【宝石の国】市川春子総合スレッド 18【アフタヌーン】
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>>64
あれってメンタル的な問題だし
パパラチアの元気に動いてる姿見て話したら状況少し変わるかもね 先生が祈ると強力な磁場が発生して地球が割れる
今まで6回祈ったがその度に地球が割れ
月が増えてあらゆる生物が死に絶えた
次に祈ると地球そのものが無くなる危険性
ってな仮説はどうよ?メテオやめてお!! 次の手に期待していると言われても、フォスはもうどうにも出来ないよね
戻ったらルチルとボルツにやられるだろうし
パパラチアがフォスと一緒に地球に戻るパターンか!!
その間にダイヤ達は月に順応していくのであった 宝石たちにとっての「自壊」と言う状態が何を指すのか良く分からんな
あの状態になったらもう元には戻らんのかね?
まあその辺りの詳細な説明はまだ作中でも無いけれど 先生を否定すると宝石達は自己の存在を保てないんじゃないの。
あいつら所詮自分を宝石だと思い込まされてるインクルージョンの集合意識だし。 自壊は精神崩壊とほぼ同義だと思ってる
フォス:月の真実知ってピキピキ
ルチル:パパラチア月に連れてかれてピキピキ
アレキ・イエロー:月に連れてかれた相棒が砂になってて自壊
拠り所や希望失ったり、精神負荷かかり過ぎたりすると体も心も壊れちゃうんだろう >>68
年寄り組は大丈夫だと思うというか特にアレキは現物が目の前にあって新鮮過ぎる憎しみで赤くなりっぱなしすらありそう
パパラチアは不運ってのが気になるんだよね
本当にただ穴を埋めただけで根本的な解決になってるのか >あいつら所詮自分を宝石だと思い込まされてる
ナニ言ってるのか分からねえ
インクルージョンの存在は宝石たち自身もしっかり認識してるじゃん
ルチルがそのことに関してどんなに繰り返し詳細に言及したか知らないのか?w >>75
個という概念を名前で与えられたろ?
インクルージョンの存在も全て先生から教わって認識しているに過ぎない。
人が魂というものがあるって思うのは何故だ?
自分という存在は果たしてどこにあるのか?
爪は自分という存在の一部だが切り離されたそれは自分なのか?爪を集めれば新たな自分が生まれるのか?
いくらでも疑えるしどのような答えを出してもいい。
そういうものさ。 >56
マジっすか
喪失の物語って足無くして記憶喪失、なんてイレギュラーも物語に含めちゃうのか >>76
突飛な想像を断定形で喋るとそれはもはや妄言って言われる エクメアが何を隠しているのか(どんな嘘をついているのか)が分かれば
先生が祈りをヤメた理由が分かると思うんだよね
パパラチアがフォスやラピスが知らない、イエローとかの古株が秘密にしてる
先生のエピソードを語ってフォスがひらめきを得るとか有るといいけどね >>78
自分が理解できないからという理由でそれを妄言扱いするのはよくある話だから気にするな。 >>76
↑
ナニを言ってんだ?
唐突に仏教哲学的観念論語りだしたぞ(笑)
ヤバイお人、かねえ? >>67
エクメアの言うことが正しいとは限らないけど
自壊したら二度と動かなくて回収したってあるからあのまま自壊が進んだら2人はヤバいと思う
インクルさんは気難しそうだ
エクメアはシャウカステンを使ってる姿が堂に入ってるから生前は医者っぽいね
こっちも先生だねぇ >>72
集合意識っていうのは細かい意識の足し合わせのことだから微妙に意味が違うと思うよ
脳細胞の集合意識があっても脳の意識とは別物
だから伝言を頼むっていう台詞がある >>81
それこそ仏教哲学観念が下敷きの原作漫画の話をしてるんだけど? 1巻巻末おまけ漫画で、トランプに先生が駆り出されてるのを今読むとなんだかじんわりきちゃうね。 アニメで入った原作未読は適当なことしゃべらんくれよ >76
インクルージョンの意味は天然宝石特有の濁りってことだから、それは無い
先生が与えたものじゃなくて宝石が元より持ってる独自性だよ、放送分と最新話しか読んでないけどそれは確かだと思う >>82
「動きが見られない」というのはほとんどの場合慣用句なので
行動を起こさないくらいの意味だと思う
「異常をきたした」ものも「動きが見られなかった」ので回収したんだから
そいつらが少しも動かないわけではないだろうし 月からそのまま戻ってきたのはフォスが初なんだから
浚われた事すら気づく間もなく戻したのでなければ文字通り動かなかったんだろう >>87
未アニメ化の範囲で恐縮だがゴーシュとモルガが、、、。 ゴーシェ大好きなんだが、彼が表紙に来るとしたら、……… >>89
じゃあ現状のメンバーが知らない時代なんじゃ?
自律しない合成宝石も、効果がみられなかったから回収したとある
効果がないのを確認してるから、先生に見せてる
そういうものの記録も残ってないから、宝石側の知識が少ないせいで
フォスが初めて戻ってきたと言ってることに >>57
エクメアって人気なんだ?あのいかにもワザとらしいうさん臭いヤサ男風が人気とは知らなかったw >>93
女性ってそういうの好きなのがおおいんじゃないすかね。
冷酷に見せといてふっと弱いとこを出して母性本能くすぐる感じ。 まあ、確かにエクメアが初登場した途端に漫画の空気変わったよね少女漫画っぽくなったというか エクメアは作者の理想の男の体現なんだろ
まあああ言うのが女にモテるのはなんとなく分かる気もする >79
エクメアの話が全て真実という前提で考えてみても
・金剛が祈らないと成仏できない。
・金剛が祈らない理由はロボが壊れたから。
・宝石達を襲いに来るのは金剛が祈るようにプレッシャー掛けてるため。
と言う論理は、壊れたテレビをぶっ叩いて動かそうとしているようにしか思えん。
成仏できる条件が金剛だけなら唯一の希望を自ら壊そうとしている気がする。
後、数万年生きてる月人がたかだか数千年(フォスにいたっては400年)の宝石に
「気の遠くなるような時間が掛かる」と言うのは、事実上治せないのと一緒ではないだろうか? >>97
エクメアから見れば先生はすでに壊れてるんだよな。
そのたとえで言えば壊れたテレビを叩いて何とか画面を写そうってやってる訳で。
ならいっそもっとコワスというか狂わせて状況を変えてみようと。 >>81
君も喧嘩腰というか一々突っかかるような険のある嫌なレスの仕方するよね。 >>88
行動を起こさないって、思うような行動おこさないにしても
一回拐って元に戻して他の宝石に接触したら、
「動きが見られない」と回収するからには、
その解釈は不自然じゃないかな。
戻ってきたのはフォスが初めてという話だし。
しかも一回や二回だけ試したってわけじゃないんだろうし、
全く他の宝石に接触することがないケースばかりというなら、
茫然自失や自発活動不能くらいには「動きがみられない」ってことだと思うが。 しょせん作者は女なので
「男でも女でもない宝石の日常」を描けば女寄りの生態になってしまうのは当然 >>100
そいつが荒らしという認識がないのが問題だな >>101
あの長い文章は先生への刺激についてだから文脈で判断してもらわないと
それら「単発的で高刺激な試み」なのに誰にもみせずに回収しているはずがない
先生に見せても状況に動きがないってこと
現に月から帰ったフォスは先生に直接動きを起こせず、セミに順調と思われなければ回収されてる
言葉上はそうなってるからはじめて戻ってきたという矛盾は言葉に合わせて適当に変えて ほっといてもそのうちネタばらしする上に
そもそもそんな気になる謎でもないどーでもいいことだと思うわ おっさん作者が書いてたら見回り上がりにホルモン食ってビール飲んで腹が出た宝石達のガード下話になってたのか
先生はスナックのババア
そんなん見たいか?おれは超見たい アニメでは合金フォスの戦闘がルフィの様で、少し悲しかった ある評論家がある女性SF小説家の小説をdisって、
同時期に活躍していた同ジャンルの別の小説家をageて、
女にこういう緻密で素晴らしい小説は書けないんだと大々的に言い放ったら、
後者のageた小説家は男性名をペンネームにした女性作家だったというオチの実話思い出す。
SF黎明期は男性名ペンネーム使っていた女性作家多かったらしいね。
ハリポタの作者も名前部分イニシャルにしたのは、
女性作家という先入観持たれることを避けるためだとか。 >>109
ハガレンの作者が女だと分かったと途端に手の平返して叩き始めた男オタ多かったね
それ見てアホだなーと思った >>108
動きの主語は状況でどう?
以降というのもある程度長い期間を匂わせるからね
とにかく動きという単語じゃなくて文脈を読んでいただきたい 女か男かより裕福か貧乏かの方がよっぽど思想に影響しそうな気がするが >>112
今のとろろ、自壊がメンタル面へのダメージが引き起こし、
自律とは自分の行動思考を自分で制御できることだから、
接触どころか普通の行動もできなかったということでしょう。
これが接触した上で、先生や他の宝石が二回目の拉致をゆるしているとしたら、
それこそ「その頃の記録がない」という今のところ作中で示唆すらされていない要素が必要。 >>97
>壊れたテレビをぶっ叩いて
ブラウン管の時代ならともかく今じゃ無理だわなw なぜ祈るのをやめたのか
ここを早く見たいんじゃぃ! 宝石の妖精さんみたいなもんかんだから
可愛いほうが夢があっていいじゃないか
セミみたいな宝石の集団がウッホウッホしてるのも楽しそうではあるが 金剛が人間が生み出した最終破壊装置なことを考えると祈りによって成仏するって言うのはしろの時みたいな穏やかな感じではない気がする。 オーバースペック感はあるな
人間の体を砕く程度の力を備えてたっておかしくはないけど、なんでボディがロンズラなんだろう 最終的に宝石たちも月人もみんな消滅しそう、先生も壊れそう、カタツムリは生き残ってそう。 コミック読んだ
月人が狡猾な存在なら フォスは騙されて
月に行く宝石たちに酷いことが起こりそう
ほんときついなぁ 誰もいなくなった世界で
LCLの海を眺めるシンシャ 数万年あらゆる手を尽くしているわけで
もう打つ手が尽きたあとの何万手目かのいくつかが「叩いて直す」というだけだろ
そんなにおかしいことは言ってないと思う 効果がないのに延々ご苦労なこった。
叩きすぎて手が痛くなりそうなもんなのにね。
そりゃ落ち込みもするわ。 フォスも一緒になって仲間を危険に晒してまでテレビ叩きしないで、
前にレスにもあったけど、まずフォスが先生に月人のために祈るように懇願してからでも良かったんじゃないかね。 >>126
怖いからムリだそうです
もうフォスには無理だろうな
できるとしたら誰か一人、フォスに騙されたことにして戻り頼みに行くか
別に宝石側にデメリットは無いし、やってみて問題の無い手だと思う
本当にデメリットが無ければだが 先生に聞くのは怖いけど月人に聞くのは怖くねえのかよ
なんかもう意味わかんねえな なんとなく、最後の方では先生が見る影もなくボロボロになって、フォスがそこで初めて自分が先生にしたことに気づいて自壊しそうになる気がするんだよな >>128
自分の彼女に「あいつと寝た?」と聞くより男側に「あいつと寝た?」のほうが聞きやすい感じ? 先生から直接ショックな答えを聞いたら自分の中の先生のイメージが崩壊するからそれが怖いんではないか? >>109
山形浩生かw
月への到着を「早い」とフォスが思ったこと
セミが「将軍」と呼ばれてたこと
この辺になにか月側のトリックがありそうにも思った
たとえば「別の月」に送られたとか
それぞれにエクメアとセミはいるけど少しずつ違う、みたいな >>117
そりゃ漫画の大詰めの段階まで来ないよ
逆に来たら終わりが近い 来月は地球側の話
やっぱシンシャが結局キーになると思う
シンシャvsフォスへと移行になるかも エクメアが人間だった頃の暮らしぶりや出来事を宝石たちが興味津々に聞く場面を希望! これまで出てたらすまないけど
エクレアがフォスが来る前に眼球組み立ててたのと
フォスが地球に戻るときの弥勒菩薩のポーズが気になる 自壊してるアレキにかけた言葉がいかにもその場しのぎで
ダイヤから「まだやってないの?」と言われるとこ胃が痛い
フォスは月人と先生の関係を暴くと思い立ったあとは
シンシャから断られたせいもあるけど
全部仕事を自分で抱えちゃってるよな
一計を案じたつもりで周囲を巻き込んでみるけど
いつも思惑を超えたことばかり起きて
それを小手先でフォローすると新たなタスクが積み上がって
自分の首を締めることになる
一生懸命やってるつもりなのに、じわじわ信用が失われていくのが
仕事できない社員あるあるすぎてやばい
これ放置しとくとプロジェクトが破綻してフォスが自壊して
周りの関係者がやりたくもない尻拭いさせられるパターンや >97
先生が壊れたっていうエクメアの説明がどうしても腑に落ちないね
金剛は僧侶の姿をしていて仕える相手が仏像の姿ならやはり仏教をイメージしてるんでしょ?
どんな悪人でも仏にすがる人に手を差し伸べないっていうのはおかしいと思うんよね
先生は「機械」で機械だから「壊れる」っていうのは作者のミスリードなんではないのかなぁ
月から帰ってきたフォスがビビった先生の顔も、あからさまに「壊れてます」みたいな顔でわざとらしい感じがした >>128
うーん。それはさすがに物語の都合じゃないかな…
先生はシステム的にしゃべれることは正直に言うみたいだしね
そういうメタ視点じゃなくいうと、フォスが先生に対し、愛憎が裏返った感じになってて
攻撃的で意外と話せる月人に乗ってるという感じじゃね
昔の日本兵も、鬼畜米英とかいってたのに捕虜になったら、アメリカがソフトでメシもよくて
やさしく話してくるから、機密をベラベラしゃべったらしいよ >>141
それ思った
前の先生は表情筋がよく動いて台詞にも活力があったけど無表情に棒読み的になっているのは
作者が読者側にわざとそう仕掛けてきてるぽいと 先生はフォスの目に月人スパイカメラが仕込まれてるのを気付いてるから、
言葉選びまくりで態度も普通にはできないだろ。 >>144
この展開もあり得るのか
続きが読みてぇ… そもそもフォスが先生を愛してるって感じがしてないから
愛憎裏返しってのもなんだかピンとこないな
そんなに先生LOVEな描写あったっけ
優しさに当惑するシーンのほうが印象強い
いちおう物語的にはそうなってるんだとしたら
そういう理解で読むけど 夢の中のラピスの、いいかい?のあたりのくだりを読み返すと
やっぱ今のフォスはラピスと全然違うね エクメアの認識している事も間違いかもしれなくて、先生の祈りが月人救済に繋がらないとか。
フォスがそこを請け負っちゃったものだから、状況が変わらない度に月の宝石達に危害がいくという事も。 >>137
そういうキモイ話は同人スレでやれよ
スレあるかどうかしらんけど >>146
そんなにくどくは描写してないけど
先生が大好きだから助けたいんです、にウソはないと思うよ 先生にどんな事情があったとしても、宝石たちへの愛はたぶん本物なんだよな >>150
もうその過程は終ってるだろ
自分達宝石とは違う「人間の道具」が自分達の生存を脅かす元凶、と言う認識だべ
今のフォスの現況では
今後どうなるかは知らんが 先生にどんな刺激を与えても祈ってくれない、その場合の月人の最終手段は
宝石達を全員さらって粉にしてしまうことだろうな。
もちろん、それで物語終了では糞漫画になってしまうので別の方向に話は進む
のだろうけどw フォスが月から戻ってきた後の先生がおかしいと言うが、あれって博士のこと知らんって言った時と同じ態度だよね
つまりすっとぼけたい時の態度ではないか
あの時はまくし立てれたのになぁフォス >>151
宝石との暮らし以前にしろやパズル達の先生への接し方見たら先生の人柄がよくわかるし
フォスが先生が機械だと知って自信があるんでしょまあそうでしょ、金剛絶対潰すってシーン見て極端な手のひら返し思考と金剛呼ばわりにがっかりした
機械だとしても先生は無能なお前も噛み付くお前の事も沢山愛してくれてる事には変わりないだろうにと >>156
そこは単純にエクメアが金剛とはこの世で最も硬いという意味と言ったのを受けての「金剛」でしょ
別に呼び捨てにしたわけではないと思う
その前も後も一貫して先生だし そのへんの記憶がなくなってるし
宝石じゃなくってニンゲンのロボットじゃねーか!ってなるし
今まで何にもしてくれなかった!ってなってるだろうし
でも皆は先生が怪しくても構わんって盲目だしで そういえば、月人はウエントリココスを騙した前科があるから油断ならないな >>142
警察もそうだっていうね。
強面ヤクザに対する尋問とか、怒鳴ったり威圧的にくる警官は屁でもないけど、
モノあたりよく柔和にこちらのこと判ってくれう感じに話し聞いてくれる感じの警官には
いつのまにかしゃべってはならんことポロッと言っちゃったりするんで
そういう警官のことの方が怖いらしい。 盲目ってか、宝石という種族が誕生して
言葉から文字から生活形式まで
宝石の面倒みて導いてきたのは、たぶん先生じゃないのかなー
先生の外装は一応宝石だし、
修復からいくとインクルージョンもあるっぽいしで、
まるっきり異種族ってわけじゃないところはあるし。
宝石誕生が自然進化で、たまたま同じところのある先生が親近感もったのか、
そこまで人間がシステム整えたか見越していたか
まるっきりの見当違いかは判らんけど。 インクルージョンとは先生に搭載されたナノマシンが増殖したものなのかもな
とか妄想が広がるなw
今一番面白いマンガで、一番面白い時かも >>163
それって「何でもあり」と言って、糞つまらなくなる要因なんだが >>163
それが出来るマンガがなかなかねーじゃん >>157
金剛で切る時点で先生を物(機械)として見てるも含まれてるんじゃないかと思った
敬愛部分が残っていれば
金剛…先生…と追加部分があってよいかと
敬意のある相手に対して呼び捨て出来ない心情部分のようなもの あそこで「金剛」と言ったのは先生を指しての「金剛」という意味では無く、
「人工六万晶ダイヤモンド」という「この世で最も堅い」物質の名前を言っているんだろう
作品上で最弱のフォスフォシライトという性質のフォスが、最強の金剛という名の性質を持つ先生に挑むという描写で、
読者に絶望感や悲壮感を印象づける為にあのセリフを言わせたんだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています