【胎界主】尾籠憲一総合 167【鮒寿司】
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無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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【胎界主】尾籠憲一総合 166【鮒寿司】
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に入れてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 寓話は単に寓話であって大概そこにピュアたまが伝えたいこととかは読み取らない
だから先生が渡したからピュアたまの布教活動が無駄ではなかったはちょっと飛躍な気がする
ただ先生は論外扱いについては間違ってたしピュアたまには見えてない部分があったよね 大体そういうことかな
ピュアたまの「正しさ」では先生は論外だけど血の傍流にも真実はあった
自身の「正しさ」で翻訳した<主流>だけを追う内に傍流の小魚を見ることも出来なくなっていた
他の人間にも同じ物を見て付いて来て欲しかったのにいつしか目的と手段が入れ替わったのがピュアたまの敗因 <>起因のピュアの盲人化が無くてもこうなったと思う？ ピュアたまの合格判定もらわないと生きていけないディストピュアになってそう 色んな要素の積み重ねで至った結末だからどの要素が欠けてもこの結末にはならなかった
ピュアもソロモンもクソニスも、先生もハッグも東郷も どっちかというと清濁併せ持つクソニスの流れが色々と運んできた結果な気がする
ピュアはかなり選り好みが激しかったし >>420
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-053/23.html
バーグはイソップ寓話を読んだ上で自分の息子に渡した
＝＞イソップ寓話を渡す価値のあるものだとハンバーグは考えた
＝＞ピュアはハンバーグを論外扱いにしたが、そのバーグが最もピュアを理解した人間だった
飛躍はあるがこう考えると話としては面白い かなり飛躍はあるが、論外扱いしたハンバーグがイソップ寓話の価値を理解できたなら今までの読者にもその価値は伝わっていたんじゃないかと希望は持てる
ハンバーグは寓話を理解したんじゃなく寓話の価値を理解したってのが私見だけど 価値のあるお宝お宝言っているの見て軽蔑してたけども、それを売り飛ばすためじゃなくて
子供へのプレゼントにしたところ見て、自分も何も見えてなかったと気づいて愕然とかの
単純な理由でいいじゃん バーグの本質（屑なのは家族を守る為の種族としての体裁で、実際は子供を一番に思う父親だった）と、
著書が未来ある子供へ継がれていく姿を見て、正す力に依存してきた自分の過ちを思い知らされたんじゃないかな
内容はバーグやチズには表面的なものしか読めないだろうが、それでもピュアにとっては報いでもあったと思うよ
何にせよいいシーンだな！ >>431
そうそう、いくら説教しても理解しないからやり方変えて頑張ってたら
自分が認めてなかったカスが、子供に"貴重な本"をあげていたとかな バーグが価値があると考えた理解したんじゃなくてアスが子供にはいい(価値がある)と言ったからホーンと思って渡しただけだろ バーグ先生の方もだけど、食べれなかった子供の分までチョコを食べる責任を果たしたアスちんに涙を禁じ得ない 酸っぱいブドウを諦めたけど子供にはブドウを味わわせる
さて負け惜しみで終わるか導火線 >>437
ちょっと食べただけで使えなくなるわけじゃない
食べない方が魔法則を使う能力が高くなる >>431
なるほど。ピュアは自分の書いた寓話が表面的な価値しか読み取られなかった、と言っていたが、
ピュアもまた、バーグを表面的にしか見れていなかった、という寓話か。 あそこはピュアが「自分勝手に選別して、あまつさえ論外と決めつけてさえいたこと」に気づいて
何が方位だ何が正す力だと目が覚めたのが本質だろ
今までピュアがやってきたことは「まるで期待できないからピュアが強制的に素晴らしさを叩き込む」だったわけでな
自分に波長を合わせようとするハオウみたいなのばっかり目にかけてきたし期待の稀男くんも絶対そうなってほしかったけど
実はピュアが拒んでいる故に、ピュアは拒まれていたんだよ
ピュアが介入しないところでちゃんと伝わってんじゃん・・って ピュアの目を開かせると同時にピュアへの報酬になっている素晴らしいシーンだと思います >>439
それが一番しっくり来るな
アスちんも改めようとした部分でもあるし
胎界主は主と物の関係からこういうパターナリズムへのアンチテーゼ的なのが多いわ でもあのピュアたまどこ行くん……からのラストの一枚絵が劇的でしょ
ピュアの心境考えると完全敗北はしたけど結果的に報われてるのでそこがよい ピュアたまが…ピュアたまは…と思ってたら急にリースが目に入って悲しい気持ちが蘇ってしまった
リースたそ… 最終パーティ凄いな
アス、ピュア、情叔父さん、ハオウか
(カリテとかオニオンリングも？)
ルーラ覚えた勇者チームみたいだ
この軍勢で何やるんだ シャミールは回収されたのだろうか
アドニス死んだしな おい、スマホ依存症の屑男が生き残りフラグ立てやがったぞ 更新来た。
前回一番のDQNが、今回一番まともな対応（ふざけ半分だろうけど）
こういう展開だとたぶん言ってる通りの存在なので、くわばらくわばら 来たぞと挨拶しただけで、許可は別に要らなかったってことないのかな
仲間内だとだらしないのに部外者には一応の礼儀を払うホルくん萌え コテージの入り口に結界張られてるような描写あるからなあ
多分あのコテージは山の許可なく建てられたから山神の所有物じゃない扱いなんだろう ホル君が謝っているあたりやっぱりホル君が結界貼ってるんだよ
ただものではないと思ってたんだ ファンタジー世界に造詣のあるオタクは大いなるものに敬意を払う説 コテージはクボミさんの所有なのか
それとも他人から借りたのかわからんが
山の所有者がキチンと対応していたら今回のようなトラブルはなかったのに
と、思いながらトラブルをハラハラしながら見る俺 カレーを完全食とかいう奴は大体がなんちゃら機関の一員で超常現象のエキスパートなんだろ知ってる知ってる 山神かツノ生えとる
結局全員DQNやん
これで穴に落とされんのかな？ 山礼はなんだろ
山の神様に、米とか酒とか用意してお供えするイメージ？
あと、「主にゆるしを乞わせたもうぞ」が雰囲気でしか意味が分からんｗ
古文とか勉強してたら完全な翻訳が出来るんかな 意味は分かるが雰囲気翻訳と言われたら否定できんな
「山の主（儂）に許してくれと言う機会を与えてやろう」くらいのふわっとした翻訳 初見で「我が神にゆるしを乞え」という意味かなと思いながら読み飛ばし
後で「お前がカミかーい」と一人突っ込みしたあと、
ん？意味がちょっと繋がらないな、と思ってた俺
>>467
素敵 >>467
この解釈と今後の展開を考えるとスマホが一気に出来る男にランクアップしたな
先週は逝ってよしなんて思ってごめんホルくん・・・ あ、やべ、「乞わせた ものぞ」って完全に見間違えてた
「たまうぞ」の音便だから改行位置がおかしい（逆ギレ） 今回もポン太同様ただのこじれたじじいって可能性を残して終わるのかな >>475
ゾムゾムと結界描写を入れちゃってるから、オレオレ詐欺みたいなガチ怪奇の方向性でいくんじゃね ヤベぇキグル爺だとしても
それはそれで許しを請うてチャッチャとおかえり願った方がいいもんな……
危害加えて良い事なんてなんも無いからな…… 普通の老人だったら、骨折してもおかしくないのに・・・
メンバーのモラルヤバい感じ >>471
自尊敬語っつーやつやね
懐かしいやろ古文の時間 この後ホルくんが「神様にはお供え物しなきゃ」とか言って酒とご飯提供する展開かな ホルくんは初対面とか一定の距離がある人には丁寧に接するけど
一度仲良くなると距離感つかめず図太くなって嫌われるタイプ
俺かな？ ホルはひとりだけうまく立ち回る感じだけど最後に墓穴掘る役としか見えない ホル君は女性にそっけなく男性にはフレンドリーな可能性
つまり隠れホモ こうちょっとずつ更新していくのって、ゆっくり考察していく時間があっていいよね。
一気に読むと、細かいとことか見ないけど、少しずつだと些細なことにまで注目してしまう。 というか、ホル君は振られそうになったとき、泣くぞとか言って引き止めたらしいことから、
横柄なようでいて実際は気弱で、爺さんに礼したのもビビったからよな。
逆に、他の気の強い奴らはそれ故に対応をあやまった。 >>481
確かにそうだわ
自分で「御山」とかのたまってるし
ロイヤルなんかな？ >>482
これが完全栄養食にございますとカレーを供して満足して帰る
恐らく超常現象の穴に落とされて爺さん本物じゃん…の役目を負わされるダク君は返らないけど失礼だったから問題ない ぬるい儂とて
＿人人人人人人人＿
＞ 怒ろうぞ！ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y￣ 俺も概ねお前らの意見に同意するが
キチガイが入ってきた時点で既にこちらが暴力振るわれる可能性を無視できなくなる心情は正直ある ただの人間だとしても下手したら打ち所悪くて死ぬかもしれんし、そう考えるとやりすぎだよなあ 肉感ムンムンの「女」に汚染・支配された破戒惑星ではショタっ娘イヴたちの肩身は狭いのではないだろうか
いや、原初の「男」に近い存在を狩るトラップとしては有効かもしれないが、
そうした結果「カイン男子」ばかりが生き残…るのはそれはそれで目的達成してるから問題ないのか
しかしイヴとて「女」なので当然いたせばはらむわけだが、
イヴに反応する＝エデン男子に近い「男」と、やはりエデン男子に近い（もちろん「蛇」にも近い）「イヴ」が絡めば先祖返りを起こすのでは？
いや、始祖たる男（カイン化）とイヴの交配ですら退廃を招いたのだから、「先祖返り」など有り得ないのかもしれないが…
そもそもイヴがエデン男子に近いものを狙う直接的な理由は「蛇」の戦略なんかではなく、イヴが基にした「男」の本能なのでは？
イヴは「女」の中でも「男」に最も近い存在であるがゆえに「男」を求め、いくらかでも「男」に近いものを産み続ける
はたしてこれは「蛇」の戦略に沿っているのやら逆らっているのやら… >>475
「今回も」って前回もそんな可能性はねえよ
女キャラが全員素っ裸にならなければ男の娘かもしれないって言い出すホモガイジレベルやん
可能性って言えば何でも許されると思わず脳味噌使って読めよ >>497
ポン太がこじれたジジイって言ってるわけじゃないと思うぞ ポン太がイヴだと断定する根拠は
女人禁星という怪しげな書物を基礎に二兎が割と思いつきで積み重ねた推論に基づくもの
そもそもパイセンがターゲットであるなら、はじめから痴漢で逮捕してしまえばいいだけの話であって二兎を通してパイセンと接触する必要は無い 物語として敢えて真相を判明させないことで読者にモヤモヤ感させホラー感を高めるテクニックを使ってるだけ
だから「真相が断言出来ない」が正解だけど、しかし物語の作法に素直に読めば二兎の解釈が正しいってなるだろ エデンの住人にせよ蛇にせよ、本当に不老不死であるならそもそも遺伝情報など必要ないはず >>501
いや不老不死であっても代謝してるなら細胞増殖のためにDNAは必要ぞ。
>>499
最初からターゲットだったんじゃなくて、本当に偶然、幸運にもパイセンに会ったんじゃね？ ポン太がイヴ確定して終わるのとそうでない場合とでは余韻がだいぶ違うよ
「わからない」で終わるから後の展開を想像できて楽しい >>503
積神じゃなくて大山積神（オオヤマツミ）
日本の神話に出てくる山の神様
神話では具体的に語られてないけど、どこか特定の山というより山一般の神っぽいね >>497
あの話はポン太がイブじゃなくて普通の人間であっても何の矛盾もないのよなぁ。
歪みは生まれぬ。穴は開かぬ。司神どもが割り込む余地はぬぅわ〜い >>505
ありがとう。
大山と積神を分けて読んでたから、よく分からなかった。 割と語られてる方だぞ
天皇家に美人な妹と丈夫な姉を嫁がせたら姉が天皇に「帰れブス」
って言われて追い返されてブチ切れた
その結果天皇家は短命になった ネットで女ってばれると面倒とか腐女子とかで男っぽい格好に
二兎先生イケメンだし仲良くなりたい！
色々偶然が重なって先生が妄想してる今！
乗るしかないこのbigwaveに！
ってポン太がエロ漫画の主人公なら十分あり得るファンタジーだよね オフパコ女と妄想男子
っつーだけの可能性か
>>502
（他者の）遺伝情報など
じゃない？ 基本的には繁殖するには相手の遺伝子が必要、と考えるんじゃね？ 不老不死の男がどうやって地球に広がったかも謎だが地球に来る前の女はどうやって繁殖してたかも謎
現地生命体いないと増えないのかいなきゃいないで単性生殖するのか 蛇が来る前
ショタしかいない時はどうやってはんししたんだろ
むしろ人類は蛇のおかげで繁殖出来たともいえる？ >>514
聖書では最初の人間アダムはエデンの園にいた時、命の木も食べれたので永遠に生きられるはずだった
イブがそそのかして知恵の木を食べてしまったので、主がエデンの園から追い出して命の木も食べられなくなった＝寿命で死ぬ身になった
ショタの時代はみんな不老不死だったんじゃね >>515
いやだから、不老不死なら遺伝情報は必要ない、というのに対して、
代謝には遺伝情報いるだろ？ と返したら、
他者の遺伝情報じゃない？って繁殖の話になったけど、
不老不死者なら繁殖に遺伝情報は必要ない、とは普通考えないだろうから、
”不老不死なら遺伝情報は必要ない”っていうのは不老不死の能力に遺伝情報は必須でない
という意味での”基本的には繁殖するには相手の遺伝子が必要、と考えるんじゃね？”
というレスだったんだが。
というか、蛇はともかく、イブは不老不死で繁殖しているという設定を踏まえての話だし。 コイツらおかしくなってる
そうよ
人間がお爺様に……
御山のカミに接して無事なわけが…… いやすまん、生殖しない生物に遺伝子要るのか？
程度の軽い気持ちで言った
そうか代謝にも必要なんだな遺伝子
まあエデン男子は排泄しないから(tntnやアナルから何かを排出する機能がない)食事もしてなさそうだけど フォン・ノイマンはまちがいなく胎界主だと思うが、
現代のコンピュータが全て彼の胎界物だとしたら… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
