おおきく振りかぶって@ひぐちアサ 224球目
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○TVアニメ1期 2007年4月12日 - 2007年9月28日(TBSほか) http://www.oofuri.com/1st/index.html
○TVアニメ2期 2010年4月01日 - 2010年6月24日(TBSほか) http://www.oofuri.com/index.html
○第31回講談社漫画賞 一般部門受賞
○2006年第10回手塚治虫文化賞「新生賞」受賞
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※前スレ
おおきく振りかぶって@ひぐちアサ 223球目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1509632660/ いや、あれは内角攻めどころか更にバッターぎりぎりを狙わせたからだろ
故意死球なんて即退場レベルなんだし内角ストライクゾーンスレスレのコントロールミスであの位置なら「気を付けろ」だけど狙ってあの位置なら普通に注意するべき 故意四球が故意かどうかなんて誰もわからないし実際には見逃されている
よほど荒れてて内角攻め合戦とかしてたら(WBCの乱闘とか)注意されるが
2球続けてボール2子分外しただけでは絶対わからないし、実際作中でも注意されてない
相手もやってくる可能性もあることを自分たちだけやめましょうじゃ勝てないし
甲子園優勝だって絶対無理、コントロールを生かさないってことなんだから ボール1個分外しただけでは確実にヒットにされる打者がいたと仮定して
そいつの内角には2個分外さないとボール球として機能しないとする
それでも投げないのか?って疑問に思う
実際悪球をヒットにしちゃう打者っているし そろそろ、三橋が怪我で途中退場して、沖が投げるとかの展開あるかなぁ。
阿部みたいな怪我だと長引くから、デッドボールで軽度の脳しんとうとかで。
「お、俺、最後まで投げられなかった」とか。
三橋が目を覚ましたら、試合が終わっていたとかならページ短縮が出来る。 千朶戦で三橋がダメなら花井と交代って阿部が言ってるので、沖が投げることはないな それも誰か取材先の監督かなんかが言ってたんじゃないの?
いかにも教育者的な考えだし >>339
あれはそういう問題でなく
>>337も言ってる通りの事じゃないかとも思うけどな
そこ許すとなんでもありになっちゃうと判断して教育者として締めただけかと
結局のところそれがひぐちの野球論って事でいいんじゃないか?
正しい間違ってると面白さは関係ないよ
コージィのサンデーで描いてた砂漠の野球部とか野球での復讐や故障覚悟での無茶をかなり肯定気味に描いてて、主義主張は受け入れ難かったが、
それと内容の面白さは関係ないって思ったわ
野球論照らし合わせて「ふむふむ、こいつの言ってることは正しい」とか納得する為に読んでる訳じゃないし それまで当たる方が悪いあれくらい避けられただろwってやってたから
ひぐちの野球論という感じもないな
その後も内角攻める事についてモモカンが練習で指導したわけじゃないし
単にあの時だけそういう気分だったんでは
そして田島に言い訳させた後自分でも描写にしっくりこないからか全く触れなくなったんでは そうかね
言い訳ってよりは元からああいう価値観だと思うんだがな
美丞戦でもそう感じた つかあのシーンがおもしれーなら別に好きに入れればいいけど
単にモモカンが突然ヒスッたみたいに見えた
あと危険球的な行為にたいして啓蒙したいなら
もうちょっとまともに絵描いてくれ
緩ボール2つ外して危険球とか言われても反応に困る >>346
怪我への警鐘描写は描いてたけど
ビジョー戦迄は危険な球を投げる事も
投手がボックスで前のめりでわざと構えて投手に嫌がらせる事も
デットボールも全部スルーだったけど 元からここのスレではよく言われてる「気持ち悪さ」が味だと思ってるしな
普通のスポーツ漫画では見れないような一面が見られる
そういう価値観もあるんだなと >>348
美丞は怪我への啓蒙とかの話じゃなく
「ズルして勝とうとするのが気持ち悪ぃ」とか「一生引きずる程の傷じゃない」とかそういう高校生の生々しさの話
上でも書いたけど、自分の野球観と照らし合わせたい訳じゃないから そういう生々しさと、内角投げんなよ指導は何かかなり方向性違うような モモカンの昔の男の怪我の理由がボールぶつけられて
自分でも感情止められず怒った事を後でやつあたりだったと気付く
みたいなモモカン自体の弱さみたいなのがあればまだ面白いかな それまで内角攻めを問題あるコースとしてたらいいけど
それぐらい避けられるだろとか内角投げるのは当然という流れで
絶対コントロール持ちの三橋にたかがボール2個分外させただけで
ヒスッたからおかしいって言われてるんだろ
怒るのも単にダメだよって叱るだけならともかく
次やったら交代させるよとか脅しを入れるとか
監督として最低な指導の仕方だし >>342
それがそもそもダサい
高校野球は教育(笑)
理論的に野球やってると見せかけて中身は老害が作り上げた建前と風潮を賛美してるだけ >>354
それな
唐突だったから皆引いたんだよ
そんな読者の反応を予想していたから実力者で人気もありそうな田島にペラペラさせたんだろうし
15年も連載してりゃ考え方が変わることもあるだろうけどモモカン父の謎トレーニング論といいここ数年は見聞きしたこと全部鵜呑みにして精査もせず漫画にコピペしてる感が強くてアレだわ >>353
こういう過去とか伏線とか、ひぐちは行き当たりばったりじゃなくて最初にガチガチに設定するタイプだとは思う
だけど、いかんせん回収が遅すぎる 最初にパラ見した時モモカン父がロカさんに見えてびびったw モモカン父の作画安定しないよな
あと体型が出てくるたびに何か肉付き変わってるような デッドボールの認識ってやっぱりバラバラだね
自軍打者が食らったら、報復するのは投手の義務だろうにw
報復しなければ、打者の家族が泣いて悔しがって投手を裏切り者扱いするレベルなんだけどね
デッドボールとか「故意死球」とかってそういうものだよ ボール球1個分外した程度だと某漫画じゃ
「馬鹿め手を出したか、そこはファールにしかなんねーよ」
カキーン
「馬鹿な…長打コースだと」
とギャグみたいな展開になるけど絶対ひぐちは描かないだろうなあ >>355
つってもそういう理念唱えてる奴は実際いるわけだし
ダサいダサくないとかじゃなくて一面だろ
好みの話してるんじゃないんだよ
お前は人参が嫌いかもしれないけど、俺は色んな味を楽しみたいと思ったからこういうのもありだと思った
主義主張で漫画読むのって個人的にはどうかと思う
俺の主義主張と作者の主義主張が合ってるかどうかには興味ない ぶつけられるのには無頓着でぶつけそうなのに神経質になるなら
元彼がデッドボールで相手殺しちゃったほうなんじゃなかろうか?
そのことを気にやんで野球やめて山いって遭難
まぁ、ただ、講習の受け売りかいただけだと思うけど >>365
よしモモカンは美丞にいた倉田と付き合おう >>366
わかんないならいいよ
他人の価値観理解出来ないってどうかと思うけど 多分ID:zwqlFsr/0は多様性を自分は楽しむことが出来るって言ってて
それを楽しめないやつは頑くな部分があると思ってんじゃないかな
でもそうじゃないんだよな
多様性を楽しめるかどうか色々な価値観があるから面白いってのは又違う話で
皆が言ってるのはあの描写の仕方って何かおかしくない?って事なんだと思う むしろおおふりは元々は色々な価値観や見方が出来るのが面白かったのに
最近は同じ目線同じ価値観で動いてるみたいに見えるからつまんないって言われてると思う
だから教育セミナーぽいって言われてるんだろ セミナーというよりもはや宗教っぽい
どんな理論やトレーナーにも誰も疑問を持たずに「なるほどー!」「そうだそうだ!」だし
高校生なのに大丈夫かよって思う
阿部とか榛名と三橋の制球力や球威の差を肌で感じてるんだからもっと内角攻め禁止に食い下がってもよかったんじゃないの?
まあもうキャラが考え込んだり葛藤したしてるの描くの面倒なんだろうな 美丞大狭山ノーコン鹿島が内角に行ったら避けろよとか思いつつ投げる→OK
9分割三橋がテメーと違うんだ避けなくても当たんねーよレベルのコースに投げる→NG
わからんなー >>369
この漫画の全てを愛する必要もお前と高野連のジジイ共の価値観を理解する必要もこちらにはないんですけど^^;
というか理解できないのはお前の価値観じゃなくて突拍子もないことを長文で語り出したお前の頭だよ >>374
三橋の9分割コントロール&中三から1年以上失投無しのファンタジー設定を無視するから論理破綻するんだよね
2分割で度々逆球がある並の投手がインコースのストライク狙うよりよっぽど安全なのに 例えばモモカンがずっと内角攻めを禁止してるとか
もしくは禁止まではいかなくても避けるべきだと教えてて
その教えを阿部が破ったというなら交代させるという
脅しありだと思うんだ
でも基本的に阿部はモモカンに逆らわないし
今まで内角攻めに対して何も言ってないのに
交代させるよ!はないと思う
叱るにしても相手は投手なんだからあのコースはダメだよ
いくら三橋君でも万が一があるんだから
みたいな叱り方ならそこまで違和感はない >>375
俺は単に漫画でうんちく語り出すおっさんがうざいってだけ
お前は野球論語る同志が欲しくて野球漫画読んでるのか
そういう「俺と意見が同じだからこの漫画好き」ってのが野球漫画に限らずウザい 一人称俺くん節炸裂してるね!
よく分からないけど自分と同じ意見・主義の漫画なら普通の人は好きになるんじゃない? >>380
それ一時期ケータイ小説が流行ったのと同じ理由だよ
そうすることで売れるのは確かだけど、俺は「自分を肯定してくれるから好き」なんてのはごめんだね
通ぶってるとか言われたら否定は出来ないけど俺はその作者がどれだけ作品を完成させてるかで漫画は評価したい
その結果言ってる事には同意出来なかったり、主人公の性格が嫌いだったりした作品は山ほどある こんなんで埼玉強くなれるんならタイさんいた時もうちょっとなんとかなっただろ >>378
お前他人のレスちゃんと読んでる?
妄想激しすぎてついていけんぞ >>383
タイさんがゆるいタイプだったからみんな同調してたんだろ 最近になってハマって1巻から読んでる
普通の野球漫画と違う描き方があったときの違和感が逆に気持ちいい そこがこの漫画の魅力ではあるよね
だから最近のこうすればいい→とにかく疑わう事すらせずに横並びでやれ状態がいまいちウケが悪いんだろうなとは思う 確かに最初はシガポのうまそうとか瞑想とかも
疑問に思いつつやってみるかって感じだったよな
最近はモモ父や大学生に言われるままやってるのがなんか気持ち悪い とくにメントレみたいな実感しにくいやつは疑いつつやって
本番で初めて効果あったの分かるくらいが自然でいいよな メントレの話は監督も今までのことを反省したり
普段の指導のときの心情を吐露したことがすごく親近感が持てたな
あんまり巨乳監督好きじゃなかったんだけど >>374
狙えるから駄目なんだろ、三橋のコントロールを知ってる=狙ってる
ってはっきり解るからこそだろ。 ぶつけるつもりで投げてないぞ
何か危険球扱いにしたい奴と
あれは危険球じゃねーよって奴とループだね
モモカンは家でもジャージとかかと思ってたら
何か意外な感じのパジャマだったな >>391
打者には当たらない厳しいコース
に投げるのがダメなわけねーだろアホ >>393
>>374読んでる?
狙えるか狙えないかだけだろ。
OKとNGの差なんて。 桐青のビビれ一年!とか明らかにブラッシュボール要求してるけど
狙ってねえからオーケーっていうんじゃないだろうな
三橋だけダメ出しされてノーコン投手がオーケーなわけないだろ 9分割三橋が失投してデッドボール出す確率と
2分割がやっとで逆球も普通にある高校生レベルの投手がデッドボール出す確率考えろよ
内角投げちゃいけないのはどっちだってね 2年夏で甲子園行くための説得力のあるパワーアップイベントってなんかないかな 昨年の覇者桐青に1年だけのチームで挑むぞ!
↑
うおおお燃える!
少し前にコールドでボコった雑魚チーム相手に苦戦する様をたっぷり描くぞ!
↑
……… 大地やいっちゃんやナイスサワーが
あのときは何も考えず野球してたのあの試合で実感してたから
彼らが頑張って成長したんだなと思える描き方にして欲しい
ぽっと出のモブ顔の凄いやつとかどうでも良すぎる >>394
だから狙ってないんだから問題ないんだよ
実際阿部も当てるつもりはなかったとはっきり言ってる
三橋の神コントロール知っておきながら
いきなりヒスるモモカンがおかしい 三橋ぶつける為に投げていないのに
何故か三橋は狙えるコントロールがあるんだから駄目だって奴いるよな
いやいやそもそも狙ってないw あのシーンは謎の説教してるせいで巣山のヒットを見ていないのがちょっと気の毒だったw
武蔵野戦ツッコミどころ多いけど、捕手の癖探そうする阿部→阿部を見て意図を聞く→皆ですぐチェック体制に入る→
上半身と下半身と素早く分担分けるみたいなシーンは良かったな
そういう自分達の意志で強くなるシーンがあると面白く感じる 今月の展開にビビれ愚民共wwwwwwwwwwwwwwwwww >>407
今月で西浦がコールド勝ちしてこの試合終わるならビビると思う とりあえず応援の親父が泣いてたので、まあよかったねと… 月刊で休載とか怠けだろ
いくら子供いるからって、月刊で作画時間の融通聞くのに休載が必要とか
富樫じゃねえんだから 月刊で休載する奴なんかいくらでもいるしどうでもいい
それより中身がどうしようもないのをなんとかしてくれ 長期連載でどうしても苦しくなるよな
キャラの性格とか設定とかで矛盾っぽいのが出ちゃうとか
お話のやりたい方向にキャラを動かすのが難しくなるとか 夏にコールドされて悔しがってパワーアップして今度は互角ってありえねーだろ
桐青はもともと実力差があるからまた当たれば負けるだろうってわかるけど 毎日成長する高校生とか煽りでいうなら、それ西浦で見せてくれよ、マジで くそおもんない
読むのやめようやめようと思うのにまだ面白くなることを期待してしまう せっかくヒット打ったりフォアボールもらったりしても
牽制でアウトってさー
夏の大会でも牽制好きなのもうわかってたじゃん、夏だったら絶対油断してない
こいつら三年夏の最後の大会まで絶対油断する流れじゃんもう 敵の捕手「4番は敬遠、他は雑魚だからコールドで早く片付けるぞ」
その通りに進みいいとこなくコールド負け・・・
↓
夏の仇だ!4番ホームラン!新戦力の5番もホームラン!
6−1で圧倒!
崎玉視点の方が主人公ぽくて笑える
あの勝負しろじいさんなんて今や絶頂射精ヘブン状態 いやいやまさか…
ギリギリ勝てたけどヤバかったなー油断してたなーって感じだろう 休載期間入れると2年位西浦一方的にぼこられてるだけだけど(千朶戦の後半から数えると3年半くらい西浦いいとこなし)、ひぐちはこれかいてて何が楽しいの? こんな感じで描写するなら夏大会の後で合宿とか目標とかたてて
俺たちので一旦締めて
二部で他校からの視点話にして
三部で西浦視点に戻すとかのが良かったんじゃ
今って相手学校のびみょーな成長を延々と見せられるだけだし 武蔵野が終わってまた武蔵野だったあの頃が
おお振り第二部・秋丸視点編だったなら良かったかもな >>422
最低でも6-7の大逆転かましてみんなで「危なかったねー」「ギリギリだったねー」はないよ
バッテリーとか栄口とかの守備陣が落ち込んで、クリーンアップの攻撃陣がハイテンションになって、チーム内に亀裂が、とかのほうがありそう 他校の成長を見せるのは構わんが、そのために主人公たちを駄目にしてはなぁ。 ものすごいどうでもいいけど、いつもカタカナのレンなのに、何で最後田島が漢字で廉ってよんでんだ プラス思考ビームとやらで怒られないの確定してるから雰囲気がゆるすぎる
恫喝する監督がいい監督とは言わんけど引き締めるのも大事だろ
ホームラン打たれてなんでそんなにヘラヘラしてんだよ馬鹿か あとやっぱクリーンナップはホームラン打てないと駄目だな
と感じる話だった
田島だったら1、2塁でも外野前進守備出してホーム返球でアウトがあるからな
シングルヒットしか打てないチビとか木製バットの大学行っても先はないな それでまた反省会開いて俺たちには必死さが足りないと思う…だろ 勝つにしろ負けるにしろ前回コールド勝ちしたから舐めてましたとか花井が言ってモモカンに一喝される流れは確定だ 武蔵野好きといい埼玉戦といい「ヤサシイワタシ」を思い出す
鬱の好きな作者なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています