【横島一】仮面ライダークウガpart7【月刊ヒーローズ】
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■月刊ヒーローズ「仮面ライダークウガ」を語るスレです。
【原作】石ノ森章太郎 【脚本】井上敏樹 【作画】横島一 【企画】白倉伸一郎
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>>970超えたら次スレの用意を
・特撮話その他は脱線しすぎない程度で適当に
・話題が気に入らなくても噛み付かない
・ネタバレは公式発売日の正午から
※前スレ
【横島一】仮面ライダークウガpart6【月刊ヒーローズ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1470449155/ 殺さず封印、と言うとソフトに聞こえるがその実、
肉体はピクリとも動かせなくなるが意識は強制的に保たれていて眠ることができない、
解り易く言えば、――そのうちグロンギは――考えるのをやめた――
すらできない状態にされるとかだったら エネルギー切れになって自分から休眠状態になったガリマさんみたいなパターンはかなり幸運と言うことですね >>708
仲間意識と同族愛があったんだろう同族すら殺し合うグロンギの中じゃねえ
戦士クウガがなぜリントを守る側に至った理由はまだ不明だけど
>>709
うーん悲しいな
>>710
あのリントの童女童子には感謝してもしきれない アギトが悪役ポジションとか反感沸きそうだと思ってたが
よくよく考えたらミラージュアギトやミラクルワールドのアギト等で悪のアギトは既に前列があったか TV本編からして、ギルスやアナザーアギト辺りが「勘違いや歪んだ信念から割とガチ目の殺し合いする」ってノリだったし
アギト自身も何度か怪物扱いされてたしな
平成ライダーのギスギスしたライダーバトルの元凶なだけはある >>711
現代になって殺してるんだから同族愛とかないだろ 井上脚本で大事なのは整合性じゃねえから
素人は黙ってろ 整合性は別に取れて無い訳じゃないっしょ
ただ設定とかの説明台詞が皆無なだけで
下手に説明しない分整合性がおかしくなることは逆に少ない
ただ説明不足過ぎてついていけない人は出てくる
キバとかアギトとか何の説明もなく変身してたし ベルトを渡されてロクに説明も受けずに複雑な手順をこなせなきゃライダーの主役になれないんだよ >>722
一応今作で戦士クウガは警告を血に塗られた地獄絵図の戦いというビジョンを残したな
まあ今作のアークルは小説版クウガのプロトタイプほどじゃないけども危険性が高く安全性も低い >>718
いや、ちっとは大事にしろ
つか、整合性まるっと放り出してまで大事にされてる面って何ね？ >>724
根本的に創作においては、整合性より作品の面白さのが重要
矛盾無く話が全て繋がる方が面白いって考えもあろうが、整合性を守ること＝面白くすることではない
「途中でもっと面白くできる展開を思い付いた」ってなったら、ソッチに舵取れるくらいの柔軟さは
週刊誌連載の名作漫画だと必須スキルではあるわけで
無論、あくまで「面白くできる展開を思い付いた」に過ぎないから
これまで積み上げてきたモン全部崩したのに微塵もウケなかったってのは普通に発生するが
ソレは「整合性を守らなかったから面白くなくなった」とは似て非なる失敗な訳で その「思いついたからやっちゃた」繰り返して物語自体を破綻したりとか
「先人が思いついたけど敢えてやらなかった」をやらかすとか
そういうことする奴に限って後日「言い訳」で自己正当化＆作品にトドメ刺すパターン見飽きるほど出てるんで
「整合性」を軽視されると危機感を覚えざるを得ないんですよ・・・
相当大きな看板作品が次々こういう例で破綻してるんで、なおさら
「クウガ」に関してはそういうことはないと思いますけどね >>726
思い付きで話進めて大人気作品になった事例も見飽きる程世の中に出るからな
そもそもこれまでと矛盾する描写や、伏線っぽかったけど何にもなかった描写が皆無な作品なんてないし
問題なのは面白いか面白くないかであって、「整合性」そのものは大して重要ではないと
「読んで面白い作品だったが、整合性取れてない部分が一定以上あったので駄作」
「クソつまんないけど中身皆無であるが故に矛盾するところすら無かったので名作」
って評価できる程キマってんなら話は別だろうけどな 井上井上騒ぐ奴は
大好きなアマゾンズの漫画版見てればいいと思うよ >>725
あんま面白いと言う分けじゃないからダメじゃね >>727
いやかなり大事な部分が矛盾してるんだからそれくらいの整合性付けてないその時点でだめでしょ 駆け出しでもあるまいキャリア三十年以上のアラ還暦なんだから
勢いとつじつまのバランスくらい身に付けとこうよ…
それをやってる他の書き手はみんな面白くないなんて印象操作も無理があるって つーか整合性取れてないって何を指して言ってるのよ？ >>732
響鬼の後半でね？
前半と食い違う描写が多かったりするがあの辺は事情が事情だからなぁ 響鬼は太鼓祭りとか紅の辺りから狂ってたろうに
それこそ整合性に合わない内容だったじゃない シュキは先代トドロキの姉弟弟子という間柄でシュキが放逐される寸前にザンキの指導を託したとかで一言説明で良かったのに 特撮ではないけどギャラクシーエンジェルでは？
色々ぶん投げてるけど カイザ・ムラカミというCVが草加雅人なキャラが出たアニメか
井上敏樹が脚本したゲームの声優にも草加が出演してたな >>736
井上はアニメじゃ一部例外除くと構成するだけで他の脚本家に任せっきりだったな 整合性取れてないって漫画版クウガの事じゃねえのかよ・・
井上敏樹スレでやれ 井上が嫌いな奴は大体いつも荒らしたくてたまらないからな >>724
ライブ感が大事
素人にはこれが分からんか >>741
大看板背負った有名作品でその主張した挙句にシナリオも構成も設定もキャラの死までめちゃくちゃにやらかして
挙句に自己満足「グッドエンド」（主人公勢力敗北してディストピア形成）＆後日コメでトドメ刺すやらかした馬鹿どもがいましてね
正直な話、それ主張されるとマジで素人連れてきた方がまだマシだと思わざるを得ないんですよ おいULTRAMANの悪口はもっと言え
アニメ化決まってるが正直不安しかない…
クウガはアニメ化しないんかね 井上アンチは石ノ森章太郎ファンや昭和ライダーファンが中核でいろいろな勢力が固まった アニメなら不思議な石を託された女子高生、五代ユウコちゃんの
ライジングでアメイジングなライダーライフ「あまだむ！」で
メビオもガリマも同級生に出来る！ 勝った！ 石ノ森アライブ時代のライダーファン達の、
リスペクト欲求が集合して具現化した存在デショ。
平成ライダーの若造が気にくわないから、
わざとあてつけに昭和の怪人に変身してボコりに来たりするけど、
ライダーは勝利すべきヒーローという根幹はしっかりあるから援助もする、
アンビバレントなオッサンヨ。 ジオウに漫画版クウガの世界に来てもらおう
ついでにアマゾンズと小説版龍騎の世界にも 井上はまだ整合性とか取れてる方だと思うけどなぁ
整合性どころか仕事ごとぶん投げるのは曾川のイメージ
いきあたりばったりというか畳まないのは米村 漫画と全然関係ない脚本家の話まで持ち出すのは流石にどうなの？ 五代じゃない小野寺クウガ書いた人達だから全然関係ないとも言えないと思うけど >>752
小野寺ってディケイドの？それこそ漫画版と一切関係ないじゃん。
…まぁ別にこのスレにも漫画版にも自治買って出るほどの愛着は無いし、好きにしたら？ >>742
何度も言うがそういうのはライブ感で脚本描くって手法が悪いんでなく
単純にシナリオ考える技量足りん奴がクソな話こさえましたってだけだからな
一度冷静に考えてみ
お前がボロクソに叩いてる作品こさえた連中は、じっくり練って話考えたなら名作書き上げられたと思うか？ >>753
そいつの上に鳴滝の話してる人間がそこそこいるからその流れだろ
それに関係ないアニメの話よりはよっぽど関係あると思うぞ
仮面ライダーって括りだと というか井上はキャラの最期まで最初からキチンと考えた上で書いてるほうだろ
カブトの坊っちゃま何か分かりやすいか
「ねぇ爺や俺が眠るまで側にいて」で始まって
「ねぇ爺や眠っても良いかな」で終わる
響鬼の明日夢も
父親が出来なかった犬小屋作りから始まって
響鬼が出来なかった友達を信じる？
だか何だかをやって桐矢と和解して鬼にならずに終わる
もっと言えば555の巧なんかもそうだ
夢のために死ぬなんて信じられないって言ってた男が
最期は夢を見つけて夢の為に死ぬ
キバの渡も
父親の罪滅ぼしから始まって兄の罪滅ぼしに終わる
少なくとも起承転結の起と結はしっかり考えてから脚本書いてるよ ぶっちゃけ井上はピンチヒッター(割と多い)的に入るとその話単体では綺麗というか起承転結整ってるんだけど今までの話(井上以外というかメインでやってた人達が書いた話)と繋がらないパターンが多い感じ >>756
ガリマさんも最期考えてから逆算で動かしてた感あったしな
翔一の結はどこまで決まってるのやら…… 翔一が五代をレイプしようとするシーンやらないかなぁ
そこで現れた一条さんに邪魔されてブチギレてアギトになると 井上脚本で色々言われるのというと
無駄に濃いキャラの立て方してきて、前後の他の脚本と別人化してしまうってのもあるよな
某アニメだと元々脇役だったのに井上がゲスト脚本した回で実は超アレな人でした！みたいな話やったら
他の脚本や監督も気に入っちゃってその設定で上書きされて、脇役のままではあるが短い出番の割に異様に存在感あるキャラになったって例もある
その辺の技術を全力で投入した結果が軒並み原作よりキャラ濃くなってるグロンギ達ってところか >>749
アマゾンズの人間（駆除班とか）がクウガの世界来たら大変ですね
相手が逃げずにむしろ積極的に襲ってくるとか
人間を襲う理由が「階級昇格とか王への挑戦権を賭けた、ただのゲーム（大体は襲って殺すことが楽しいからやってる）」とか
アクセサリー外して武器にするとか、ゲブロンぶっ壊れるともれなく大爆発（怪人の強さに比例して威力増大）とか
遺伝子解析したら「変身能力持ってるだけの古代人（人間）だった」というのが一番ショッキングかも
>>754
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ないですね
しかも客を舐め切ってる連中ばかりでした これまでの仮面ライダークウガは…！
クウガとガリマ、二人の愛の連携の前に遂に討ち倒されるバダー！
―振り向くな、いつか再会の約束を交わし雄介との別れを選んだサチ
そして、完全に心を打ち砕かれた翔一…虚ろな瞳の彼がその手に持つ物は・・・
「バター、そしてガリマ編」堂々完結！
次号（8月1日発売）、怒涛の新章突入ッ！ >>743
アニメ化されたら稲田さんと立木さん続投だろうな
稲田さんはジイノ役で一応人間体も登場するがライターの男のグラフィックになるとか
立木さんはナレーションとガミオが最終回で蘇りを示唆して終わりそう
第零話で戦士クウガVSＴＶ版未登場のズ集団と戦いという内容が追加
ガドラが玄田哲章さんビランが千葉繁さんにキャスティングされるとか
>>745
その五代はプロトタイプクウガじゃねえだろうな桜子さんも教育実習生としてクウガになりそう
ザインは番長キャラだが桜子さんにぶちどめされて更生し一部のズ集団の面々を除いたメンツも更生しファンクラブを立ち上げそう
バルバは学園の理事長ゴオマはその秘書 早速読んだけど翔一君前向き?になったっぽいな
ただ結局駿河の口車に乗せられていく感じは555の木場さんとダブる感じ
アギトの構えも見れたし面白かったけどサチさんの死を五代が知ったらどうなるのか… >>764
五代ユウコちゃんと写真部の門矢ツカサちゃんの二人がかりでも勝てない
校務員の影月さんを、通りがかった留年(ダブリ)の炎鉄子ちゃんが釘バットで
校舎にめり込ませて去ってゆくのでつね。 トライチェイサーよ君のことは忘れないってかミンチよりも酷い遺骸だったな グロンギが魅力的過ぎて、次のプレイヤーが誰なのかが楽しみ 翔一か、もうあいつはいいからさっさと殺されてしまえ ダークアギトとかネガアギト的な強化フォームは見たい あそこで暴走してエミだっけ？あいつまで手にかけるぐらい突き抜けたらむしろ応援したくなったかもしれんが、
楽しかったありがとうとか人間の為に戦うとか急にヒーロー面しだしてはぁあ？って感じだったわ。 >>771
五代にてめえ俺の女に手をかけやがって赦さねえぞ！このクソ弱虫ヘタレ野郎って近いうちに言われそう
その後ガリマの墓前に泣いて謝るまで殴るのをやめないと言って翔一君を馬乗りになって殴って次に駿河を血祭りしに行って欲しい あの顔丸出しスーツが「仮面ライダーＧ１」なんだろうか
クウガやアギトの装着変身はバンダイホンコンの逆輸入版含めて揃えたからＧ１も洒落で出ないかな
（SICはいらん） グロンギを狩るゲゲルをクリアするとどうなんだ？
ダグバの餌にでもすんの？ なんだかんだ駿河は犯罪者と軍人以外は殺してないから人類の味方なのかな 残り少ない(様に読者側からは見える)グロンギ狩るのがゲゲルとして成立するんですかねぇ？
動き出すのが遅すぎやしませんか >>777
個人的な意見だが、人類の味方っていうよりそれがあいつのルールなんだろ。
豪運の持ち主で何やってもうまくいくから、生きてる実感が欲しくて危険にあえて飛び込んでいく。
警官として働いているのはいわば縛りプレイ。ただし、過程は問わず「生きてりゃいいだろ？」的な価値観なんで
一条の妹や翔一みたいに「心」に対しては斟酌しない。
最終的には人類を救ったとしても、基本自分のことしか考えてないタイプ。 >>770
ガギション・ゲゲルだな・・・・はて、どんな意味だろ。
ファイナル、セミ・ファイナルに対応する言葉なんだろうけど。 対訳サイト見ててエピソード12に「ガギショ」があって最初って訳されてたな
でもガギションゲゲルじゃなくてグロンギ語文法的にはゲゲルンガギショでは無いのか グロンギ語も放送当時は多少訳せてたけど流石にもうすっかり忘れたなぁ。
ガギションゲゲルはザギバスゲゲルみたいな一つの名詞扱いだからひっくり返らないんじゃないの？
わからんけど。 >>776
最悪、人類を好きなだけ殺す権利が「優勝者」の手に渡るんですが・・・ 形は違えどTVで描かれなかったアギトVS人間をやりそうなのはワクワクする >>779
だからこそ未登場のメ集団未登場のズ集団未登場のべ集団が居る たまたま「整理」に来ていたダグバ様と鉢合わせたりして
うっかり殴ったりしたらスリル満点（よほど運がよくない限り確実に死ぬ保証付き） >>772
雪菜を殺したアギトはギガントアギト
今回絵美さんの元彼氏をあぼーんさせたのはシャープネスアギト
異形の腕を持つ謎のアギトはアームストロングアギト
って仮称をつける
Ｇ0やＧ1プロトタイプって言う仮称をつける
のちにフルフェイスヘルムをかぶってロードチェイサーをかってパーフェクトＧ1になって未確認生命体4号相当の力でほとんどの人間が扱えない >>781
なんだろうね？
母音だけ合わせると、ファミコン・ゲームかな？と思ったりしたけど…… サチさんの頭と胴体はどうなったんだ
警察に発見回収された様子も無いし
まあ溶けて消滅したってとこか
「ああっ消えちゃった…せっかく五代さんに見せてあげようと思ったのに…」 後半がなんか真っ当に面白そうなヒーローものなのが狡い
自分を化け物言う女に辛さを我慢し内心で感謝しつつ
人間達を守る為に戦う決意をする青臭い未熟なヒーローと
胡散臭い相棒の物語 でも友人の彼女の首をもいで、何も知らずに親しくしてくれる友人の事も
こいつ呑気だなと内心見下しておりますっていう。 >>792
五代が激高して翔一君半殺しにされるぞ
>>794
クウガって知ったらどう反応するだろう駿河は言いふらしている描写はないし切り札として残しているだろう やはり最後は、黒いラスボスと白いラスボスとが殴り合うって展開なんだな、海東。 アルティメイトになってから真相発覚で黒目堕ち&エルロード大量召喚デショ。 一応とはいえ精神が少し落ち着いて前向きな台詞言い出した途端
急に弱くなるってあんまり好きじゃないけど
翔一アギトってこんなもんだっけ？
あくまで他アギトが凄く強いって表現？
なんか今回の翔一だと普通にクウガに一方的にボコられそうな弱さだったけど 暴走してない理性がある状態だと闘い方も知らんのでしょ こっから徐々に成長してストームやフレイムにフォームチェンジ…ないか
主役のクウガですらまだドラゴン出てない状態だしなぁ この漫画のアギトってどこかオルフェノクっぽいな。
良くも悪くも力を持っちゃった人間。怪人かヒーローかは本人次第。 それは元からしてそうじゃないの
仮面ライダーって存在自体 アギトまでフォームチェンジしだすと長すぎるかな
あって精々バーニングか直接シャイニングだろうねぇ
後コミック何巻くらいで終わると予想してる？ >>792
わざわざ死体見せなくても、バルバ様か次のプレイヤーが五代に教えるでしょうね
恐らく誰が殺したかと言う情報も含めて、しかも教える本人はリント（五代クウガ側）はとっくに知ってるものと思ってたり
>>795
どう転んでも馬乗りフルボッコ避けられそうにないんですが・・・
あと彼って「怪物を殺して何が悪い！」とか口滑らせて山火事にガソリン注ぎそう
>>802
そういえばアマダムが「ライダーは怪人のなりそこない」とか言ってましたね
たしか昭和ライダーは敵組織が怪人として改造したのが始まり・・・ 4人でWデートして仲良くカレーパンを食べる
そんな回を期待してた奴0人説 >>798
喧嘩馴れしてないって駿河にも言われてたろ、要するにスペック引き出せていないんだよ
スペック高くても戦闘センス無いと弱いのは平成ライダーのお約束だろ？
前に戦った時は暴走状態だったから強かった >>805
んで勢い余って殺してしまえばＯＫだ
できれば同じ作者繋がりで四肢切断＋下顎もぎ取り位してくれればモアベター ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
