子に人質渡したのと同じだからな
もうフォスは月側からは離れられない
フォスが月からやってきても居残り組みがどこまで協力してくれるかだな
王子に諦められたら宝石は皆粉にしてしまうだろうし
0613名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 22:37:59.78ID:oWJjAtpE0
>>612
数万年諦めない王子が諦めるとは思えないな
フォスでは先生を動かせないと王子に思われることを言っているなら粉にして撒くより能動的に動く今の方が断然いいし
フォス達宝石を抱えるのにコストもかからないしね
0614名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 22:45:11.42ID:2JCeoy6O0
月組と単純にくくるけど、言い方は悪いが言いくるめられたというかフォスの言質に乗せられた宝石たちも必ずしもフォスにこのままついていくとは限らないのね。
現に付きで絶望して自壊しそうな子も多いし。
フォスについてくれるのはパパラチアとダイヤくらいか。

でもそうなるとにいちゃんを取り上げられたボルツは益々フォス憎しに傾きそうでつらい。

ルチルは・・パパラチアが元気に復活してるの見たら他はどうでもよくなりそうではある。パパラチアがフォスを擁護したらあっさり許しそう。
0617名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 23:12:11.54ID:XNGhww2UO
しょうがねぇなで月まで来たし
もう気が済むまで好きにすれって感じだなカンゴーム
0620名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 23:15:17.01ID:bp2lCUmu0
お前さあ…とか妄信してもいないしフォスのいい相棒だよね
ちゃんと言うこと聞くんだぞフォス
0622名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 23:24:14.16ID:bp2lCUmu0
まぁフォスには、お前はこの世で最も堅い金剛をもう崩したぞ
意外と堅くなくてダメージでかいぞ
こんな手段じゃ祈らせるのムリっぽいぞ
と言ってあげたい

どう決着つくのかねこの物語
0624名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 23:29:20.99ID:2JCeoy6O0
ああ、カンゴームわすれてたwこの子は見捨てないでくれそうだね。
0625名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 23:29:33.80ID:bp2lCUmu0
ダイヤは割と騙された感無いな
とにかくボルツのいないところに行きたかったみたいだし割とケロッとしてるし目的は果たされてる

一番騙された感があるのはイエロー
あの会話で連れてってあれならそりゃ自壊する…
0626名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 23:30:46.87ID:QrdRbuqI0
ダイヤに関しては別の場所に行きたいダイヤと
月へ連れて行きたいフォスの思惑が一致しただけで
騙したというような流れじゃない
イエローとかはある意味騙してるといえるけど
0627名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 23:33:14.54ID:0mssnMxe0
ぶっちゃけ今のフォスが気持ち悪くて仕方ない
純粋だった頃のフォスは戻ってくるんですかね
0628名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 23:38:03.67ID:oWJjAtpE0
フォスの内面は明かされており仲間たちを思ってのことと分かっているので別に気持ち悪くないな
ユークの方が内面不明で気持ち悪いな
0629名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 23:44:43.19ID:0mssnMxe0
フォスは仲間を思ってるつもりでもシンシャの態度からして空回ってる描写だろ
合理的に考え過ぎて感情が見えてこないから怖い
だからイエローを月に連れてったらどうなるとか想像できてないのが気持ち悪い
月から帰ってきたあたりからユークじゃないけどまるきりサイコパス
0630名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 23:46:22.38ID:bp2lCUmu0
内面と言えばフォスの独白でアフタでは先生を壊す方法を…辺りのセリフ、
単行本では修正されてフキダシ一つ分消されてたけど、市川先生それはちょっと言い過ぎだと思ったのかな
0632名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 23:56:13.34ID:oWJjAtpE0
>>629
言葉を尽くせば大丈夫とちゃんと対策を考えていたじゃないか足りなかったが
フォス視点からしたら立派に兄してた年長組の方が自壊すんのかよと思いたくもなるぞ
古い宝石ほど変わることができない受け入れることができないという表現なんだろうが
0633名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 23:56:56.14ID:QrdRbuqI0
フォスだって砂になったアンタークを見て絶望してるわけだから
全く想像できないわけではないだろう
ただ思ってた以上にイエローのショックがでかかった
0634名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 00:03:12.71ID:zQSiXfvz0
まぁフォスは正気に戻れば自壊するって言ってるし
今はサイコパスでも仕方がない
0635名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 00:04:40.94ID:XZqcNQN70
そう言えば先生とレッドダイヤがくり抜いて居住区としようと言っていた石英の巨石
今ではあの前が湖になってるよね

あれがレッドダイヤが生まれた後、長く漂流していた人間の魂が金剛の元にやって来て祈った時にできたものだとしたら…
そのあまりの威力に「人間の骨」であるレッドダイヤまで巻き込んで消してしまったとしたら…
それがトラウマで祈れなくなってしまったのでは…

とか妄想してしまった
あの湖、割と不自然だよね
単純に日光を少しでも宝石が浴びれるように光を反射する湖を作っただけかもしれないけど
ていうか書いてる内にそれだけな気がしてきた
0636名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 00:05:32.94ID:V5eFhDeJ0
今のところフォスに否定的なキャラだらけだから全然辛くない
こんなに味方いないのにここからどうやって納得できるフォス大正義展開になるのかは気になるけど
0637名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 00:10:21.20ID:V5eFhDeJ0
みんなのために頑張ったのに報われなかったかわいそうなフォス一人生き残りエンドしか想像できないけど
0638名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 00:13:11.19ID:U7TlgxNQ0
>>637
正直全部解決するならそれでもいい気がしてきた
フォスはこれから生まれる宝石の先生として生きていく感じかな
0639名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 00:23:03.62ID:V5eFhDeJ0
ていうかもうハッピーエンドなんて無いだろ
ここからフォスが正しかったんだー信じてなくてごめん流石フォス！みたいな展開になるわけないのにそれを望んでる奴いるの？
0640名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 00:37:31.72ID:EXGy5wyJ0
先生が大好きだから、少しでも助けになりたいから月人と戦う
あの頃のフォスはもう戻ってこない
0643名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 00:47:58.20ID:1Sy42V/O0
8巻のカンゴームを月に誘う場面だっけ？
フォスがカンゴームじゃなくて「カンゴーヌーン」って言ってるよね。
なんで「ムーン」じゃなくて「ヌーン」なんだろ？
0644名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 01:09:36.98ID:+j8i61h+0
ブルーゾならユークが正しいと言うって下りが今回すごいよかった
過去にどんなことがあったかすごい妄想掻き立てられる
0645名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 01:41:32.53ID:XZqcNQN70
>>642
アフタで言うと6月号58ｐ3コマ目
単行本だと8巻70ｐ3コマ目

>>643
その言い方の方がちょっとかわいいから
レッドベリル含め、みんなカンゴームを可愛くしたくて必死なんだ
0646名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 01:44:18.17ID:GgvQG74F0
個人的にはフォスより
弱ってるところにここぞとばかりにマウント取りに来たユークの方が気持ち悪い
というか怖い怖い怖い怖い
0647名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 02:27:10.70ID:wF+FzzKj0
月人じゃあるまいしフォスがキモい誰それがキモいってのはあまりに不毛すぎる
誰かをキモく見せるためにマンガ描かれてるはずもなかろうに
0649名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 03:57:51.57ID:PmYu8hMp0
不毛と無毛は違うので・・・（震え声
0652名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 06:26:27.12ID:UcqNVqnQ0
この状況を変えるのはシンシャだと思うんだよな、フォスと残留組との歪みを解決できるのはシンシャだと思う(願望)
0653名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 06:47:44.64ID:UcqNVqnQ0
前に進むためには多少の犠牲は仕方ない考えのフォスVS共存し協力しよう考えのユーク　
0656名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 11:42:08.46ID:ObN63kQA0
ユークもボルツもすっぱりフォスを切り捨てる方向かぁ
でもこれ心機一転仲良くしましょうって言ってるけど事態は何一つ好転してないんだよな
今はフォスがあれこれ試行錯誤してるから月人の襲来が止まってるけど
0657名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 12:21:35.20ID:MHzlzzFe0
対等な関係は対等な制服から。

ということで復活したレッドベリルが宝石達とお揃いの金剛用制服を仕立ててそれを見た月組が全員腹筋崩壊して砕けてエンドという超展開ｈありますか？
0658名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 13:14:30.21ID:SEo6PbFD0
ユーク、切り捨てるような事言ってたっけ？
月の出方を待って、どう交渉するか考えるぐらいの段階じゃないの？
0660名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 16:57:36.85ID:AK3RAQU40
フォスが仲間じゃないと言ったのはボルツだけで他の宝石は即敵対みたいな態度は取らないと思うんだけどなあ
0661名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/26(月) 19:08:46.86ID:XZqcNQN70
でもフォスがまた来たら今度は砕いて行動不能にして月の情報を引き出すぐらいはできる
先生の下ではできないだろうが
あの人なんだかんだ宝石に対して慈悲部下過ぎるし

というかフォスの前例があるから今度月から帰ってくる仲間は信用してはいけないって意見が通ってしまうかもしれないな…
0662名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/26(月) 21:44:51.50ID:6hhvHOkd0
先生、地蔵菩薩だったんだね。通りで毛が無いワケだ。そう言えばお地蔵さんって袈裟着てるか
月人も面倒な嫌がらせしてないで冬の日に先生に傘をかぶせてやりゃ、正月までに恩返しに来てくれるのに
そういう記憶は欠落してるのかなぁ
0665名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 22:59:15.58ID:XZqcNQN70
貼り付けよう
0666名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 23:24:43.53ID:PmYu8hMp0
先生が地蔵菩薩っていうのは前の方のスレで考察されてたのご当たった感じだね。
弥勒が現れ救世するまでの間を受け持つというのが先生（地蔵）ということはやはり扉絵とかでも示唆されてる通りフォスが弥勒というのは現実味を帯びてきたかんじかね。
0667名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/26(月) 23:28:37.18ID:XZqcNQN70
月人を救済するのか宝石を救済するのかどっちだろう
0668名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 00:33:39.05ID:y+6f/wMc0
>>666
そうそう、地蔵菩薩って考察は前からチョコチョコあったよね
当たった方、おめでとうございます
作中で仏教由来の名前が出てきたのって、初めてじゃない？
４９日とか七宝とか仏教由来だろうというのは散々でてたけどさ
固有名詞として菩薩様が出てきたっていうのがね
0669名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 01:00:10.12ID:Pwb1COev0
シンシャはダイヤとフォスには乱暴というかつっけんどんな対応するけど似たようなタイプのボルツ相手だとどうなるんだろうと思ってた
今回はあんなだったけどこれからもっと絡みが見れたらいいな
0670名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 01:00:37.91ID:Udp0+u0w0
先にも出てたが地蔵菩薩といえば賽の河原で子供を救うイメージだな。月人が賽の河原の子供で宝石達が積み上げられる石か？でも石を崩す鬼が居ないから違うか
0672名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 01:29:19.06ID:y+6f/wMc0
地蔵菩薩っていうと、鬼灯の冷徹に地獄の亡者を救うお地蔵様が出て来るんだけど
月世界ってのは、表面上は極楽なんだけど（粉の宝石が敷き詰められているしね）
そこに住まう月人はただ苦しみに耐えているっていう点で地獄だろうと
誰からも祈りを得られなかった魂がより集めってる、というのも地獄の亡者に通じると

先生が地蔵菩薩なら月人を救済しないのは今まで以上に矛盾なんだけど、何だろうなぁ
0673名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 01:32:02.82ID:hldG+F3q0
お地蔵さんと言えば失礼なことをしてしまうと祟られるイメージが強いな
宝石の国ではどう見ても月人に祟られてるのは先生の方だが…
0674名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/27(火) 01:37:43.74ID:y+6f/wMc0
>>667
弥勒菩薩って未来の人々を救う菩薩なんでしょ
月人は死んだ人間の魂の塊だから、過去の存在であって
先生も言ってた「未来の生命体」は宝石だから、フォスが弥勒菩薩なら宝石を救うのでは
0675名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/27(火) 01:53:14.89ID:y+6f/wMc0
「菩薩」というのはそもそもは仏陀（如来）になることが決っている修行中の人でそれになる前の存在のことらしいね
フォスの半跏思惟像のポーズも、仏陀（如来）になって如何に人々を救うか弥勒菩薩が考えている姿を仏像として定型化したものだよね
フォスが七宝コンプリートして人間になる説があるけど、フォスが弥勒菩薩ならその次に何かに成るとしたら如来様じゃないのかな
0677名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/27(火) 02:09:30.19ID:qPKV+Bo+0
月人はフォスを追ってくる
フォスは56億年後に飛んだ
月人たちはフォスを追って宝石達の前から消えた
とりあえず危機は消え去り、フォスも月人達ととりあえずうだうだしてる
フォスの暗黒神話、完
そういや暗黒神話の主人公も弥勒菩薩だったな
0678名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 05:25:13.38ID:hldG+F3q0
>>674
なるほど
エクメアは我々を救ってくれる気がする、と言ってたけどフォスが救うのは宝石か
月から帰ってきた時のフォスの動き、というか精神状態、独白は救世主というより内部から信仰を崩す者、背信者っぽい感じだったが
0679名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 05:36:02.30ID:hi09NYio0
月人が救われるとしたらそれをなすのは先生しかできないんだしな
0681名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 06:09:20.00ID:hldG+F3q0
しかし月組が手詰まり、星側も手詰まりの今の状況
フォスが先生の刺激として宝石同士の仲違いを提案し（どうせ不死身だしやって見せる分には問題ない）
それを先生の下から離れた自分らの意思の元、ガチで受ける星側という構図になりかねない気がする
まぁ月側が月人に粉になるのを禁止したうえで、星側は再起不能能力を持つシンシャが出てこなければ誰も本当に死なないからこういう展開になっても安心と言えば安心なんだけど
0682名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 08:05:26.67ID:hi09NYio0
思った以上にシンシャが気弱だな。なんでフォスにはあんなに強く出てたんだろうか？
0684名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/27(火) 08:11:10.15ID:KpOnyAhZ0
みんなに受け入れられたことでシンシャが日和って
フォスから聞いた大事な話を黙ってると事態が複雑化しそう
0685名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 10:30:54.11ID:y+6f/wMc0
>>681
細かいことだけどフォスは宝石同士の仲違いをすることで先生を苦しめようとしたんじゃなく、
宝石が先生を裏切ることで先生を苦しめようとしたんだよ
結果的に宝石が分裂することは当然予想していただろうけど、後で事情を説明すれば全員がフォスの行動を
理解してくれると信じてたんじゃないの。現状、先生が一番フォスの行動を理解してくれているみたいだけど
0687名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 12:55:40.66ID:n/HQfeGM0
月から帰ったフォスに対する先生が何も聞いたり報告させたりしなくて怖かったのは先生にとってフォスはもう保護すべき子供じゃなく自立した相手だからみたいな説をここで読んだけどその通りだった
ロボット丸出しの無表情になったのもしかめっ面しなくてよくなったからだったんだ
しかめっ面で指導者ぶってはいたけど猫の飼い主みたいに心は宝石達に隷属してたのかと思うと和む
フォスはまんま猫だし可愛かったんじゃないのかな
和解出来たらいいな
0688名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 13:05:55.88ID:q9d8nuxj0
自立した相手だからっていうより
フォス(宝石)から断罪されるなら
それはそれで仕方ないっておもってたんじゃないの？
0689名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 13:23:02.80ID:y+6f/wMc0
先生が宝石達に隷属することを選んだのだとしたら
そもそも先生が隷属する相手は人間だったワケだから
先生の中で宝石達が人間と同じ存在であると認めたことになるんじゃないのかな
もしそうなら、宝石達の指示があれば月人に祈る事も承諾するかも知れない
シンシャ次第ってことになるのかも
0690名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 13:49:31.42ID:S/kmF61n0
>>687
そこは目に入れた真珠やら体の構成でもうフォスを宝石認定しなくなってニンゲン認定したのかと思った
跪いて戻ってくれたのかとか禁則事項をフォスにはペラペラ話せるあたり
0692名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 15:56:41.89ID:MxK7xbI90
宝石たちには禁則事項が…だったのにフォスには喋れるんだから人間認定はされてるんじゃね
0693名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 16:53:37.17ID:ZQMwnq/U0
三位一体の一部である月人を消滅させると連鎖連動して骨と肉も消滅してしまうのではないか
0695名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 18:09:03.40ID:hi09NYio0
ところでうんこ王の眷属はなんで月で家畜？化されてるの？
使役してるふうでもないしマジで放牧>食用としてるのかな？

もしそうならうんこ王と意思疎通していたフォスに正体隠して食わせたのはまさに鬼畜の所業！

つか、これって前スレとかで黄泉の国のものを食して現世に帰れなくなるっていう神話がモチーフじゃないかってはなしが出てたけど
仏教的にはこう言った話はないのかな？
仏教モチーフのこの物語に日本神話を混ぜてくるのはチョット違和感があるので
0696名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 18:11:48.17ID:v7T6igY+0
>>662
これまでの試みのひとつにあったかもしれんよw
「雪の日に眠る金剛に傘をかぶせてみたが効果は無かった…」
0700名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 20:18:39.02ID:hldG+F3q0
>>685
いや、それはわかってるよ
変な所で改行入れちゃったからわかりづらかったか
その上で成果なかったね、次の手頼むって言われたのが今のフォスで、裏切りがダメなら宝石同士争う所を見せるしか無いってなりかねないんじゃないかって話ね
0701名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 21:31:28.45ID:hi09NYio0
月人でもくっさいところはくっさいのだろうか。



うんこするっていってるか・・・。
0702名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 23:29:44.03ID:ey4KnB9Z0
地上組は月の方の事情をしらないけど、フォスも先生の内心を知らないよね
先生に対して泳がされてるとか自信があるんでしょうとか思っている状態で
今の地上組の和気あいあいな雰囲気を見たらやっぱり泳がされてた！って勘違いしないだろうか…
0703名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/27(火) 23:48:48.57ID:KUgL4o6h0
先週までこのスレではフォスが散々悪手だの賢くないだの言われてたのに、今週は評価されててワロタw
フォス良かったな
0704名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 00:00:23.90ID:HqaW0VMN0
ユークは何故先生に初めましてと言ったんだろう？
ただ関係性が変わっただけで、先生が別の誰かになった訳でも、宝石が変わった訳でもないのに

というか、どうしてユークがという唐突感があった
宝石達は各々役割分担で動いてるから、意見も聞かずに代表のように先生に交渉するのが違和感があった
0706名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 00:17:35.88ID:Cn9BZ1/+0
>>704
金剛先生「行ってらっしゃい」
ユークレース「行ってきます！」

ユークレース「ただいま！」
金剛先生「お早いお帰りで」

こういう感じだろ
0709名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 00:39:17.75ID:ne5Iy+yg0
>>704
他の宝石が意見言う前にユークが全部持ってて空気作った感じが何か不気味になってんだよね
普段のユークは宝石達の中心に出る事はなかったのに急に直々に議長押し退けて出てきたし
そこにユークの計算を感じて不気味
ジャンルは違うけどラピスと同じ物を感じる
0710名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/28(水) 00:44:04.93ID:vkxnLalQ0
今月読んだ
ユークのインパクトがすごすぎていきなりのタメ口こえーと思えばいいのか
寛容な包容力を見出せばいいのかわからなかった
あの笑顔たしかにレッドダイアの笑顔に似てるからいい方に受け取ればいいのか…

最近の先生は初期と性格変わってないか？と思ってたけど
怒ると怖い金剛先生の演技をしてたってことにしたんだな
先生よりユークが怖かったけどユークの言う先生の闇ってなんのことだろ
0711名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 00:49:33.84ID:KFPcV4bc0
>>710
隷属しているほうが慣れているというぐらい何かに隷属させられていたことに闇を感じたんだろ
お祈りロボであることを知っている読者やフォスからしたら何でもないことではあるが地上組はその辺知らないからな
0712名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 00:57:56.59ID:ZNQF51Dn0
もともとユークがそんなに好きじゃないのもあるけど、いきなり出しゃばってきた感強い。
対等と言いながら虎視眈眈と金剛先生の上に立って居残り組を掌握するんじゃないかと不安。
0713名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 01:37:52.61ID:Bx7aBwUu0
無いと思うが上のレス読んでると
次回辺りでジェードがユークに異論出しても面白いなと思った
いやもっとみんなの意見出して話し合おうみたいな、真面目っ子なやつｗ
でもユークと舌戦して勝てる絵が一切浮かばないから無理だろなぁ
0714名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 01:40:03.91ID:kLihEAzp0
金剛が隷属の方が得意と言ってたし
ユークは金剛を従える為、もうすでに画策してるね
0716名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 01:47:15.45ID:Cj+4SSfv0
ユークが先生にタメ口なんか不快だな
恩師には変わりないから
0717名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 02:04:47.31ID:7f2gC5Mq0
>>702
フォス一切登場してないしフォスのしたことは何も変わってないのに不思議ではある
0718名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 02:06:20.04ID:7f2gC5Mq0
>>717は>>703へのレスだった
0719名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 02:07:17.75ID:XbLXkqGQ0
あの知性で2000年以上生きてて先生と月人の不自然さに気がついてない訳がない
フォスに疑いを持っていながら後手に回ったのもおかしい
ずっと虎視眈々とチャンスを伺ってたんだよ

自分の望む方向に事態を転がすためにフォスは泳がされてただけだな
0720名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 02:13:10.95ID:vkxnLalQ0
>>716
なんか嫌だったのわかる
先生がいるせいで皆が狙われたならもう恩師なんかじゃないってことなのかもしれないが
先生だって必死にできる限り皆を導き守ってきたんだしなあ
様々な技術や言葉や眼球や文化的に生きてく術を与えてくれたのも先生だし
先生が月人の危険性に気付いた時既に宝石と先生は家族になってただろうし
その段階で先生が宝石見捨ててどっか行ったとしても月人は宝石を放っておかないだろ
宝石と先生が巡り会った時点で宝石が月人に狙われるのは避けようがなかった

なんで今まで黙ってたんだよって怒りはあって当然だけど
読者としてはロボットならしょうがないってすんなり飲み込めちゃうから
宝石たちとは温度差違うんだよな
0721名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 02:14:14.73ID:y11sZNfZO
議長雑用説が洒落にならない信憑性を帯びてきたな…
議長からリーダーシップ取ったら堅いしか取り柄無いぞ
0722名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 02:22:54.04ID:7f2gC5Mq0
先生の頑なさを乗り越えるためにははっきり態度で関係性を従属から対等に変えてやり直すことを示す必要があった、ということかもしれない
そんな中でメロンのせんせ～がなごむ
ユークはまだいいがジェードやボルツの男言葉っぽい組に金剛と呼ばれると呼び捨て感強すぎるんで他は今まで通り先生と呼んでほ欲しくはある
0723名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 08:19:21.24ID:eEz/qKt90
完全にみんなの心が折れた状況でボルツがフォス仲間じゃないって立ち上がったけど
その意見に対しても先生は否定して頑なに月に行けといい
どうか…って懇願まで入ってみんなも先生に言われて決定してしまう状況で
それすらひっくり返す一手がユークのやり直し提案だと思った
たしかにはじめましてはユーク頭おかしくなったのかと思ってギョッとしたけど

あの先生のハヌケの話から先生の存在は何かに規制かけられる存在と推測して提案と表現して撤回させたのは
機械先生に対して分析ユークだから対処できたんだなと感じた
0724名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 09:22:48.17ID:vwdsmfDs0
>>705
議長は我を忘れてみんなを探しに放浪という手も取れないし腕折って先生起こした時の顔からもこの状況に人一倍責任感じてそうだし先生にそうしろと言われたら逆らえなそうだし割れそう

なにより先生を先生とする限り月行きを覆せない中で議長はくそまじめだから先生という概念から一番抜けらなさそう

その中で与えられた情報から対等な別の存在として認めて新たに未来を試みるという未知の可能性の提案は却下できないだろうと読んでるユークは先生の壊れてる箇所の補完できそう
0725名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 10:43:50.61ID:XsGJ9wHl0
ユークは振り払おうとする手を離さなかったんだと思った
強くて優しくて賢い子だよ
0726名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 11:49:05.16ID:n8AhSPMo0
「先生」という立ち位置から話す限り
私を捨てて月に行きなさいって言葉が宝石たちにとって命令になってしまうから
関係性を対等な「仲間」に変えることで
その言葉を提案Aにしてしまおうって事かな
んで提案Bとして関係をやり直そうと
0727名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 12:01:42.45ID:Cn9BZ1/+0
　
地上組にできることは、現状維持以外ないわけで
それ以外というとフォスのあとにつづいて月に行くしかない

ほかには、
金剛先生に問診を重ねて、諸症状を聞き出して、
そこから内科医療というか催眠療法のように
先生の故障個所を自動復原できるようにもっていくか
先生が持たされていた成仏機能を推理憶測したことにより
宝石たちすべてが「祈る個体」ジョブを手に入れるか
くらいしかできることがない
0728名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 12:41:04.09ID:lPTCsfaa0
>>720
パパラチアあたりに注意されといて欲しい
0729名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 12:56:56.99ID:n8AhSPMo0
パパラチアを待たずとも何人かは敬語続けてくれてもいいね
シンシャ、ルチル、ジェードあたりは変わらなそう
というかパッとタメ語に切り替われる子がユークと内勤年長組の3人くらいしかしっくりこないな
来月すんなりみんなタメに移行してるかもしれんが
先生じゃなくなったとしてもお父さんではあるから、そういう気持ちが見えてたらいいかな
0730名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 12:58:16.12ID:BiuWINEA0
>>727
結構すごい事が出来そう。
0731名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 14:38:08.52ID:vzPXJlFZ0
過去を断ち切らずに幼いままではなく協力し成長する違う結果が得られるという方針を選択したので地上組もまだ手詰まりという訳ではなさそう

機能 うまく動かない ってキーワードもユークは知ったので根本解決に動きそう
0732名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 14:41:09.51ID:jj7Y5EME0
皆と対等の立場に立ちやすくなる為
髪を生やし身体を変形させ宝石達と同じくらいに
縮もうとしたら加減を間違え少年のように
なってしまう先生キボンヌ
0733名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 14:50:55.55ID:vzPXJlFZ0
ユークの笑顔はレッドダイヤモンドを思わせたけどそのレッドはどう失われたんだろうか
先生は宝石の生命体は私に幸福を与えてくれたって言ってたけどやはり独りはキツイのかな
0735名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 15:20:53.08ID:GBrh/bOd0
月人の認識は金剛は内部が壊れてしまった
仕事をしなくなってしまった働かせるため試行錯誤をしている
なぜか刺激して揺さぶれば良いと思って続けている

先生側は働かないのは自分の意思でやってるのか
単に機能が壊れてしまってやりたくてもできないってだけなのかが不明
刺激した結果働いたことあるのかも不明

先生を修理すれば丸く収まるなら宝石達にも正体明かしたんだし
今まで止めていた機械文明を進めていけば良いのでは
0736名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 15:52:58.41ID:NKExiI060
金剛A　「これより金剛脳内会議を始める！」

金剛Ｂ　「フォスフォフィライトが正しい」
金剛Ｃ　「ユークレースと新たな道を模索しよう」
金剛Ｄ　「ZZZzzzz....」
金剛Ｅ　「ZZZzzzz....」
金剛Ｆ　「ZZZzzzz...」
金剛Ｇ　「条件付でユークレースを支持する」
金剛Ｈ　「ZZZzzzz....」

金剛先生　「うまく動かないので・・・」


こういうこと？
0737名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 17:18:18.20ID:ryO//bB30
>>736
地上組がこのくだり覚えていれば先生が壊れてるから
その機能を直すために云々と月組が説明するのに楽そう
お祈り機能もこんな調子で壊れてるの？
とか誰かが聞けば先生もそれなりの説明はするんだろうし
0738名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 17:38:10.75ID:uv4SW7fb0
モルガナイトも月に攫われ(壊された後)新しいのが来た
ゴーシェナイトも月に攫われ(壊された後)新しいのが来た
じゃあ金剛を壊せば
先生じゃなくなった金剛を壊せばニュー金剛が海からやってくるはず
0739名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 17:40:28.32ID:s9FVnHNS0
本誌をようやく読んだ
今まで先生先生と慕っていたのに、それを「はじめまして」といえるユーク怖い
というかラピスに何か恨みというか嫉妬というか過去になにかあったのかな
0741名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 18:08:28.95ID:vwdsmfDs0
>>739
フォス（及びラピスに対してのコメントは今回一個もまだないからなんとも
従属の立場だと覆せないとわかった上での最善手かな
一人だけ計算と実行が早いからみんなの心がついて行かなそうと思ったけどペリドットの反応で救われた感あるな
0742名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 18:39:17.18ID:s9FVnHNS0
>>741
確かにあの場をまとめられるのはユークしかいないもんね
でもユークがどう考えているか凄い気になるね…
最善の策とは別に何か思惑があるのか
0743名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 18:52:48.20ID:U4MCmITs0
>>733
やっぱりレッドダイヤを彷彿とさせるよね
学校を造った時（の前は先生はどこに住んでたんだろ？）みたいにもう一度最初から始めるのかな
魔改造した学校その他設備で月組をぎゃふんと言わせて欲しい
0744名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 18:58:36.59ID:DSbkaP110
悪意ではないにしても何かしらの思惑はあったでしょ

声のデカイいボルツに引っ張られて情勢が反フォスに傾くのもマズいし
さりとて先生に従って月に行くのも問題アリアリ
起死回生の盤をひっくり返す一手という感じ

ただ、新たな関係で目指す先が現状の回復とその維持止まりだとフォスとの衝突は避けられなさそう
0745名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 19:35:04.24ID:7f2gC5Mq0
>>739
ユークはラピスに対して天才をみんなのために使うというよりは自分の知的好奇心を満たすのを楽しんでた、と言っていたな
フォスも月勧誘作戦時、ユークに気づかれたからこれ以上は無理だ（ユークははなから交渉相手と見ていない）と言っていたし、フォスの中のラピスの記憶にも相容れないというのがあるのかも？

↑のようなことを言っていたユークだからみんなのためにその才気を生かしていくと信じたい
0746名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 20:54:09.73ID:6gV4BZP20
フォスがあと月の技術を譲ってもらうって目的にしてたからけっこう技術は進んでるんだよね金剛を直せないんだろうか

単に金剛は月に運べないとか縛りで修理できないとかだったら月の技術を持って帰って頭脳派内勤チームに発展してもらったら早そう
0748名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 21:09:44.88ID:n8AhSPMo0
ユーク作戦が反フォス組というか切り捨てみたいな事にならないとは思うけど、そこだけ早いとこ明らかにしてくれｗ
あと上でも言われてるけど望む結果が現状維持でも駄目なんだよね
そこはまだユークが知らない情報だからどうなるか
シンシャはどこまで認識してたっけな
0749名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 21:12:31.21ID:7f2gC5Mq0
作る技術は無くとも直す技術はあるかもしれない
…と思ったけど刺激を与えたら動くかもしれない！とか技術的に直せる連中の発想じゃないよな…
しかもそれを何万年もやってるとか
0750名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 21:13:11.94ID:n8AhSPMo0
治すって発想は前提として先生が壊れてるっていう月人の想像でしかないからなあ
しかも鬱で情緒不安定気味で失敗続きで
壊れてるもんは叩けば直るみたいな昭和の家電みたいな発想してる奴のｗ
0751名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 21:19:06.19ID:7f2gC5Mq0
>>748
たまにシンシャがフォスから全部聞いてるかのような前提で話す人いるけど、シンシャが聞いてるのは

・先生の正体は人間に作られた道具
・人間は過去に存在した生物
・月人の目的は道具としての先生を使うこと
・月人が宝石を攫うのは先生の刺激、大事なものを少しずつ奪って怒らせて無理やり動かしたいらしい

これだけのはずなんだよな
何度も説得した描写だからその中で他にも話してる可能性が無いとは言えないが
これだけなら割と肝心な

・先生の道具としての機能は人間の魂を分解する祈り
・人間の魂であった月人は祈られれば分解し消える

この情報をシンシャは知らないことになる
0752名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 21:21:55.94ID:7f2gC5Mq0
あと宝石が月の砂としてバラ撒かれてるとか、月人が時折落とすのは合成宝石でいくら集めても意味がないとか
これも宝石にとって重要な情報だけどシンシャは聞いてないな
0753名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 21:29:13.52ID:zjCr1oXD0
機能がうまく動かないって今回先生も言ってるけど月人を消滅させる機能も動かないのか意思で動かさないのかわからんな

フォスはシンシャに先生は人間に作られた道具で宝石を攫うのは大切なものを奪って怒らせて動かそうとしているまで伝えてる
今回ボルツに連れられ輪に入ったからユークに全部伝わりそう
なぜ祈らないのかまで到達するかな
0755名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 21:37:44.27ID:7f2gC5Mq0
そう言えばユークは先生に直に頭なでなでされた初めての宝石になるんだな
アンタークが悔しがりそう
あれは先生なりに秘密にしていたことを一つ明かしたという誠意みたいなもんなのかな
0756名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 22:17:54.34ID:21ObXtPB0
ユークくらいの知性があれば、あの断片的な金剛の話からでも
金剛の出自や月人の目的もある程度推察できそうな感じではある
となるとフォスらに対抗するには金剛から情報を引き出して
アドバンテージを得るのが手っ取り早いと考えてもおかしくないな
0757名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/28(水) 22:29:31.16ID:7f2gC5Mq0
今回宝石同士が触れて割れるのは超過敏反応と言われたけど、これは硬度差によって起きるもので、靭性は関係ないのかね？
ジェードが堅牢と言っても七半以上と触れたら簡単に割れる？
0758名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/28(水) 22:30:28.74ID:zjCr1oXD0
体と一緒に記憶も最初の願いも先生を愛してたことも無くして次々新しいことに進んでいくフォスと
みんなの誕生日を1日単位で教えてくれる記憶力と天気予測もできる分析力で過去は切り捨てないと言うユークと対称的だのう
0759名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 22:40:09.38ID:zjCr1oXD0
>>756
先生も言ってたけどフォスの最終目標は宝石全員を救うこと
とユークも今回の意図を理解したと思うので単純にフォスに対抗するかはわからんな
0760名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 22:49:47.66ID:KFPcV4bc0
>>756
今回の先生の説明が先生の喋れる限界だと思うぞ
制限かかったところもそのまま喋ったぐらいだし
0761名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 23:37:39.54ID:D/5skU280
>>733
人間は作った物の後の事まで考えないって感じの言葉があったよう思うけど、金剛の精一杯の愚痴なんだろうか。
0762名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 23:44:29.17ID:HqaW0VMN0
ルチル以外の地上組が先生の話を聞いてそれほど動揺しなかったのに驚いた
先月読んだ時は驚きの新事実発覚＆突き放すような事を言われて、先生本当ですか？！と皆パニックになるだろうなと思ってたのに
0764名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 00:30:52.75ID:N3kJ+MXC0
ルチル、ガチで月行くのかな
次にフォスからなんらかの動きがあったら
とりあえず今は興奮してるから放っておいて、落ち着いたらお前行ったら仲間を治せるヤツがいなくなるって議長辺りに止められそう
ジェードとルチルの組み合わせ好きなんだよね
0765名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 00:32:07.84ID:1j/pFWud0
ユークの提案は暗い話が続く中で明るい希望を持たせてくれたね
宝石一人一人がきちんと自立した個人であることが分かった
月組も切羽詰まってるフォスを意外な宝石が助けてくれるかも
0766名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 00:39:27.96ID:N3kJ+MXC0
>>765
え、ベニト君が？！
0767名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 01:16:59.95ID:i5jljKLZ0
いつかのレスにあった、フォスが仏教のなんか道具ぜんぶ手に入れて月人を成仏出来る存在になるんでしょ
その最後のパーツが多分シンシャで、楽しい仕事を見つけたっていう伏線回収して、でも2人だけで月で暮らすっていう展開
0768名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 01:43:05.30ID:1j/pFWud0
>>759
前号、地上組がボロボロに崩れながら先生に詫び入れる流れからの先生から決別の言葉
それで今号は地上組が更に悲壮に暮れるだろうと当然思ってたのに思いもよらない展開
ときてるワケだから、ユークの作戦っていうのも読者の予想の上を行く建設的な行動なのでは
0769名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 02:18:14.98ID:ZtyF5sHg0
>>762
ほぼ不死なので危機感を感じにくい＆先生と月人の関係に関しては皆何か思うところは元々あった。
問題の存在を認めないことでスルーしてたんだろ、今の関係を壊したくないから。
0770名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 02:40:01.02ID:E3te8Af20
>>768
地上組の持っている情報量からするとユークのは最善手なんだろうけど
読者視点からするとそれじゃ現状維持しかできずそれは詰んでいるわけでな
次の月組との接触で情報格差が無くなれば安心できるのだが
0771名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 02:59:56.11ID:9f1F4T9p0
議長を議長として立ててたように
先生を先生として立てたままで仕切り直しはできんかったんだろうか
子供扱いから脱して対等になり協力するって考えは正しいと思うけど
どうにもユークのやり方はモヤモヤが残る
なんか展開が先生に辛辣すぎるというか
先生が怒涛の自己卑下をしてるのをそのままそうだねって肯定した感じが…
そこまで先生は宝石に許されざる非道を働いたのか？って気分になる
0772名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 03:31:03.29ID:E3te8Af20
>>771
数万年子を犠牲にし続けてなお有効手を打てなかったわけだし罪深いと思うのも仕方がない
もっと早く事情を話して技術進歩とか独り立ちできるように育てればよかったのかもしれない
資源ないから月に勝てるようにはならないだろうけど早い段階で交渉できるようにはなっただろうし
0773名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 04:30:38.14ID:3+fIJSJg0
賽の河原で子供たちを救う地蔵菩薩は救うべき子供がいなくなった時
賽の河原の石や石を崩す鬼たちを救うのかな？
0774名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 05:59:17.58ID:XiO/ewR60
>>771
「大変だったでしょう」に対して寛容と言ってるんだから実質許してる扱いなんじゃないか
0775名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 06:23:48.24ID:XiO/ewR60
みんなが金剛と呼び捨てするようになる展開は確かになんか嫌なのでこれからは正式名称から取ってお地蔵さんと呼ぶようにしたらどうだろう
0777名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 07:02:26.21ID:CBjiJoQU0
　
コマ割りのハナシだけど、
前ページ最後のコマと次ページ最初のコマで台詞をつなげていることが多い気がする
こんな台詞のつなげ方してる漫画家はほかにいたかな
台詞がわからなくなって前のコマをちょっと見返して
ああ、この台詞つながってるんだと確認したりしている
効果としては、
「あのさー」ではじまってやっと次しゃべるんか
ハナシ終わったかなとおもったらまだハナシ続いてた
みたいなぎりぎりの間の取り方を示しているのかもしれない

「所詮」ページめくる「われわれは誰からの祈りも得られなかった個体だ」
「ルチルに楽をさせてやりたい」ページめくる「・・って言ってたよね、パパラチア」
0778名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 08:28:18.88ID:EsighzP30
>>771
先生がそれを望んでないんだから
対等とするのが最善策でしょ
0779名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 08:55:56.05ID:c2s7basz0
たくさんの宝石を犠牲にしながらひた隠しにしてきた正体の告白を受け入れて理解して行動に移したってのが救いのようにも思えたが
いや先生は先生だーのままだと今までずっと見ないふりしてきた逃避に戻ってしまう
0780名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 11:35:34.11ID:A0xRu7QM0
>>777
ちょっと違うけど往年のたがみよしひさがそういうの得意だったかな
シーンの切り替わりで前シーン最後のセリフが次のシーンの最初のセリフに引き継がれる
シーンごとの関連性も登場人物も違うのに
ひと繋がりの詩みたいになる
0784名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 17:34:55.25ID:ZtyF5sHg0
アニメ金剛はともかく漫画の金剛はあんま眉間にシワを寄せてるようには見えなかったがそういうメタなギャグだったのかしら
0785771
垢版 |
2018/03/01(木) 17:57:08.06ID:9f1F4T9p0
わかった
・タメ口ユークはリーダーを降りたいという金剛の意向をただ汲んだだけ
　→優しく賢く立ち回った
・ユークは金剛の罪悪感につけ込み笑顔でマウントとった
　→怖い
このどっちもの読み方できるんだな今回
対等とは言ってるけど双方が金剛を加害者として認めた時点で対等な関係はありえんし
実際にはユークは先生を宝石に有害だったとまではまだ認めてないのかもしれないけど
先生側は罪悪感に苦しんでてユークはその罪を否定しなかった

やっぱ先生は悪くない的な視点や敬意や感謝がどっかに欲しかったな
シンシャあたりがそんな発言してくれたら救われたかも
0786名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 18:25:00.42ID:j85RsHks0
>>785
そんな学級会みたいなぬるいフォローは見たいと思わないなかな…
メロンのせんせーとやりなおすーがこの作者の最大のフォロー表現なんじゃないかと
あと他の宝石ならともかく金剛に対してマウントとか意味がわからん
0788名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 20:06:50.44ID:UxTsTQCX0
　
今月号の最後のページ見てあらためてわからなくなったけど、
金剛先生の身長は何ｃｍ？

普通に２ｍの大男なら、宝石たちは１ｍくらいの身長になりそうだし
宝石たちが日本女性平均身長の１６０ｃｍ未満なら、３ｍ超えの大男になってしまう
0789名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 20:19:42.00ID:XiO/ewR60
先生は2ｍってアニメ関連のどこかで言及されたんじゃなかったか
0791名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 20:39:49.19ID:XiO/ewR60
星に残った組がフォスに受けた勧誘を整理してみる

ルチル　（月人は宝石合成技術を持っていた、パパラチアを治療可能？）
スフェン（イエローと同じ理由、仲間に会えた気がする、会えるかもしれない、会いたい？）
ペリドット（同上）
レッドベリル（月の服飾に興味ない？）
アメシストのサーティ・スリー（離れ離れになっても大丈夫か試す方法、考えてあげる）
シンシャ（>>751で書いたようなこと）

これ情報持ち寄ってもフォスは甘言でたぶらかそうとしてた印象しかないな…
シンシャにだけ目的を話してるのだがどうなるか
0792名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 21:55:30.87ID:UxTsTQCX0
　
人間の比重は１．０５
空気を胸一杯吸い込んで体の体積を大きくしてやると、比重は０、９８
ttps://www.net-teacher.co.jp/sample/natu/teacher/natu-hito-8.html

比重軽めのフォスフォフィライトの比重は３．１０
比重重めのシンシャの比重は８．１
仮説まとめ④　モデルの宝石とその性質について
https://pbs.twimg.com/media/C3WUzaUUEAE6xgP.jpg
宝石の国考察まとめ(アンタークの春溶け・元ネタの鉱物・7巻感想
・アニメティザーPVの描写など) - Togetter.htm
https://togetter.com/li/1122955

０４歳児のとき女子平均身長が１．０ｍで平均体重は１６ｋｇ
１２歳児のとき女子平均身長が１．５ｍで平均体重は４４ｋｇ
身長データバンク：スクスクのっぽくん　http://www.suku-noppo.jp/data/

人間の比重を１．０として換算すると、
フォスフォフィライトの体重は、身長１．０ｍなら０４９．６ｋｇ、１．５ｍなら１３６．４ｋｇ
　 　 　 　　シンシャの体重は、身長１．０ｍなら１２９．６ｋｇ、１．５ｍなら３５６．４ｋｇ

普通に考えたら重くてとてもあんな風には飛び跳ねられないだろうから
ワンピース・ルフィのゴムゴムの実ばりのバネ構造に
宝石たちの身体構造はなっているんだろう
あるいはもっとスポンジみたいに穴だらけの肉抜き構造で軽量化を図ってるのかも

知らんけど
0793名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 22:01:34.67ID:Z4BGmCPB0
自分だったらメロンと同じくせんせ～とやり直す
先生はずっと先生のままだ
先生が岩場で自分を拾ってくれてなかったら仲間もいないままぼっちで彷徨うだけだったろうしそのうち波にさらわれまた屑になってたかも
先生に体のメンテナンスをして貰い服を着せて貰い知識や教養を与えて貰い高い高いや抱っこや頭を撫でて貰ったり愛情を沢山貰えたんだもの
もうそれだけでじゅうぶんだな
最後まで先生と一緒に居たいと思う
0794名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 22:05:43.89ID:XiO/ewR60
宝石って生命体として不完全過ぎるよな
レッドダイヤなんてほっといたらどうなったんだ
もしかしたらその内あの姿で立ち上がって日の光を浴びて永遠に生き続けて自分で知性を何千年もかけて獲得してたりしたんだろうか
0795名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 22:12:50.73ID:FsdjRWsX0
>>792
月が6個に増える程のジャイアントインパクトを何度も繰り返してるなら、毎回マントルごと相当持ってかれてる筈だから、フォス達の頃の地球の重力は、クラゲがジャンプ出来る程度まで小さくなってるかもよ？
0796名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 22:25:03.86ID:Qi2QAuOE0
>>794
不死だからどれだけ放っておいても死なないだろうな
でも次々と仲間が生まれても、服がないから接触した途端に脆い方が割れ、医療がないから最終的には割れた状態で横たわるだけになるんだろうな
0797名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 22:41:24.01ID:XiO/ewR60
確かに自分ら種族だけで成長するにはいろいろ問題があるすぎるな、宝石
庇護を受けなければ超過敏反応で割れないダイヤ属だけが野生の姿で生き続けたかもしれないが
0798名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 22:44:46.71ID:du91lj7GO
自分達で徐々に進化自立してゆっくり生きる強さを獲得出来なかった結果
何か精神的に不安定になると即自壊みたいな脆い種族になったんだろ
蚕みたいなもんだわ
0799名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 22:47:44.96ID:rf/NT/yn0
肉の者達も独自にあそこまで行けたんだから時間かけたら宝石達も文明くらい作ってたんじゃないかな
白粉塗ったり服着たりはしなかったかもね
0800名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 22:51:24.75ID:XiO/ewR60
それもあっての今回の「やり直し」なのかね
0801名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 23:14:00.50ID:y6zuP1UX0
不死とは言うものの、砕け方が悪ければ意識を失って仮死状態に陥る

修復してくれる者がいなければ二度と意識の戻らない石ころに変わるわけだから、実質それは死と同義かもなー
0802名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 23:25:26.36ID:owzawW8W0
砕けたら仮死に至る・修復すると活動再開する
それを認識するようになるのは自然状態でもそんなに難しい事ではないから
先生という文明の介入が無くても数万年も経ったらギラッギラの宝石人間として文明は築けそう
そもそもの知能のポテンシャルが高いから
0803名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 23:39:01.08ID:HNC3AgdI0
>>781
基本的には先生が祈ってくれないのを月人が「アイツは壊れてるからだ！なんか刺激与えたら直るだろ」って勝手に言ってるだけではある
たぶん月人がデリカシーなさすぎてなんか勘違いしてる感
それはそれとして機能がうまく働かないところもあるにはあるみたいだけどたぶんミスリード用だと思う
0804名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 23:52:36.66ID:du91lj7GO
祈る機械なのに祈らないならどんな理由があっても
正しく活動しないって意味で壊れてると言うのは間違いではない
0805名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 00:08:01.89ID:DOO3QjcQ0
どんな機械でも設定条件はあるだろ
安全装置が作動して停止してるだけなのに「この汽車は走らないから壊れてる！」って言ったら
ブレーキの壊れた暴走機関車は壊れてないことになるじゃないか
0806名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 00:10:19.14ID:/iyvAvjo0
そもそも相手を生命体と認識したら破壊できんやろ金剛は。
明らかに博士の偽物とわかっていても人間と思しき部分があったら壊せなかったし。ー
0808名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 00:25:29.93ID:xiKRIqKJ0
>>807
初期の月人からの交渉の際に魂由来だと聞いてそうだからリスポンすると知っているんでないの
祈りでもないのに攻撃できているあたり人間以外に対する攻撃制限はなさそうだけど
0809名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 00:38:08.59ID:4RkSw1sN0
最初の頃の対話、懇願の辺りで祈ってあげれば良かったのに
なんかできない理由でもあるのか
0810名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 06:07:32.89ID:/LJVXNON0
理由は何かあるんだろう
祈りは宝石を巻き込むからとか、本当に壊れてるからとか、月人を思いやる心が必要だが無理とかいろいろ予想されてるが
エクメアはいつからか仕事をしなくなったと言っていたから祈っていた時期もあったのかな
0811名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 11:00:01.47ID:Vw32UUf70
>>796
この状態って賽の河原っぽいからこそ宝石を保護教育した先生は地蔵なのではないかと

あと宝石は生まれてくる状態が肉と違って親から生まれて増えて親から育てられて教えてもらうことがあるってわけじゃないし
普段孤立して生活してても繁殖の時期に相手探すとか獲得するってパターンもないし
どういう理由で集団を作ろうとするかも色々判らないけどどうなんだろう
そう考えると先生がレッドダイヤモンドを「幼体（子供）みたい」と判断したのは結構重要なんじゃなかろうか
カッコウの托卵ほどじゃないにしろ元から他種族による保護を見込んだ生物で今までまとめて幼年期だったという可能性もある
0812名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 11:45:09.01ID:x7p78MRL0
宝石を生まれたまんまほっといたら言葉もわからない知性もないから体欠けても修復も出来ず地面這いずってるだけのゾンビもどきだらけの世界になってたな
0813名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 12:29:30.10ID:DOO3QjcQ0
両生類宝石の誕生である
その後、二足歩行宝石が生まれ、道具を使う宝石が生まれ、
他の宝石から欠片を奪って自分の体を補強する「肉食宝石」が誕生するのだ
0815名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 12:58:05.87ID:u1LDYOZV0
分解されなかった魂が月人という半ば実体を持った存在となっているのは製作者の想定外なんじゃないのか。
人間以外に祈りは捧げられないから月人には祈れないとかそういうシンプルな理由だったりして。
0816名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 14:28:30.14ID:DOO3QjcQ0
人間⇒死亡⇒魂⇒分解⇒別次元へ　　　　　　　　　　
　　　　　　↑
　　　　　　祈り！　　　　　　　　　　　　　　　　両方とも同じ存在では
人間⇒死亡⇒魂⇒漂流⇒月に座礁して月人へ
　　　　　　↑
　　　　　　祈られず！
0817名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 14:43:28.56ID:/1LrxzYw0
色々予想されてきたけど
最近の流れを見ると全部考えすぎって気がしてきたわ

本当に単純に壊れてるか、そもそも最初からそんな機能がないかそんな感じじゃね
0821名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 17:28:03.34ID:Vw32UUf70
流星襲来時に宇宙に逃げる・移住するって選択を人類の全てが取らないってことないと思うんだよな
月人は宇宙船とかステーションとかコロニー事故で祈り合う間もなく死んで月に漂着したとかもあるんじゃないかな
で、旅立つ前の半端な知識で祈り機械を作っていることは知っていたけど結局そこんとこは失敗してるとか
壊れてるんじゃなくて機能が実は元からない
0823名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 18:10:37.60ID:mCwOEFUP0
月人たちのほうが賽の河原の子供に思えてきた
地蔵菩薩の救済を待ちながら石積み上げてるんだよね
誰の祈りも得られなかった月人は生まれることのなかった子供なのかな
0825名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 19:43:52.59ID:Vw32UUf70
>>822
あれだけの描写だと祈り＝魂消滅とは限らない
月人が祈りだと思っている機能が破壊パワーであっても魂が無に出来るわけじゃないから「危ない」のかもよ？
0826名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 20:04:37.09ID:/LJVXNON0
いつからか壊れて仕事をしなくなってしまった、というんだから動いてる様は観測してるんじゃないか
エクメアが分解されてないことを考えると生前かな
0827名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 20:04:53.53ID:QCu+SSjQ0
金剛が稚拙と言ってるのは祈らない理由が自己中心的或いは他愛のないものであることを意味してるのか
この状況を招いた自分の行動そのものを揶揄してるのか
今一つ分かりにくい
0828名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 20:07:29.67ID:/LJVXNON0
状況のことじゃない？
思い通り動かないなら嫌がらせしてやれ！
稚拙という他ない
0829名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 20:20:57.71ID:ftHZxbpn0
でも異次元に連れてかれて
手を縛られるとか
先生は新しい攻撃だって言ってたし
まだまだ月人手ぬるいと思った
0830名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 20:40:21.45ID:/LJVXNON0
先生に対しては弱いからなぁ月人
だってヒョイと欠片飛ばされたら月に戻されるから
0831名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 20:59:20.93ID:lQCm21fe0
祈って月人を分解すりゃいいのにしない
宝石を攫われるのは嫌だけど祈らない
宝石を新たに作らなければ攫われないのに作り続ける
自分を破壊できなくとも海に入ってどっかにいけば宝石は見逃してもらえそう

んー先生はとにかく独りになりたくないのかね
月人でさえも居て欲しいのか
0832名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 21:09:57.68ID:/LJVXNON0
・先生と月人の本当の関係を知る
・シンシャの協力を得られる材料を掴む
・アンタークとゴーストを取り戻す

これくらいなら一度に解決可能な道が見えると天才さんが言っていたけど、今の所一番上の一つしかできてないよね…
ラピっさん、天才が可能と言った割にはダメじゃない
と思ったけどユークの言っていたことを思い出した
「ラピスは相手を試すような言動をして　天才を自分の好奇心を満たすために使う」

つまりラピスの思惑が外れたというより、今ってまさにフォスが他の宝石にしたように「相手の弱み（上記三つ）を突き自発を促す」行為によってフォスがラピスの知的好奇心を満たすために試されてる状態なんじゃ…

フォスに取り込まれた状態のはずなのに怖い
怖いよラピっさん
0833名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 21:20:06.25ID:ft8Kw7Ll0
おならかうんちかを判断する機能がうまく動かないので
トイレにいくのがめんどくさいという一点において
0834名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 22:19:31.67ID:l9IUWr+Z0
>>830
宝石や先生にやられた月人たちは
ステルス迷彩で隠して浮遊している宇宙船に戻るんじゃないのかね？
パックマンで食われたモンスターたちが画面の真ん中のところに戻る感じで
0835名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 23:02:23.01ID:/LJVXNON0
>>834
しろが消える時、「月に戻っているのですか」「いや」って会話があったから、霧散した他の月人は月に戻ってるのかと思ったんだが…
というかあの頃から宝石側には霧散させても月人を殺してはおらず、月に戻っているだけだって意識はあったのかね
セリフだけ考えるとそのようにも受け取れるけど
0837名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 23:42:52.82ID:/LJVXNON0
あのセリフもいくつか解釈しようがあるね

・息もできない苦手な環境の地上より再生は早い（つまり地上でも遅いながらも再生はしている　今までそんな描写は無かったが）
・月に戻れば再生するのだから当然月にいれば再生が早い

みたいな
アフタ掲載時は「当然向こうより再生は早い」だったがなぜ当然が消されたんだろう
0838名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 00:16:57.37ID:rOxSdFK+0
>>837
月でリスポンしていることを明確に示されたのはあれが初めてだったし
フォス視点の読者からすると何が当然なんだかわからないからじゃないかな
0840名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 01:46:06.47ID:HD4u2C4p0
先生は再び一人を選ぼうとしてたのか
一人を選んできたシンシャが「俺は」なんて言いたかったのか聞きたかったな
0841名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 02:07:55.31ID:+tN3igxI0
俺は先生を置いてはいけません！みたいな？
好意を抱いてる人が自らを追い込み孤独を選んで遠ざかろうとする切なさをシンシャは初めて知ったんだな
少しはフォスがシンシャを見て感じる切なさに思いが及ぶだろうか
0842名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 03:21:29.96ID:4RfT8lc60
俺は
の後がフォスが悪意の行動でないのを事前に聞いていてー
という説明しようとしたけれど
あの雰囲気で言い出せなくなってるんだろうと…
再度聞かれてもボルツ怖くて言えない…お前も仲間か！
とボルツに攻撃され…
まあ攻撃されなくても良くて孤立の可能性
気軽に話しかけてくれた石は月に居て今後帰ってくるかどうかも本当は自信ない

そしてこの先も言い出しにくくて最悪の結果に……
0843名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 03:31:34.38ID:T1ql2iL/0
　
ああいう場合、ぼっちは図らずも場の空気を悪くすることを言ってしまいがちだ
つまり、ボルツの言ったことの正反対
「オレは、フォスフォフィライトのやりたかったことも分かる気がします」
くらいの
ボルツが発言を遮らなかった場合は多分
何言ってんだこいつ空気読めレベルのことを、シンシャは言ってしまったと思う
（なぜなら「フォスフォフィライトからこれこれと聞いたからです」）
（とは尻込みしてなかなか言えないからますますこじれることになる(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ）
0844名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 04:40:16.32ID:PMA9ITUE0
「俺は先生から離れません」とかその程度じゃね？

一応先生がかわいそうってフォスの手を振り払ってる訳で
0845名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 05:13:52.27ID:TuMkc8FB0
シンシャはなにか先生を引き止める言葉を言いたかったんじゃないかと自分は感じた
シンシャは先生が危険視され仲間はずれになるのが嫌で地上に残った子だから

でもボルツがフォスに矛先を向けて攻撃始めたのにビビって
先生の引き止めはしたいけどフォスを悪役にしたくはないから乗れなくて
その後ユークが先生の引き止めを器用にやってくれたので
今更もう何をいえばいいのかわからなくなった感じだと思った
0846名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 05:35:02.22ID:ByEZdpVS0
>>842
先生はフォスに着いていくのを推奨する、って言っていたんだからフォスは悪意の行動じゃないとか言うのは流れとしておかしいんじゃないか？
0847名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 05:50:50.22ID:ByEZdpVS0
>>845
ボルツの「おい」と被ってるコマが小さいけど印象的だな
それにしてもフォスと対していた時からそうだが言いたい何かを言わせてもらえない子だ
本人が不器用で伝えられないという方が正しいか
0848名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 07:47:31.83ID:SDdLofDH0
シンシャが言いたかったのは
俺は先生を排除したりしないって事で
その後浮かない顔してるのはボッチで
みんなの輪に入りにくいからでしょ

フォスの思惑はもう黙ってる理由ないから
アッサリ話すんじゃない
0849名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 09:35:42.46ID:pOwuUyPY0
シンシャはフォスにお前に独りの辛さはわからないって言ってるくらいだから先生の側を離れない的なことだったろうね

>>839
だから独りが嫌な為にズルズルやってきたけど今回のフォスの行動で宝石も割れたりし始めたから
正体明らかにしてようやく置いてけって決断になったことかと
0850名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 12:09:01.96ID:T1ql2iL/0
>>844
> 「俺は先生から離れません」
> 先生がかわいそう

そのとおりなんだけど、シンシャはそれをあの場ですらっと言えるキャラではないイメージｗ
0851名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 12:33:28.28ID:aTcsWAg00
ボルツが言いたかったのは僕は先生と離れたくありませんってだけなのにあの言い回しだからな。
0852名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 16:11:47.74ID:T1ql2iL/0
　
地蔵菩薩 - Wikipedia
『地蔵菩薩本願経』には、善男善女のための二十八種利益と天龍鬼神のための七種利益が説かれている。
地蔵菩薩本願功徳経じぞうばさつほんがんくどくきょう
https://piicats.net/jizoukyou.htm

ユークレースの石言葉
奇跡
出会い
洞察力
http://kirakirakoubou-shop.com/euclase-dictionary

２８人分の石言葉を探すのは面倒だ
0853名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 16:35:17.71ID:T1ql2iL/0
　
＜宝石の国　元ネタ”宝石の写真と詳細”　”まとめてみました””1-28” 心のノートブック＞
いくつかは石言葉が載ってた

＜12月22日の誕生石(ﾌｫｽﾌｫﾌｨﾗｲﾄ) | ｸﾘｽﾀﾙﾏｲｽﾀｰで神秘学研究者の『Alec ...＞
◎Phosphophyllite(ﾌｫｽﾌｫﾌｨﾗｲﾄ=燐葉石:りんようせき)
宝石言葉「無垢な儚さ」

＜フォスフォフィライトの意味と効果 - 天然石辞典＞
困難を克服させる
疲れた心を癒す
持ち主の挑戦力を高める
最高のアイディアを閃かせる
持ち主の成長を促す

どれかがurlを貼るのを禁止されてたので＜＞を検索
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 19:06:59.15ID:ByEZdpVS0
前回の最後と今回のページ枠の右と左で“かつてのフォス”であることをやたら強調されてる気がするが、フォスはやはり先生から見て何か別物になってしまっているんだろうか
と思ったらユークに対しては普通に「フォスフォフィライトより正しいかは～」って言ってるしよくわからん
わかんねーよ！金剛地蔵菩薩さんよー！
0858名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 20:26:13.64ID:ByEZdpVS0
鼻の穴無いのか？
特に言及されてなかったし、一応彫られてはいるんじゃないかと思ってた
0859名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 21:51:29.91ID:T1ql2iL/0
光合成はしてるんだから、水だけは摂取するのでは？
肺っぽいところで酸素と二酸化炭素の交換はやるのでは？
0860名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 22:15:14.67ID:vJvPKdYF0
インクルージョンが硅素生命体の場合は光発電を栄養としていて
水や酸素を必要としないかもしれない
0861名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 22:16:05.85ID:fZerAzEZ0
カルビン回路かどうかも名言されてないべ
炭素使ってたらダイヤとか萌えながら戦ってる可能性も
身体燃やさないなら食事も必要になってくるし
0863名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 02:25:26.18ID:hpuSzBre0
>>857
シンシャは口からは水銀オエーしてたよな
フォスは月でエクメアにあ～ん♡して食べさせてた時にはベタベタするという感想
あれも食べものは中に入らないのか入って行ってるのか？
0864名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 05:22:11.57ID:AUjahSDV0
先生は見た目だけは平等になるように宝石を少し削ってるんだっけか
これからは生まれた宝石を削るのは誰の仕事になるんだろう
関係性を対等な違う存在とするなら先生にやらせてはダメということになるよね
やはりパパラチアの穴に合うよう綺麗に宝石を削ってたルチル？
私は月に行く言ってたけど
0867名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 09:54:57.38ID:Oc1mK3c40
新しく生まれた宝石が「削ってくれ」と頼んだわけでもないのに
ロボの趣味の形に勝手に整形したら平等ではないだろう
0869名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 10:39:28.87ID:Q4FUscnP0
生物だけど半分仏像みたいなもんだろって思ってたんかね
メタ的にはそのまま仏師だけど
作中の先生もこれ半分仏師だからええやんけと思ってただろうね
0871名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 13:38:08.16ID:DHxLQtcC0
宝石たちは美形だけど髪型も顔の系統も皆違うんだよね
元々持っている形を整えているだけで自分好みに整形している訳では無いと思う
レッドダイヤが顔も同じがいいって言ってたら全員金剛顔になってたかもしれない
0872名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 15:10:24.84ID:HtKFb83p0
PSのカクカクポリゴン状態で生まれたのをPS4レベルのグラフィックにバージョンアップしてるだけだよね
0873名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 15:16:35.62ID:j5Oek+Q00
平等にしてくれてると勝手にフォスが思い込んでるだけで
こっそり先生は昔知ってた嫌いな人間の顔は彫らないようにしてそう！
0874名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 16:13:25.10ID:qD6CW77y0
神だって自分たちの似姿に人を作ったんだから、モデルがいるのは当たり前でしょう
これからフォスのそっくりさんの月人か彫像と会う可能性すらある
ラピフォスとそっくりだったら運命を感じるよね
0875名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 18:01:21.95ID:AUjahSDV0
>>866
いや、寛容と平等が古代で理想とされてたが長持ちしないという思想の先生が宝石を平等に彫ってたのは、
先生が絶対的指導者として宝石の上にあった（先生が上にいて教育、統治するから平等な社会ではない）からだと思うんだよね
実際その形で宝石達は何千年も上手く行ってたわけだし
宝石達を平等に彫るっていうのはその体制の象徴的なことだと思う
だからその体制が変わり、全てを対等な関係とするならば、先生の思想の元平等に彫られるという形は変わるべきという方向に行くんじゃないかと思って
0876名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 19:03:14.65ID:InbSZt2Q0
先生が外見を整えるのが不平等だというなら誰が整えるのが平等なんだろう

そもそも完全に先生の好みで顔作ってるとも限らない

宝石たちが自分で「こんな顔がいい！」って意思表示して作ってもらった可能性もある
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 19:13:18.41ID:AESPXYWi0
仏師は仏像を形作るのではなく埋もれている本来の形を掘り出す、と
言うから、宝石たちの今の容姿が正しい形なんじゃね
0879名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 19:14:29.30ID:ChtDco9B0
ていうか新しい子が生まれたら
宝石たちのほうが先生に今までと同じようにして欲しいと頼むだろうしな
0880名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 19:23:16.02ID:AUjahSDV0
まぁ対等な協力者の仕事として先生に頼む分にはいいのかもしれないけどね
ただ、違う結果を得るために今までとは違うやり方をしようというなら結構象徴的に思える所だし変えるべき所なんじゃないかなと
月人と戦う時は協力してもらうとして、他のことまで同じようにやってもらってたら今までとあまり変わらない気がするし
0882名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 19:37:55.63ID:AUjahSDV0
そうか…
平等と寛容が長続きしないという先生がなぜ宝石達が平等になるよう削っていたのか自分なりに考えたこと前提に言ってたけど、まずその前提が間違ってるのかもな
0883名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 20:27:39.93ID:Zk404LUj0
人間が元なのにデブとかマッチョがいないのはなぜなんだ
そういうのが生まれても先生が大幅に削ったりしてるのだろうか
0884名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 20:58:57.11ID:G9b12XtP0
最初に生まれたレッドダイアを基準にしてるんだろうね
衣類に関しても同一規格の方が用意も楽だし
0886名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 05:57:27.35ID:E2Vn8uYE0
隷属する方が得意、眉間にしわを寄せているのが難しかった、とか言ってるけど、フォスに怒ったりしたのは演技じゃなくてちゃんとした感情だよね？
海から帰って来た時に怒る前にちょっとフッと笑う表情とか好きなんだが
0888名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 08:10:49.32ID:JNN6W1qN0
>>886
今までの先生然とした先生よかったから全部が演技なら残念だよね
親が躾のために叱りたくないけどあえて怖い顔を作って
真剣に怒ってるんだぞ、それくらいいけないことなんだぞと
教育するような感じだったと思えばいいんかね
やっぱ先生って親なんだよなあ
0889名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 08:13:45.22ID:MFWmEslb0
先生核心に触れられる以外はあまり嘘は言ってないんだよね
アンターク攫われてのすまない私のせいだも本当のことだったし
0891名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 08:26:17.55ID:sL90xarc0
先生の整形が好みでやっているかはともかく新しい生態系に手を加えて意図的に進化させちゃったからね
そこが先生の一番の罪に思えるし
１人手を加えたら他も手を加えてあげないとって感じになった感もある
整形する際の見本の人間っていうと博士って気がする
思えば先生もゲームや犬やら人間らしいものを与えられていたっぽいから
先生の指導者らしい挙動は博士が見本だったりして
0897名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 15:21:08.81ID:IHkqtlN00
まあ宝石の擬人化ってだけですけども
これ以上は宣伝に手を貸しそうなのでご勘弁を
0899名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 15:43:36.18ID:JY6NdZ7X0
先生とずっといたくせに先生を傷つける方法しか思いつかなさそうなのがほんまアレ
ユークが先生の聞き取りして話し合ってくれないかなぁ
0900名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 16:04:48.98ID:sw0ljtWv0
>>899
先生を動かす手段が（宝石達の裏切りで）刺激を与えるというのがなあ
結局自壊するような刺激を受けたのは宝石達だったという

月でフォスすら自壊して正気に戻れば崩れるって切り替えたあたりからメイン頭脳はラピスなんかね
0901名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 19:34:26.64ID:E2Vn8uYE0
>>888
ああ、いい解釈やね
先生ズシンズシンでわたわたする宝石達とかの関係性が好きだったから、対等になってあれがもう二度と戻らないと思うと寂しいものがある

フォスは元はと言えば自分達より親しいかのように見えた月人（しろ）が疑念のきっかけなんだから、いろいろわかった今はもうちょっと先生寄りの気持ちを持ってあげてもいいのにな
しろは先生にとって懐かしき時代の思い出だったろうけれど、何千年も大事に守ってきた宝石より親しく思うなんてことは無いだろうに
0902名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 19:45:09.00ID:cqJGp0CV0
>>897
画像検索してるとたまにひっかかる
「Steven Universe」とかオリジナルの「創作宝石イラスト」とか
について語るのも宣伝になるのかな、面倒だなあ
0903名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 20:20:37.99ID:IU2DYVRf0
先生はロボとは言え自我はあるようだし、怒ってる時は本怒りっしょ。ただ、ロボなので言えない事と、宝石達を愛してるからこそ言わない事はあって、指導者ポジションに苦悩してたから、今後はむしろ気楽にやっていただきたい。

そもそも、隙あらば面白い事言ってやろうと思ってる節もあるし、親父ギャグかましてルチルに突っ込まれたりするのは新たな幸せになるのではなかろーか。
0904名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 20:36:36.58ID:E2Vn8uYE0
冗談を冗談と言えるしな
最近あまり茶目っ気が見られなくて寂しい
シンシャに「もう少し」は微笑ましかったが
0905名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 20:59:41.03ID:DkK39WON0
宝石達にバブみを感じる先生
0906名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 21:06:37.22ID:E2Vn8uYE0
そういや宝石達は先生が彫ってるからだが月人も似たような体形ばかりだな
男っぽいのと女っぽいので違うが、男っぽいのはみんな同じに見えるし女っぽいのはみんな同じに見える
2パターンしかいない


と思ったらセミいたわ…
なんだあいつ
なんであんなまるっこいんだよ
0907名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 21:27:35.54ID:caaP60Sz0
先生はフォスの腕が変わって逃げた時に
力に孤独はつきものだとか言ってたな
ジェードに先生も孤独を感じることがあるのかと聞かれてヒミツと可愛く言っていたが孤独を感じてるっぽい
0908名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 21:42:57.37ID:7/YEOEF30
>>903
今の先生見てると個人的な怒りの感情を宝石にぶつけるような人(ロボ)には見えないかも
宝石に対して自責や申し訳なさをいつも感じてる人だし先生演じるのは難しかったって言ってるし
あくまで責任者として教育者として怒りを演じることの効果を計算して
子供らにこれは過ちだと学んで欲しくて怒りの表現をして畏怖させて躾をしてた
意識的に力を行使してたって方が自分はしっくりくるな
犬を躾る時には半端な情けで手を緩めてはならない、みたいな
0909名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 22:00:04.97ID:PFIS7kIO0
>>907
強過ぎて死ねないしね
0910名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 22:18:55.63ID:IU2DYVRf0
>>908
あー、その通りですよ、親にしろ指導者にしろ教師にしろ、怒るって本来そういう事でしょ？
個人的な怒りをブチ切れて表明するという意味で書いてなかったよ、本怒りを。俺が叱ると書いた方が良かったね。
0911名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 22:32:57.14ID:IU2DYVRf0
>>906
月人としてはイレギュラーなゆるキャラ体型とか、やたらといい奴だったりするところが、まさにトリックスターなんだよな。

月人と地上との関係性を考察するにしても、話の展開を予測するにしても、常にセミの存在が立ちはだかって通り一遍な解釈を阻むからなあ。
0912名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 22:37:22.76ID:DkK39WON0
セミいなかったら地獄だった
0914名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 06:28:13.64ID:d49w8HNS0
セミが来るエピソードはなんだったんだろうな
話違くない？でフォス焦って次回跨いだ割にはあっさり心配で見に来ただけで消されたという
実は真珠の目に監視能力なんて無いってことを示唆してたんだろうか
0915名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 06:39:18.60ID:leYd/dAM0
今思えばフォス帰還時の「よかった」は
全ての重荷と罪悪感から解放される「よかった」だったのかもね
フォスの口から真実を伝えられて宝石達が離反することを覚悟した上での「問題ない」だったんじゃなかろうか

数人攫って月に戻っちゃうのは流石の先生も予想外だったのかもしれないがｗ
0916名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 06:53:25.92ID:d49w8HNS0
フォスのための「よかった」が自分のための「よかった」になってしまうんじゃなんか残念だからそれはどうだろうなぁ
別の意味があるなら宝石全てのための「よかった」とか？
「問題ない」の方は確かにそうかもしれない
0917名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 08:22:46.97ID:siH9/FnS0
戻ったのかよかった
は別なとこにかかってる気がする人間という存在が戻ってよかったとか
精子の雲が上にでかでかあったのが気持ち悪かった
人間に作られた機械なんでしょって質問にもそうだって答えられるようになったし
服装や行動の注意をしないところ見ると一足先にフォスが従属すべき人間という位置で対するロボという逆転してんのかも
0919名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 10:26:49.24ID:4w+k1CCJ0
かつてのフォスフォフィライトについていくのもひとつの道だ
ってどういう意味なんだろうね
0920名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 10:39:36.27ID:jezHH7uq0
>>919
既に別の何かになってると先生は認識してる、と予測してる人が多いね、人間とか、新しい何かとか。

あとはフォスとしての人格の連続性をどこまで保持してるかだけど、その辺は皆さんお好きなレベルで予想してるのでは？

情報量少ないから判断つかないけど、単に今や先生から自立した存在である、程度の意味な可能性もないとは言えないと思う。
0921名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 11:58:37.98ID:5ip+0qF10
先生が宝石達に月へ行くよう薦めたのって、先生が宝石達に危険が及ぶことを許さないということを前提にすると
先生はフォスや月組が先生を裏切ったことで月人から厚遇されることを予想していたってことなんだよね
それって、フォスが帰還したときに先生が気付いたんだと思うんだよ。宝石達が最も安全に暮らす方法は先生と敵対することだって
恐らく先生はその可能性を予感していて、でも「危険だから」という言い訳を作って宝石達を手放すことをしないで居て
そしてフォスが自分の判断で月へ行き先生と敵対することが宝石達の最大の安全であることを証明してしまい、
先生はフォスが無事であったことの安堵と自分は宝石達を守っていたつもりが危険に晒していただけだったという事実を理解した失意で
ヒザを付いて「よかった」と言った、というのは
0922名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 12:01:38.63ID:iyYr5A+r0
先生の言えないことがある演説もっとはやくやってれば良かったのに
フォス戻ってきた時点でやってれば分裂しなかったやろ
0925名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 14:01:11.96ID:nK5HuwNA0
>>922
先生は人間と違って自分と同じような構造を持ち自分と同じく不死の存在である宝石を愛してたんだよ
先生にとって宝石たちは自分に従属するだけの幼い存在で、自分が月へ行けと言えば指示に従うと思ってたのかも
だから、告白をためらったんじゃないのかな。何百年か何千年か自責の念に悩まされながら
0926名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 14:19:38.37ID:nK5HuwNA0
>>919
七宝説で、フォスが七宝コンプリートしたら人間になるっていう一部が独自に主張してる考察があるからおかしい
七宝とは「極楽には七つのお宝があって素晴らしい場所なんだよ」というだけの意味しかなく、
七つ集めれば望みが叶う地球はでっかい宝島とは何の関係も無い
この世界で極楽とは月世界を指すのは間違いないだろうから（月人にとっては地獄だが）、
フォスが七宝化してる　→　七宝は極楽に属するモノ　→　フォスが月に属する（先生を裏切る）という今の流れで終了だと思う
0927名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 15:15:42.32ID:4w+k1CCJ0
まあ宝石たちが全員月へ行っても厚遇されるのは
先生を動かせるかもしれないだから結局動かなかったら
あっさり全員砕かれて撒かれるルートでしょ
0928名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 15:35:39.32ID:nK5HuwNA0
エクメアは月に来た宝石たちに向って粉にしないと宣言しただろ
さらに、粉にして月に捲くことに何の意味があるのかという話はスレで何度も言われてるように
ただ宝石たちが残酷な扱いをされたという結果だけしかない。ソレはエクメアだって解ってるだろ
宝石たちから説得させるなり懇願させるなりの利用のし方が遙かに有効な結果が得られるだろうし
現段階ではフォスを利用してるだけ。ほかの宝石が安定してくればほかの宝石も利用し始めるだろ
0929名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 15:57:39.00ID:4w+k1CCJ0
何をそう興奮しているかわからないけど
宝石たちの懇願や説得が以前自分たちがやってきたと同様に効果がなくて
何千年もたって宝石の利用価値がなくなったらやっぱり砕きそう

ウンコ王とも交渉もした上でもっと宝石連れてこいと燃やしてたし
知性生命体のアドミラビリスを根こそぎ連れ去って養殖するくらいだもの
0931名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 16:39:10.60ID:1XA/qmHC0
もう宝石は砕かないと思うよ
先生を動かすのにやってはいたけど砕いて撒く価値がないと
今回の裏切りでほぼ証明された
そして今後も延々と続く月の暮らしの暇つぶしなら生かしておいた方が面白い
0932名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 16:48:32.87ID:jezHH7uq0
>>931
裏切りのような単発で高刺激な試みが不発なら、粛々と中期および長期の計画を実行するだけだろ？

何も証明されてない。
0933名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 17:02:57.28ID:1XA/qmHC0
>>932
その中期および長期の計画に宝石達はあまり有効ではないという事だよ
砕いても裏切っても祈らないロボ
過去おそらくいきなり全滅もさせてみたこともあったんだろうし
ああロボにとってはこの程度の感覚かな？
と
過去やったことが無かったのがおそらく宝石に協力させて云々だったんだろうからね
これからは地上に協力させた宝石を投入とかその程度でしょ
0934名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 17:20:55.23ID:4w+k1CCJ0
>>933の中ではそうなんだろうなあ

この裏切る短期計画やってる間は仲間は攫われないだろうってフォスも言ってて
エクメアから中期長期の計画は有効じゃないからやめようなんて話一切出てないのに
0936名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 17:28:53.70ID:3EKFriA40
まあエクメアが宝石を砕くのか砕かないのか先がどうなるかわからないからスリルがあって面白いよね
0937名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 17:37:25.33ID:+PunNpRn0
今のフォスの思考はラピスラズリに乗っ取られてるようなもんだからな
合理的になりすぎて感情が死んでる
0939名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 17:52:01.32ID:dnZMC//n0
>>935
長期計画に向いてない人だってことは良くわかったよ。
0944名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 21:07:25.04ID:d49w8HNS0
この物語は月人が消えることがハッピーエンドなんだけど、それは月人自身が望んでいることで、
あれだけ宝石達を粉にするなど非道を尽くして来た月人が望みを叶えるだけ叶えて終えるってなんか納得行かないと思うのはおかしいだろうか
消えるなら消えちまえばいいけど何か思い通りにならず絶望するとか報いを受けてからにしろと思ってしまう
いつまでも消えることができず疲れ切ってるとかお前らの業だろ知らんよと思うし
0947名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 21:22:49.35ID:88aVCpAq0
>>944
確かに
フォスなりシンシャなり金剛なりが自己犠牲して月人消えましためでたしめでたし
みたいになってもすっきりせんよな
宝石とアドミラビリスに暴虐の限りを尽くして
先生も体は無事だけどメンタルはこれ以上ない責め苦を万年単位で受けてるし
これで笑顔でありがとうって消えていかれてもムカつきそう
0950名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 21:42:18.14ID:3EKFriA40
フォスとシンシャが人間になってそして2人は幸せなキスをしましたがハッピーエンドだよﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

>>946
了解です
次スレはそこでいいと思う
0951名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 21:58:23.19ID:LmGN+yrh0
>>944
さらわれて粉にされた宝石たちがみんなちゃんと帰ってくるなら
月人は勝手に満足して消えてくれればいいかな
0953名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 22:08:17.25ID:8BlX4t5N0
月に宝石は何体分くらい撒かれてんだろうなアドミラビリスがぺろぺろして殻にもなってるだろうし

粉から宝石を戻すことができましたー先生動くことと引き換えとしますー月は宝石だらけになりましたー宝石の国完
とか面白くないよねえ
0955名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 00:59:17.66ID:2QJoRwKJ0
粉になった宝石は元に戻せなかったりして
形だけ戻せてもインクルージョンが死んでたりして
永遠の命がテーマになってるっぽいからどこかで宝石の完全なる死を突き付けてきそうな気がしないでもない
0956名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 04:36:02.10ID:vjQ7Ut1p0
フォスは溶かされて元に戻れたけど、割と期間は浅かった
溶かされるにせよ粉にされるにせよ、長い年月が経った場合はさすがに有効期限があったりしてね…
0957名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 05:44:01.46ID:mqxu4EtZ0
むしろ残りのフォスを粉化してまいたらフォスインクルージョンで一万年後くらいには月を丸ごとフォス化できるんじゃ…
0958名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 07:23:38.53ID:HRlbgfit0
アニメの宝石の国が好きになって、
原作全巻と短編集買ったけども、
２５時のバカンスに宝石の国のエッセンスがだいたい詰まってたんだね
0962名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 07:29:21.19ID:HRlbgfit0
作者は海とか月とか好きなんだろうな、と思うが
海月と書いて「くらげ」と読むよね
宝石たちはくらげをペットに照明器具にと重宝してるようだけど
くらげも好きなんだろうか
0964名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 07:33:54.13ID:y8mkFumy0
あの世界のクラゲは相当知能高いけど、実は他の無脊椎動物も超絶進化してるんだろうか
0966名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 07:36:55.94ID:DSb19QPH0
>>965
市川先生は恋愛にインモラルな関係性を入れるよね。とても良いです
宝石の国ではそういうの封印してるっぽいね。解放されても困るがｗ
短編集のノリで先生が博士にとって何なのかを想像したら
・先生は博士の恋人だった男性と瓜二つに作られている
・その男性は博士の父親か兄か弟。息子かも？
0967名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 07:37:55.27ID:y8mkFumy0
感じいったのは首差し出そうとするカンゴームと
カンゴーム止めるのに先生が腕折るシーン
あれも春子先生の萌えが詰まってるんだろうなと
0968名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 07:40:57.60ID:VP5+bivE0
>>967
そう！アレな！「割れる」っていう描写が気に入ってるどころではない思い入れを感じるね
あと、アンタークが連れ去られるコマで口に指を立てて微笑むとこね。心に刺さるよね
0969名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 07:42:05.20ID:vhlJHlzT0
書き込みの多さじゃないんだよな
書き込みやトーンが多ければ多いほど良いって趣味のヒトは物足りないのかも
ダイヤがシンシャに怒られて頬かむりした顔とか、凄い可愛いもんね
ＣＧアニメでは再現できてなかったけど
0970名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 07:43:24.77ID:y8mkFumy0
ギャグシーンで顔面を空白にする漫画的な表現が多用される作品だけど、CGアニメだと無理なんだろうなと
コマ間もないし、いきなりのっぺらぼうになられても困るが
0971名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 07:44:09.94ID:VP5+bivE0
アンタークはもちろんだけど、モルガとゴーシェ連れ去られたってところでも涙腺崩壊
0973名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 07:49:06.26ID:q1J9ijWu0
モルガゴーシェ好きだから連れ去られるところすら描かれなくて本当に不憫だ
ゴーシェなんか表紙にもなってないんだぞ…
0975名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 07:51:05.14ID:q1J9ijWu0
博士の魂も月のどこかにあるのかな
あったらエクメアはそっちを地球に送り込むだろうが
0976名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 07:52:48.80ID:aFas093F0
先生の中に博士がいるのではと思うんだけど
最初からではなくても最期に入れ込んだとか
エクメアと先生の対話できなさ加減が男女のそれっぽい
男はやや的はずれに色々手を尽くすけど女はきちんと理由も方法も言わずに跳ね返すってあるじゃない？
0977名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 07:53:23.54ID:aFas093F0
最後の人間が寂しくないようにという見地から作られたのが先生で、生前のエクメアが最後の人間でかつ先生の最初の生徒とか。
0979名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 07:57:15.44ID:8Ga7r3310
博士の髪型はイエローそっくりだし
先生がイエロー彫る時、博士を意識したんだろうなぁと思った
エクメアも色々作るし、博士の弟か兄っぽい
市川春子の描く天才キャラには絶対兄弟いるもんな
0980名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:01:23.68ID:CmlNQ7My0
>>979
25時のバカンスが凄い好きなので、個人的には弟であって欲しいねー
星の恋人も弟だったね。金剛先生によく似たハゲの呂利根科学者の話
0981名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:02:33.36ID:8Ga7r3310
今残ってる月人は誰にも祈ってもらえなかったクズの寄せ集めなんでしょ、
博士は普通に祈ってもらって成仏したんじゃないの
0983名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:05:59.80ID:CmlNQ7My0
>>981
仮に犯罪者なりで祈られなかった連中だとしても、月人はやけに理知的な集団に思えるな
万年単位の徒労と共同生活で丸くなったのかもしれんが、エクメアも大分卑屈っぽくなってるし額面どおりに受け取っていいものか…
博士はまだ明確にこうって描写がないからねえ
0984名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:06:40.47ID:8Ga7r3310
葬式坊主の仕事だけに従事させてた奴が突然動物や無機物の救いとか説き出したら
そらこいつ壊れたんかって思うよね
0986名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:10:24.38ID:H+WHN6zK0
>>985
結構しょっちゅう出てるよな
組むだけなら別には蝶っぽい？
感情ダダ漏れの水銀出るとか引きこもりたくもなるわw
0987名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:11:46.56ID:9Mq9nV+a0
月人があんな見た目なのは先生に祈らせるためのコスプレかと思ってたよ
あと理知的なのって王子と数人の学者ぐらいのもんで他のはやたら俗っぽいモブに見える
0988名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:12:41.80ID:nK5Xh5Ft0
>>987
知性や知能の面ではそうなんだけど、モブ子ちゃん達も人間の野生に従ってケンカとかはするものの、きちんと共同体を営んでるなと
ドクズどもの成れの果てという風には見えない
氏より育ちというか性善説というか、魂だけならそんなもんなのかもしれんが
0989名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:14:21.22ID:K16wAwCS0
月人特にエクメアは冷酷だと思うよ
フォスの目の前でアンタークの模造品粉にしたりいきなり目えぐったりして怖いよ
0991名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:16:00.36ID:nK5Xh5Ft0
>>990
目的のためのただの材料であって共生したり情けをかけるような対象ではないからなあ
同じような見た目で元は一緒だったといっても現状のありようがかけ離れ過ぎてて
0992名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:17:04.13ID:K16wAwCS0
多分過去に言われてることだろうけど
全員無になったらだれが砂になった宝石元に戻すんや？
0994名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:19:44.10ID:XZ3n8fjN0
なるほど、技術や設備引き継ぎという手があったか

名前を呼ばれて恥ずかしがるエクレア王子の描写とかなんかちょっと仲良くなったんじゃね？
と思わせといてやっぱり距離感というか壁がある感じが怖いね
0995名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:22:12.13ID:Dt2c6dbY0
しかしエクメアは目的を果たしたいのにカードである技術の引継ぎをそうやすやすとするだろうか
0996名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:23:49.46ID:KUwx/Wox0
8巻で、一方的とはいえ利害関係のある宝石に冷酷なのはともかく、会話の出来る生命体である貝の一族を狩ったのは、どういう理屈なんだろうとは思った。
ある意味、復活の可能性のある宝石より、寿命の短いと思われる肉のほうが深刻な被害かもしれん。
今分かる情報では貝は、月で自由に行動できるにしろ、王と弟から考えると、明らかに知性にダメージ与えられて、飼い殺しにされてる訳だしなぁ。
0997名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:24:40.54ID:XZ3n8fjN0
各自の剣やルチルの医療具を見るに少なくとも鉄工技術はあると思うんだがオブ担当だろうか
学校のどこかに鍛治場があるのかも
0998名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:25:41.42ID:Dt2c6dbY0
>>997
あれはオブが担当ってとこからみても鍛冶製鉄技術で作ってるんじゃなくて、
石器先史時代に槍先や矢尻に使われていた黒曜石磨き成形による石器だと思う
0999名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:26:41.87ID:KUwx/Wox0
>>998
だろうね
メスもノミも剣も全部オブが体内から生産した黒曜石で出来てるんだと思う
オブが貴重すぎて死守必至
1000名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 08:27:33.82ID:Dt2c6dbY0
フォスの事は利用価値があるから好意的な対応してるだけで協力姿勢が見られなかったら粉にしてただろ
フォスも失敗したら僕が粉にされるって言ってたし
10011001
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