GIRLS und PANZER/ガールズ&パンツァー漫画10輌目
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2936-N34z)
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2018/01/12(金) 04:28:18.58ID:kQ3IUU6r0

ガールズ&パンツァーの漫画について語らうスレです

戦車道は大和撫子のたしなみ!戦車(パンツァー)のある学園生活、はじめました。
===========================重要===========================================
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板:http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
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・sage進行推奨/煽り、荒らしは徹底放置/2chブラウザの導入推奨
・次スレは>>980が宣言してから立てる事。無反応ならスレ立て宣言順に立てる事
・投稿前に内容を再確認。ガルパンファンとしてマナーを守りましょう
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●連載情報
・月刊コミックアライブ毎月27日発売
 「もっとらぶらぶ作戦です!」弐尉マルコ
・月刊コミックフラッパー毎月5日発売
 「リボンの武者」野上武志×鈴木貴昭
 「ガールズ&パンツァー 劇場板Variante」伊能高史
 「ガールズ&パンツァー 戦車道ノススメ」葉来緑
・web連載ComicWalker隔月更新
 「ガールズ&パンツァー フェイズ エリカ」才谷屋龍一

●前スレ
GIRLS und PANZER/ガールズ&パンツァー漫画9輌目
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/comic/1503445756/

◇◇
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0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-fZvP)
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2018/03/24(土) 22:20:24.85ID:WB0MmXw40
>>595
小説版では、そもそも役人は島田家元にこの計画の話はしてないし、役人達の会議の場で話してるだけ
役人と島田家元の会談自体がVarianteオリジナルのシーンだな
0597名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-fZvP)
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2018/03/24(土) 22:29:04.85ID:WB0MmXw40
>>592
旧設定の逆張りと言うより、リボンでBCと自由の対立ネタは先に使ってしまったから違うネタで行きたかったんじゃないの
アニメで出すフランス校がマジノじゃなくてBC自由になったのも、パラレルとは言えマジノは既に大洗と対戦する話が描かれてしまってたからみたいよ
対立ネタ自体は使ってるけど、実は対立していたのは欺瞞作戦だったと言う新しい使い方だしね
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-fZvP)
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2018/03/25(日) 00:19:47.31ID:bziKmPFg0
まあ本当に「それはねーよ、無理設定」と言う鈴木設定へのアンチテーゼを込めるつもりがあれ、そもそもVariante作中で採用しないでしょうから(笑)
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-fZvP)
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2018/03/25(日) 00:21:21.58ID:bziKmPFg0
脱字があったわ
『まあ本当に「それはねーよ、無理設定」と言う鈴木設定へのアンチテーゼを込めるつもりがあれ“ば”、そもそもVariante作中で採用しないでしょうから(笑)』
0603名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e23-zkh5)
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2018/03/25(日) 02:08:04.21ID:ioYNq1hM0
てか、小説版だとこの廃校理由は役人が自分で考えたんじゃなくて、
役人がお偉方から、この計画を進めとけよと押しつけられた形になってて
役人が中間管理職の悲哀を漂わせてる描き方になってる

varianteでもひょっとしたらその描写が出るかもしらん
0607名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-nktp)
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2018/03/25(日) 10:55:04.54ID:Q/vL0R+Sa
>>605
劇場版小説では当初の廃校理由はボカしてるからねえ
むしろ文科省?のお偉方は大洗が優勝したから、積極的に廃校にしたくなった感じすらある
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-fZvP)
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2018/03/25(日) 11:47:57.35ID:bziKmPFg0
>>606
やられた方も何も、普通に鈴木設定を活かした内容でしかなかったと思うけど
鈴木設定は役人達が廃校撤廃を反故したひどい理由と言う描写でしかないので、大洗の選手を各校に振り分ければ全体のレベルアップが出来ると鈴木さん自身が本気で思ってるわけじゃあるまい

まああんな表に出せないようなことを島田家元に喜々として語って、賛同を得られると思ってた役人はいくらなんでもアホ過ぎるから、あまり上手い活かし方ではなかったとは思うけどね
0609名無しんぼ@お腹いっぱい (ワキゲー MM06-eMJq)
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2018/03/25(日) 12:24:05.58ID:RKJkJBraM
小説版の鈴木のアレは流石に無理があるわ
解体業者との癒着とかみほの活躍に嫉妬した黒森峰OG会が文科省に圧力掛けて潰したとかのほうがすんなりいったと思う
0610名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-nktp)
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2018/03/25(日) 13:08:20.19ID:Q/vL0R+Sa
>>609
最初の廃校理由については徹底的にボカすしかないんだよ
みほの転校理由と同じであまり生々しく描くと世界観が崩れちゃうから
見えてる範囲の世界は一見ギャグのようで真面目にやってる世界なのでね
劇場版小説とかの再度廃校にする理由は「戦車道関係の理由」に留めているから
世界観を崩すレベルまで行ってないんだよね、逆にツッコミ所ですらある
0611名無しんぼ@お腹いっぱい (ワキゲー MM06-eMJq)
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2018/03/25(日) 14:02:57.75ID:RKJkJBraM
>>610
みほの転校理由と大洗の廃校理由は敢えて徹底的に生々しくやって欲しかったわ
その分みほの友情物語とライバル校の援軍としての参戦の美しさが際立つだろうから
0615名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4e65-dLep)
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2018/03/25(日) 14:33:24.83ID:ExAqos7w0
スポ根漫画によくある「負けたら廃部」みたいな、主人公たちの行動の動機付けのマクガフィンに過ぎないからね>廃校
まあでも実際、大学選抜戦の時点であそこまで話を進めていた以上は解体業者への委託とかも進んでいただろうし、違約金も凄そうではある
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワキゲー MM06-eMJq)
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2018/03/25(日) 14:36:18.83ID:Z/Ejo5oHM
大洗の処遇で永田町と霞が関は大荒れなんだろうなとは容易に想像が付く
0623名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-fZvP)
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2018/03/25(日) 23:04:16.07ID:bziKmPFg0
ぼかすも何もテレビで言っている通り、運用コストのかかる学園艦の統廃合を進めるにあたって、生徒数が減少していて目立った実績もない大洗が選ばれたってだけじゃないの
みほ転校の理由だって、「勝たなきゃと思ってばかりいたから、(自分のせいで)負けた時逃げ出したくなった」って本人が言ってる通りでしょ
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdba-mRzn)
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2018/03/27(火) 01:38:02.50ID:4gnpxuhod
varianteではおろそかになりがちなチーム間の横のつながりを描いているのがありがたい
本編でそれなりに尺をとっているボコミュージアムの話を無しにして
アリクイとかレオポンとかをピックアップして欲しかったけど
あの話も出来がいいからなぁ
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b36-fZvP)
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2018/03/27(火) 10:53:45.56ID:pSf0wr9E0
ウサギさんチームが文明を発達させていく過程が描かれると思ったのに、そこが完全スルーだったのは悲しかった
0633名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 978e-Wsaw)
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2018/03/27(火) 11:09:44.01ID:YX6LCeiX0
リボン好きな奴って姫のやってる事が支離滅裂なことについてはどう思ってるの?
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 978e-Wsaw)
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2018/03/27(火) 12:30:12.07ID:YX6LCeiX0
>>634試合内容面白いか?ギャラリー轢くとか放火とか過激なのがいいってこと?
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワキゲー MM06-eMJq)
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2018/03/27(火) 12:42:10.44ID:NTRoQcQ2M
タンカスロンはあの世界で一応問題にはなってんだろな
ダージリンがカルドロン開催した理由の一つでもありそう
0638名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd5a-dLep)
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2018/03/27(火) 12:42:17.42ID:zWARrTPmd
ファンだからといって、別に全試合を全肯定している訳ではないよ。特に作中最悪の試合だったVSエリカ戦については自分も同意見だ
面白い試合なら褒めるし、悪い試合なら貶す。スポーツの観戦と同じよ
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd5a-dLep)
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2018/03/27(火) 13:46:54.38ID:zWARrTPmd
その作者も反響によって方向を変えるからね。一貫して低品質なものを出しているという訳でもない
実際、あの試合以降のしずかはダー様にビビったり、度を超えた無法をしなくなったりと丸くなった

萌えよ戦車道学校を買って、何か違和感があると思ったら福田が普通なのに気付いた
流石に漫画外でまで松本零士顔にはできなかったか
0645名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-fZvP)
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2018/03/27(火) 18:33:38.55ID:e8qtC9xZr
>>640
いや、ダージリンどころかエリカにもビビってたし、3巻ではみほにも「ゾワッ」ってなってたけどな
度を越えた無法をしなくなったって言っても、アリサと1戦しかまだ試合してないし
2回戦もまだ最序盤だし、これからじゃない?

福田に関しては別に常に松本零士顔させてるわけじゃないから
0648名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 978e-t1np)
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2018/03/28(水) 05:25:19.78ID:3DgHh7cH0
リボンの試合面白いとかいうけど試合内容だけがそんな面白く感じるってあるか?
スポーツだって自分の好きなチームがあったり選手がいるから面白い訳だろ?
姫に感情移入するほどの魅力ってあるか?戦がしたいとか武将の真似事してイキってる
厨ニ病の痛いガキって印象しかないんだが。
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b36-fZvP)
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2018/03/28(水) 06:53:02.36ID:DtwS4NFZ0
主観の問題だし議論してもしゃーないことではあるけど、俺は面白く感じるししずか姫大好きだよ
感情移入できないって作品批判では常套句のように使われるけど、別に感情移入できなくてもいいんだよ
感情移入できないから魅力的なこともある
まあしずか姫には十分感情移入できるけど

各国リスペクトロールプレイやってる人達が沢山出てくるガルパンで、中二病の痛いガキと言われても
歴女チームと大して変わらん
0653名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 978e-t1np)
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2018/03/28(水) 09:14:17.03ID:3DgHh7cH0
>>649
聞きたいんだけどさ姫のどこが好きなの?
姫ってロールプレイじゃないよね戦がしたいってのも本気で殺し合いがしたいわけでしょ?
それでなんで女子高生相手に小型戦車で劣化戦車道をしてるのか理解不能なのよ。
よく調べもしないで戦車道やってる各校隊長に勝手にびびってたりさ。
上っ面だけ見てわかった気になってるニワカヤロウの何処を好きになれるの?
好きになれるようなシーンがあったら教えてほしいんだけど。
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b36-fZvP)
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2018/03/28(水) 09:38:08.51ID:DtwS4NFZ0
いや、ロールプレイだよ…
0655名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b36-fZvP)
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2018/03/28(水) 09:54:42.28ID:DtwS4NFZ0
どこが好きと言われても、俺にとっては嫌いになる要素がないんだが
普通に可愛いし

タンカスロンを始めたのは、大洗の大活躍に胸を踊らせて自分もあんな活躍をしてみたいと思ったから
戦車道ではなくタンカスロンなのは、単機の豆戦車でも始められる競技だから
しずか姫がビビってるのは、上っ面ではなく実力的に格上の相手であることを肌で感じてるから

特に好きになれないシーンはないので、好きなシーンは全部
タンカスロン界のヒールとして、戦車道に悖る行為でも平然とやるところも大好き
別に犯罪を犯してるわけじゃないんだから
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 978e-t1np)
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2018/03/28(水) 10:05:46.12ID:3DgHh7cH0
>>654
ロールプレイならなお更不快感しか生まないじゃん。
演技して本気でスポーツやってる奴にケンカ売ってかき回すって
何処に好感もてるのよ?
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e23-zkh5)
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2018/03/28(水) 10:11:55.04ID:CoRgl7qz0
俺が嫌いと主張したり、作品自体を批判するのは構わんと思うけど、
さすがに好きという人にまでわざわざ喧嘩吹っかけるのはどうかと思うぞ
んなもんどこまでも堂々巡りだし
0659名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b36-fZvP)
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2018/03/28(水) 10:42:11.00ID:DtwS4NFZ0
>>656
しずか姫も本気で競技をやってるだけだよ
それぞれがそれぞれの美学で競技をやってる中で、しずか姫の美学は戦国武将に判を取った物と言うだけ
勝負を挑んだり、好敵手として挑発したりはしてるけど、別にケンカ売ってるわけじゃない


まあ自分の大嫌いな作品を絶賛する人がいたら苛立たしいと言う気持ちはよく判る
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 978e-t1np)
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2018/03/28(水) 11:18:30.37ID:3DgHh7cH0
>>659
生まれた時代間違えたとか戦車にのったまま火がとかそこらへんも演技というか
はったりで姫はちょっとスリルのある真剣勝負がしたいっていう認識か。

ガルパンって名前ついてるからつい買っちゃったんだよな。
行動や考えに背景の無いキャラってどうしても理解できなくてね。
その主人公に合わせた矛盾した本編キャラもきつくて。
作者が劇場版小説にそのキャラ出すとか手摺のこととか入れてくるあたり不快でしょうがなくてね。
自分には合わなかったけど好きって人が何処が好きなのか疑問だったんだわ。
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-wz7T)
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2018/03/28(水) 11:56:58.35ID:6/QZ6W91a
好き嫌いは勝手にしてりゃいいけどファンに喧嘩売るような真似する奴は同じガルパン好きとしては排除したいな
つっても5ちゃんじゃどうやっても止めようが無いから段々好きな奴が寄り付かなくなっていくだけなんだよな
0664名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-mRzn)
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2018/03/28(水) 12:15:57.69ID:S/IqC5zJd
>>655
1巻のギャラリーに突っ込んだのと放火はケガ人が出てりゃ犯罪だぞ
ばれなきゃ犯罪じゃないみたいな考え方は好きじゃないな
まさか「ギャラリーは自己責任」ですべて免責になると思ってないよな?
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b36-fZvP)
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2018/03/28(水) 12:30:57.11ID:DtwS4NFZ0
>>660
しずか姫の背景についてはまだ作中では描かれてないけど、今後明かされること示唆する描写が普通にあったからね
一族にいた戦車好きの数寄者とのエピソードがいずれ描かれるはず
まあそれでも、戦国好きになった理由は既に描かれてるけどね

>>661
単に戦国時代が大好きだから戦国武将の気分を味わいたい人なんだよ(笑)

火は別にルール違反じゃないからね
試合に勝つための単なる作戦

本編キャラに関しては演出家が違うから本編とは雰囲気変わって見えるけど、言動とか行動規範とか根本的部分はそう本編とは矛盾は感じないかな
もちろん主観だが

劇場版小説は作者が一緒だし、名前も出してないから単なるお遊び程度のものでしょ
「手摺壊しときました」ってのはコメンタリーの冗談レベルのことだし、リボンの世界観を本気で本編化したいのなら劇場版小説で手摺破壊の経緯とか絶対入れてくるはずでしょうし
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 978e-t1np)
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2018/03/28(水) 13:05:48.58ID:3DgHh7cH0
>>669
本編でみほが仲間救助したり学校を守ろうってしたりとかってどう思った?
あの世界でも思い出や人の命って大事って価値観があるんだと思うんだけどさ
その世界観で民家に故意に砲弾撃ったり、民家に放火したり、人轢くかもしれない走行したり
姫はオリジナルキャラだからいいかも知れないけど大洗のチームが民家に砲弾打ち込むなんてするかな?
ケイなんかもそんな道から外れた事賞賛するか?
今後姫の背景が判明してもそこらへん許容できるかあやしい。

過激な行為を許容出来るのってやっぱキャラの背景があってこそのはずなんだけど
姫はそこらへん無茶苦茶なんだよな。しかもそれをスピンオフでやってるってのがまた
悪手だし。
本編が作った「戦車かっこいい、乙女のたしなみ」って世界観をぶっ壊して本編ファンを
名前で釣ってやろって醜さが嫌なんだよな。
リボンも劇場版小説も才谷屋もファンを騙すような醜いマネしないでほしいんだよな。
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b36-fZvP)
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2018/03/28(水) 13:11:37.96ID:DtwS4NFZ0
>>664
あれは言わばカーラリーのギャラリーの扱いがモデルだからね
コース上に立ち入った人を轢いてもドライバーは罪に問われない
それどころか轢いてもそのままレース続行
そう言う約束で運営されてる
だから本当に自己責任で免責になるんだよ
勿論ガルパンなので、実際に轢かれたりはしないが

>>667
だからしずか姫も歴女も変わらず魅力的なのよ(笑)
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b36-fZvP)
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2018/03/28(水) 13:28:10.04ID:DtwS4NFZ0
>>670
アニメでは大洗でドンパチやって壊しまくってるし、試合中は民家やホテルに故意に砲弾射ってもいい世界なんだけど
それが許されないと思ってるなら、アニメのリアリティラインの認識からして君と俺では
違うな
大洗のチームが民家に砲弾打ち込むなんてするかな? と言われたら、試合中必要とあれば平気でするでしょ
なんでしないと思うかわからん
大体リボンのはペイント弾だから、アニメよりマイルドじゃないの

ケイが道から外れたってのは、ケイの価値観でフェアじゃない行為って意味だから
他人の価値観や別競技のルールを否定したりせんでしょ
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spbb-BHHQ)
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2018/03/28(水) 14:00:10.94ID:fOiXuyS7p
というかしずか姫の放火を叩いてアヒルの民家(人がいる)に向けて砲弾撃ったのを叩かないの面白すぎるでしょ 人がいる民家に向けて撃つのは過激な行為じゃないんですかね… まあ俺はどっちも許容してるんだけどね
0675名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 978e-t1np)
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2018/03/28(水) 14:16:52.02ID:3DgHh7cH0
ID:DtwS4NFZ0
大洗の町がステージになっていて事故がおきるかもしれないはわかるんだよ。
そうじゃなくてウサギチームが流されるかもしれない、でも黒森峰が追いついて負けるかもって
時に大洗の皆で助けようってなってウサギチームはほっておいても死なないかも
しれないけど救助を優先したわけじゃん。
その学校のチームが何もかかってない試合で勝つために人がいる民家撃つのが疑問って話よ。
ルール違反してないけど戦争じゃないからフェアにいこう。
って奴が試合は公認されてなくて安全も保障されない人を轢くようなこともやっていいってのをケイが「面白い」ってなるか?

まー公認されてるレースのギャラリーと認められてない暴走行為のギャラリーを
同じと思ってるみたいだから価値観が違い過ぎてもう議論しても無駄だね。
そういう人もいるって勉強になったよ。
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b36-fZvP)
垢版 |
2018/03/28(水) 14:41:27.49ID:DtwS4NFZ0
だからペイント弾だから、普段の試合用の実弾じゃないから
人に直撃してもなんとも無かったじゃない
ああ言う戦い方を許容するためにあの試合はペイント弾使用になってるんだから、全然疑問に思わないなあ

白旗判定装置を使ってるのを見れば判る通り、戦車道連盟非公認の草試合って言ってもタンカスロンは別に違法試合じゃないから
タンカスロンはタンカスロンのルールで運営されてるだけだよ
ケイは「フリーダムなのが気に入ったわ!(それでも私はフェアにやるけど)」だからな
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-fZvP)
垢版 |
2018/03/28(水) 17:59:23.17ID:kjHs+p0L0
もちろんだから本気で轢いてしまっても構わないとは言わないし、実際轢かれたりもしないけど、設定的にはそうだろうとしか言い様がない
その辺で急におっぱじまるストリートファイトとは違う
0682名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5b0c-mRzn)
垢版 |
2018/03/28(水) 19:21:14.83ID:FY8tGoTB0
ペイント弾家貫通してなかった? 手元にないから覚えてないけど 違うかったら気にしないでくれ
0683名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e30-WoAt)
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2018/03/28(水) 19:40:10.38ID:2ybcovHg0
伊能高史「それまで商業作家としては全然やってこれず、アシスタントで日銭を稼いでいたんですけど、
もうこれから商業で使ってもらえることはないんだろうなと。
マンガ自体は、今ならどこでも発表できる場があるじゃないですか。
だからマンガだけ描ければいいかなと、諦め半分みたいなところもあったんです。」
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-fZvP)
垢版 |
2018/03/28(水) 19:57:53.05ID:kjHs+p0L0
>>682
貫通してたよ、空いた窓に下がった簾を
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-fZvP)
垢版 |
2018/03/28(水) 19:58:46.31ID:kjHs+p0L0
>>683
これやな

野上武志×才谷屋龍一×伊能高史×葉来緑のガルパンコミック4作家が語る制作秘話! もちろん秘蔵画像も大公開! ガルパンコミック作家座談会【中編】 | アニメイトタイムズ https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1521771017
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 972b-jSS4)
垢版 |
2018/03/28(水) 22:07:37.24ID:HQ55c7B+0
>>687
事実ならうれしいがソースは?
0690名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-fZvP)
垢版 |
2018/03/28(水) 22:22:50.40ID:kjHs+p0L0
>>687
噂の噂ではあてにならんが、仮にそれが事実だとしたら酷過ぎるな
varianteは好きじゃない方だけど、そう言う理不尽な打ち切られ方して欲しいとは思わん
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2b65-06Oj)
垢版 |
2018/03/29(木) 00:24:12.71ID:i/KIol860
まあ、アニメのコミカライズ(スピンオフ含む)とか基本的にはマイナー作家起用で安く済ませるからね。そこから這い上がれるかは作家次第
無印ガルパンにしても、当時才谷屋が野上のアシをしていた縁から「とりあえず戦車を描ける人」で起用された訳だし
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