【マンガワン】堕天作戦

2018/01/17(水) 17:04:17.99

http://www.urasunday.com/daten/index.html
最新話はアプリで

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/05(月) 21:31:44.25

>>436
1～3巻定期的に買い足してるけど全部初版。まだ一回も重版かかってない模様
本屋にも出回ってないとこ見ると小学館の倉庫に眠ってる在庫がまだあると思う
楽天は一時期在庫無しだったのが、最近また買えるようになってるから仕入れてくれたのかな

2018/02/05(月) 21:35:45.41

編集部の中の人は生のデータ見れるんだから外向けの数字が盛ってるかどうかなんて関係ないんだけどな
週POS圏外連発でも盛ってる（かもしれない）数字が出る程度に売れたケースがある時点で>>431の「ありえない」が間違いなのは明白だろ

2018/02/05(月) 21:38:03.46

>>439
ありがとう、そして無念…
電子版で売れてることに期待するしかないか
それにしても「定期的に買い足してる」はすごいなw
布教乙です

2018/02/05(月) 21:44:24.10

>>440
気に入らないなら言い直してやろう
マンガワンでまともに売れている作品で
あそこでも圏外はありえない

2018/02/05(月) 21:47:14.99

(ﾄﾞﾔｧ

2018/02/05(月) 21:57:32.71

電子で買ってもあんもり意味ないって知って地味にショックだぜ
てっきり実ダウンロード数も売れた計算に入れてもらってると思ってた

2018/02/05(月) 22:00:53.36

>>442
そりゃお前の把握してる売れてる作品ってのがPOSブログに基づいてるからだろ
「POSで売れてる作品がPOSで圏外はありえない」って1週間近くも前のレスに安価までしてわざわざ書くことか？

2018/02/05(月) 22:05:05.27

>>445
マンガワンで過去に打ち切られた作品は
あのデータでも低ランク、圏外ばかりだから
データに反して実は売れてましたとかいう可能性は非常に低い

2018/02/05(月) 22:07:33.20

>>444
そこは誤解もあるようで、紙の初動を見れば電子版も含めた売上の予測が高精度にできてしまうから紙の売上だけで判断されやすいってことらしい
ごく稀に電子版がよく売れる場合は考慮されるのだとか
小学館だとサンデー系の「ちいさいひと」が完結後に電子版でブレークして続編の連載が始まったケースもある

2018/02/05(月) 22:09:06.02

電子でもきちんと作家さんに印税は行くので無駄ではないです
ただ、出版社としては紙の本で何回も重版がかかる作品の方が印刷所や本屋も儲かるし優先したいんでしょうね
商売だし仕方ないなという部分はあります…

2018/02/05(月) 22:09:07.15

>>444
電子書籍は紙の本より小まめに作者に印税が入るらしいからきっと先生の懐を潤してるよ

2018/02/05(月) 22:09:28.84

>>446
打ち切られたなら当たり前だろ
何の話をしてるんだ？

2018/02/05(月) 22:15:59.76

初期の頃裏サンコミックはネットでも電子でもいいって言ってたんだが
最近は発売二週間前に書店予約しろ（告知はしないから調べて）とか特典は電子では載せませんって売り方になった
でも公式サイトから電子書籍サイト繋げておいて売り上げ無視はないと思う

2018/02/05(月) 22:21:09.34

3巻出たとき1巻からまとめて書店で取り寄せてもらったんだけど棚には並ばなくて悲しい
他の裏サンコミクスは大体あるんだけどな

2018/02/05(月) 22:30:55.67

発売日の翌日になって、ようやく漫画ページにだけ告知を載せるあの仕事をみるに、裏サンコミックはネット媒体で生き残る気が薄そう
雑誌で広告をはさむノウハウとか一杯もってるはずなんだけどな

漫画もネットコミックサイトも残るべきところが残ればいいよ
堕天完結くらいまでは持つでしょ

2018/02/05(月) 22:50:48.45

>>450
POS圏外=打ち切りの可能性が非常に高い
と言わないと分からないのか？

2018/02/05(月) 22:56:14.55

>>429
アンダーこそ女子受けすると思うんだがなあ
ヤツはボンクラのようで天然たらしだ
「黙っとけばいいさ、いい女には秘密が多い」これはイチコロだわ

2018/02/05(月) 23:18:22.95

アンダーはかなりいい男
実際絡んだ女子みんな彼に好意持ってるし
モーラがガチで好きになるのもわかる

2018/02/05(月) 23:19:06.37

>>454
だから何の話をしてるんだよ

A. POSで売れてる
B. POSで売れてない
　B1. 実は売れてる（水面下でジワ売れ、通販や電子版で売れてる等々）
　B2. 実際に売れてない

お前は元々B1が「ありえない」と>>431で書いたわけだ
しかし>>446は「打ち切られた作品はB2だ」と言ってるにすぎない
（ついでに>>442は「AはBじゃない」としか言ってない）
B1がありえないって根拠にはなってないの
わかる？

せっかくいいスレ建ったのにこんな話でこれ以上空気悪くしたくない（もうなってるけど）からこれで終わりにするけど
B1がありえないって論理的に主張するなら「全てのBはB2である」って根拠（演繹的でも帰納的でも）が必要
>>439さんの情報から堕天は残念ながらB2である可能性が高いからもういらんけどな

2018/02/05(月) 23:25:38.26

>>457
マンガワンで打ち切られた作品は
お前が信じたくないPOSでもロクに売れてない
という現実をいい加減に見た方がいい

2018/02/05(月) 23:26:31.52

君らは二人とも落ち着け　串焼きでも食え

2018/02/05(月) 23:28:36.82

空気悪くしてるのが脳内事実だけを元に人を「間違ってる」だの「一週間も前にわざわざレス」だの言わんでもいいキツイ言葉でマウントしてくる自分だという事に気付かない人

2018/02/05(月) 23:36:19.67

まああり得ないって語調が強かったんだろうけどそこだけ否定しても売れてたことにはならんしな

2018/02/06(火) 00:13:37.93

アンダーは女子にモテる
串焼き屋の親父は不死者にモテる

2018/02/06(火) 00:13:40.66

とりあえずレスバトラーの人は勝利宣言していなくなってくれたので

多少明るい話をすると
アマゾンでの三巻初動は悪くない
http://mnrate.com/item/aid/4091280579
ケンガンと比較しても発売日近辺は互角ぐらい
http://mnrate.com/item/aid/4091280412

12月に関しては中古にプレミアが付いているので在庫切れ起こしてたかもしれない
要因としては
・書店特典付けないからアマゾンで買う人が多かった
・そもそも書店に配本されてないので(ry

2018/02/06(火) 00:55:59.81

アンダーはモテすぎるからシバさんの方が好きだ
母鳥から離されちゃったヒヨコみたいだし
シバさんのアフロの中の耳の形がどうなってるのか知りたい
鵺の耳見えないんだよな

2018/02/06(火) 01:33:03.94

以前声優の木村良平がtwitterで面白いと取り上げてくれてた事あったが
どれだけ効果あったかはわからんところよ

2018/02/06(火) 01:44:24.81

屈強ちゃんさんも面白いってだいーぶ前にツイッターで言ってたの思い出した

2018/02/06(火) 02:16:50.00

>>464
レコベルを見るにあのアフロは制御脳を隠すための物という可能性
そういう悲しさがあんのだな

2018/02/06(火) 07:57:58.18

耳を隠す為のアフロかも

2018/02/06(火) 08:22:52.09

小さい頃からチリチリ系癖毛みたいだし、どうカットしてもアフロみたいになるだけなのかもしれないけど

2018/02/06(火) 09:01:55.32

アンダーと同じ顔してた女の過去編に出てきた子供の顔もアンダーと同じだったけど別人だよね？

2018/02/06(火) 09:15:50.07

囚徒余話に出てくるガキは串焼き屋のオヤジだろ

2018/02/06(火) 10:29:27.24

>>467
アマチの検診を受けるシーン見る限り、シバの制御脳は胸にある

2018/02/06(火) 13:28:23.44

>>472
あれナナハン心臓植えた影響じゃないのかね
制御脳はアフロの中にありそう

2018/02/06(火) 13:50:41.26

https://i.imgur.com/jlMiiXm.jpg
体内にもあるんだぜ

2018/02/06(火) 13:54:56.22

片肺切除して制御脳も組み込むって書いてあったけど、ちゃんと左上にあるわ
貼られてやっと気付いた

2018/02/06(火) 23:01:31.98

次元開転初出しシーンのコマ割りはセンス良くて痺れる

2018/02/06(火) 23:25:05.17

コマ割り凝ってるよね

2018/02/06(火) 23:54:34.37

コマ割りとか、ネームはピカイチだけど、決めのインパクトが薄いと思うんだよなあ
ナイトワットが殺られるシーンとか、ボルカが飛行機堕とすとことか、あっさりし過ぎと思う
これのせいでイマイチ普及しないのかとか考えてしまう

2018/02/07(水) 00:52:06.92

>>478
それは思うわ
ボルカの空中戦は特に

2018/02/07(水) 01:06:25.35

そのあっさりがたまらなく好きなんだが
少数派かなー

2018/02/07(水) 01:47:46.82

私もあのあっさりさが、かえって戦争の辛辣さをあらわしているように思う

音もなく飛行機のガラスに張り付いたボルカの手にゾッとしたし
レンズ越しのナイトワットがフラフラと立ち上がろうとして爆ぜたとこも

魅せるための過剰な効果もドラマもない。結果だけ。
戦死ってこうなんだって思った

2018/02/07(水) 02:06:07.85

好きだけど見栄えはしないかな
あっさりというか絵や演出に抑揚が足りない
世界観やキャラやデザインはじわじわ引き込む物あるんだけどね

2018/02/07(水) 02:07:58.49

それどころじゃないが決めゴマ

2018/02/07(水) 10:11:56.91

ブラスティックブローも充分迫力あったと思うぞ

2018/02/07(水) 11:53:47.71

ナイトワットの死亡描写は確かにあっさりだけど、

双眼鏡ごしにケレスが確認することで「ここから先はケレスの物語です」という切り替えになってて

(遠くの出来事でどうしようも出来ないケレスの無力感の表現にもなって)

すごく上手いなと思ったよ

2018/02/07(水) 16:12:10.14

少年誌的王道ならギョーマンとボルカが必殺技名叫びながら互いの奥義を応酬したんだろうけど、別にそんなの求めてないだろ

2018/02/07(水) 16:13:29.04

集中線とかベタ塗りとか背景トーンとか多用しないのがあっさり風味いわれる要因だと思う
アシいないし手がまわらないんだろうけど

2018/02/07(水) 19:02:57.40

そういう漫画っぽくなさは魅力でもある

2018/02/07(水) 20:55:14.02

あんまりヤンキーの奇行が話題にならんが、
ネズミー厨のくせにネズミーのスタッフとゲストに迷惑かけるのはありなのか？
次暴れたら再入場どころか退場食らいそうだが

2018/02/07(水) 21:05:09.97

ごばく

2018/02/07(水) 23:48:06.41

>>481
わかる、わかるんだけど一般的には見開きドーン！みたいな一枚画があった方が売れるんじゃないかなあと思ってさ
この作品のファンは別にそんなの求めてないと思うけどw

2018/02/08(木) 02:04:12.26

アニメでやるなら宝石の国みたいな3Dで観たいな
アンダーの体再構築とかCGでぬるぬる動くところ見たい

2018/02/08(木) 21:37:45.06

見せ方は特に異存はないし絵柄も好きだが
ペン入れ？があまり上手くなくて単調なのは勿体ないと思う
鉛筆でザカザカ描いたような絵を見てると
この人絵上手いんだなぁと感じるんだが

2018/02/08(木) 22:08:47.01

この作者さんに個人的にプレゼントしたかったら裏サンデー宛てでいいのかな

2018/02/08(木) 22:35:44.65

>>494
マンガワン編集部宛に送ればいいんじゃね？
http://blog.livedoor.jp/nanao_nokia/archives/51088106.html
http://blog.livedoor.jp/nanao_nokia/archives/47485270.html

2018/02/08(木) 22:36:11.34

>>494
>>181でいいんじゃないかな

2018/02/08(木) 23:43:16.60

とりあえず食い物はやめとけ

2018/02/08(木) 23:50:26.94

山本先生ここ見てくれてっかな？
みんな先生の作品が大好きたぞ！

2018/02/09(金) 00:16:41.45

>>493
デジタルで描くのが苦手なんじゃないかな
絵自体は相当お上手と思います
最近は慣れて来られたように感じるけど、最初の頃の鉛筆感、すごく良かったのでさびしい

2018/02/09(金) 00:41:52.56

早く先読みにspライフ突っ込みたい

2018/02/09(金) 02:31:44.15

作者さん北海道在住で原稿送ってるだけなら
食い物送っても編集部でおいしくいただきましただな

届かないだろ？

2018/02/09(金) 02:52:17.83

豚怪蟲のぬいぐるみだろ

2018/02/09(金) 08:06:08.40

食べ物でもちゃんと届きます！…が賞味期限に注意です
私もう今年のバレンタインチョコ送りましたよ（╹◡╹）

2018/02/09(金) 11:27:44.00

BLAMEがアニメ化される時代だから世が世なら打点作戦もアニメ化される日がいつか来るかもしれない

2018/02/09(金) 11:29:44.89

>>499
３巻の扉絵のレコベルの絵が異常に下手だったのは何でだろう
素人が真似して描いたみたいな稚拙さ加減で浮いてたんだけど
単純に苦手なキャラ？だからあんな頭になったのかな？

2018/02/09(金) 11:34:18.69

ブラムはそれなりに売れてたからね～
堕天もこのまま巻数さえこなしてればいずれ爆発すると思うんだけどなあ

2018/02/09(金) 14:52:41.15

うーん、絵柄に関しては好みの問題なのでなんとも言えない
あと、自分は完全に信者になってるので、客観的な批評ができなくなってる自覚がある

逆に、絵もストーリーも刊行ペースも優れててそれなりに売れている作品が
世の中にこれだけ溢れているというのに、堕天ほどの衝撃を受けたものは
ここ数十年なかったから

漫画は好きで、結構な量を読んできたけどちょっと別次元の出会いだった
こんなに心揺さぶられるものに出会えて感謝しかないし、応援していく

もっと◯◯だったらいいのに、ってのも好きなればこその意見なんだろうけど
売れ線に近づけることで個性を殺す可能性があるなら、そっちの方が怖いかな
でも、否定的な意見が出るのは認知されてる、気になるってことだから
ありがたいなぁって思う

このスレの存在も心強い
先生見てますように

2018/02/09(金) 15:15:23.17

この先生は岩明均に並ぶ才能の持ち主だと断言できるぜ！

2018/02/09(金) 16:25:07.73

BLAME!は1巻の頃から根強いファンがいたのと
シドニアのころからアニメ化意識したような絵柄の変化を入れてたような気がする。編集がアニメ化の予定もってきて連携してたんだろうな

2018/02/09(金) 16:28:41.96

魔人はヒトと顔のパーツ違うからどうあっても畸形になるけど、3巻の頃は人間ばかり描いてて魔人のほどよい描き方忘れたかな

2018/02/09(金) 19:42:13.17

山本氏がどうかは知らないが、賞味期限の問題より
見ず知らずの人間から食い物送られても食べない人もいるから（安全性の問題）
食い物はやめとけと書いたんだがまぁもう送ったのなら…

2018/02/09(金) 20:49:38.77

見知らぬ人に手作りのものを送るとか非常識すぎるわ

2018/02/09(金) 21:02:04.68

見知らぬ人に台湾土産のチョコを贈り付けられるはらまさき先生と岡部潤先生の明日はどっちだ

2018/02/09(金) 21:23:59.48

大手出版社はバレンタインにでもなりゃどこもチョコで埋まるだろ

2018/02/09(金) 21:25:21.82

差し入れに食べ物は最近珍しくない
迷惑なら編集部も廃棄処理慣れてるだろう
食い物の差し入れ貰ってアピールする作家もいるし常識非常識というより作家による話だと思う

2018/02/09(金) 21:29:40.75

ベルセルクのウラケンは読者から届いたチョコを貴重な食料ってコメントしてたな
カロリーメイトしか食べない人

2018/02/09(金) 21:30:53.66

手作りとかどこにも書いてないんだが

編集部や芸能事務所にバレンタインチョコ送るのって普通だと思ってた
テニ◯リの作者とか自ら送付先告知してたし…

2018/02/09(金) 22:13:10.37

芸能人はあるだろうけど漫画家にあげるファンは少ないかと…
テニプリなんて超例外だし
芸能人でもアイドル系は絶対食べないよう指導している所が多いと聞く
手作りはダメで既製品はOKだったり色々（既製品が安全とも限らなry

まぁ送る側の自己満足と食べる側の自己責任だからご自由に
ただ、知らない人から貰った物を食べるということを少しは考えてみた方がいいと思う

2018/02/09(金) 22:28:30.09

>>518
ちょっと調べれば漫画家が食い物貰う事が今時珍しくもなく好意的に受け取るのが例外的事象ではないとすぐわかるが
いつの時代から来た人なんだ

2018/02/09(金) 22:33:57.39

せいぜいトラブル起こすような面倒臭いファンが付かないことを祈るよ…

2018/02/09(金) 23:15:13.02

捨て台詞まで古典的で草

2018/02/09(金) 23:49:42.04

山本先生なら豚怪蟲並みにチョコでもなんでもバリバリ食ってくれるさあ！

2018/02/10(土) 00:20:03.53

てか今回マンガワンさんバレンタインイベやらないのか？？地味に楽しみにしてたんだが

2018/02/10(土) 04:57:45.12

マンガワン終わっちゃったりしないよね？
もし終わっちゃったら山本先生は堕天終わるまでどっかで描いてくれるかなあ？　堕天作戦以外の作品ももっと読みたいが

2018/02/10(土) 06:39:44.32

流石に信者脳こえーよ

2018/02/10(土) 13:01:32.14

>>508
才能については同意する
永野護にすら比肩するやも

岩明さんの絵は昭和っぽいだけだけど、バナーのレコベルなんかは一見して「うわ…このキャラ目が変だ」って感じだからさ
設定上どうしようもないけど

これがルビーだったらまだイケるかもしれん！レコベルだってもっとかわいいカットがあるのになぜこれを使う

2018/02/10(土) 13:05:11.87

あ、チョコは送ってないですよ
送るなら別のものにします

2018/02/10(土) 14:21:05.17

チョコにこだわらず、編集経由で作家宛に手紙やプレゼントを
送るには、これだけ熱烈なファンがいますよっていうアピールに
なってかなり有効と聞きます。

先読みも投票も、週刊作品に比べると月1の堕天は圧倒的に不利
ですが、感想書いたハガキ1枚で貢献できるので、迷っている方は
是非送ってみてください！

2018/02/10(土) 14:33:20.04

ファンレターが作者へ応援になっても今は売り上げで打ち切り決めて掲載も作品トレンドや企業を意識するようになった編集部に響くのかな
少数精鋭の熱いファンが付いてた伊勢も売れずに追放されてしまったし

2018/02/10(土) 14:52:06.10

>>529
Better than nothingさ！あとで後悔したくないからね～（自分が）
単行本1000冊、自分一人では買えないけど、節目節目に手紙書くくらいならできるから…
打ち切られたら打ち切られたで、そん時考えるよ！

2018/02/10(土) 21:44:06.64

>>524
確実にマンガワンの前に堕天がおわるよ

2018/02/10(土) 22:20:39.88

舞台的に延々と堕天サーガやる感じではなさそう
戴天党解体されそうだな

2018/02/11(日) 12:46:50.21

>>524
この人はネーム作りにあまり苦労しないのかな？
次から次に奇天烈な物語が頭の中で生まれてそうだ

2018/02/11(日) 16:53:58.61

ネームづくりに苦労してないなら
作画つけた方がいい

2018/02/11(日) 17:38:49.34

かねりこねくりまわして削ぎおとしてってしてるタイプだと思うけど

2018/02/11(日) 18:29:11.10

間違いなく絵が魅力的な作家だと思うけどな
原作だけやるのもありだろうけど

2018/02/12(月) 01:50:46.55

アニメのシナリオつくって欲しい
動く絵見たい

2018/02/12(月) 10:08:02.14

鵺の寿命って長いのかな短いのかな
シバさん長生きするかな

2018/02/12(月) 11:09:09.81

普通に結婚して子供作ってどうこうってのはないだろうね