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【宝石の国】市川春子総合スレッド １８【アフタヌーン】
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0571名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 19:32:19.62ID:oT537epk0
与えられた現実をありのまま認識したら精神崩壊(自壊)するって事だろ
正気になった瞬間＝精神錯乱のスイッチ、ってのも面白い状況だが
でもこれってパニック障害の発作の状態そのまんまなんだよな
作者はもしかしたらその経験あるかもね(俺はある　慢性化せず一時的なものだったが)
0572名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 19:33:47.61ID:lKstez7L0
>>97
しろを放ってそれは成仏させたから、
成仏機能は失われていないと判断してるんだろうね。
ロボットが犬を飼うってのが？だけど、元は博士の犬だったのかもね。
いやがらせで動かそうってのが破綻してるけど、まぁ言葉で説得できなかったわけだしね。
0573名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 19:34:26.18ID:toKV58YI0
フォスがイエロー達古株に対して攫われた宝石たちが月で生きてるような
言い方をしたから、それを許して貰えるのかどうかっていうのが第一のハードルなのか
カンゴームにしたってゴーストとか砂にされてるんだし怒ってるよねきっと
0574名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 19:34:57.04ID:oLnuhFdA0
金剛が罠にハマったとき
煙で手を合掌させようとしてたよね
あれが無理やり祈らせるってことかと思った
0575名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 19:35:22.29ID:lKstez7L0
>>102
印刷機はあるのかな？
トランプが手書きだったらいかさまし放題ｗ
0576名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 19:37:09.01ID:f1fhJ09Q0
僕らの裏切りがあれば先生は今までにない刺激を受けて月人を消してくれるかもしれない、という流れでまで消えてないぞって話だからな
全員引っ張って来れない以上単純に月組人数増やす提案しても弱いと思う
0577名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 19:42:08.35ID:lKstez7L0
>>119
月人の魂が成仏してしまうと、肉・骨の者も巻き込まれ次のステージに向かう
＝人間の復活
ってのが自分の希望だな。
坊主は人間復活を恐れて現状維持したい。
0578名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 19:43:59.84ID:LD+K7JUq0
>>564
みんな顔が違うくない？
ネプチーとオブシディアン全然違うよ
一律に同じ顔に掘っても中のインクルージョンの性格で顔立ちが決まるんじゃない
0579名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 19:51:03.35ID:lKstez7L0
>>144
いままで七宝は『法華経』ルート（金、銀、瑪瑙、瑠璃、硨磲、真珠、玫瑰）
だと思ってたけど、
人工真珠だからミスリードかなってふと思ってしまった。
0580名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 19:57:34.79ID:LVvRaXf10
>>577
それはもう人類補完計画だなw
あとなんで頑なに「坊主」なの
0581名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 20:06:12.95ID:Rji0GSWb0
1日3レス以上書き込む奴はどうせ内容がおかしいからNGにぶちこもうな　荒らしじゃなくても空気読めてないからな　約束だぞ
0582名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 20:11:13.19ID:OIFRJphX0
>>578
顔もラピス要素が減りどんどんフォスに寄って来てるのもお気楽インクルの為せる技なのだろうか…
0584名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 20:36:17.06ID:OIFRJphX0
>>583
髪型の問題…かなぁ
今のフォスにラピスヘアーを付けたら違和感しかないようの…いや気のせいかもしれんが…
0585名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 20:51:30.49ID:toKV58YI0
>>570
エクメアの要求に答えられるよう一緒に先生をどうにかしよう、ってことだな
砂になった宝石を元に戻すというエクメアを信じること、先生を切り捨てて兄弟たちを優先させること
月人と地球人との戦争ということなら、全面降伏と言える状況を受け容れましょうってことかな
0586名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 21:04:32.29ID:yQbInniW0
ここ3日で最新まで一気に読んだ。
虫と歌など短編集は好きだったけど
宝石は子供っぽい気がして避けてたけど面白いね。
先生は祈りを意図的にしないでいる描写があるし、永遠に生きる宝石の生きがいというか刺激としてわざと月人を残しているのだと思ったのが初読感想。
仏教原理主義的な思想が見られるから、最後は無に帰るのかな。宝石も。
0587名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 21:10:58.38ID:f1fhJ09Q0
>>585
先生を切り捨てるのを余裕な宝石が何人もいるようにはとても見えないが…
審議中だったシンシャですら可哀相だなのに
0588名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 21:36:07.00ID:oT537epk0
＞宝石は子供っぽい気がして避けてたけど面白いね。

このコメントが余計
それなきゃ良いレスだったのにｗ
作者初めての長編連載漫画が(子供っぽい」って
0589名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 21:37:38.65ID:LD+K7JUq0
でも次号の地球組での展開で先生があいかわらずスマナイさんになってたら残留組もなにか思うことが出てくるだろ
フォスはそこを狙ってるんでないの
先生のことは自分たちと出自が違うって言いきってるしさ
0590名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 21:42:54.61ID:toKV58YI0
>>587
それなら、例えばだけど先生を壊すのではない方法で先生に祈らせる方法がないか、みんなで知恵を絞ってみれば？
ユークやジェードはフォスより長く正確に先生の活動を記憶しているだろうし
スレの上の方でも何度も出たけどパパラチアやイエローたち年長組が誰にも言わなかった
先生の不審な言動を覚えているとかさ。皆で持ち寄れば点が線になるかも
0593名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 21:49:56.96ID:xji9pF960
>>586
少々べたな感じだが
月人成仏させると宝石とアド族も同じ数が消滅しちゃうから祈りたくないだけだと予想してる
0594名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 21:57:21.99ID:wH6CmLmN0
人間だって脳神経の集合意識みたいなもんじゃん。でもそんなこと知らなくても生きていける。
0596名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 22:58:11.86ID:7wtTNUoC0
フォスの中で月人との駆け引きで優先順位つけてるだけと思いたい
アンタークは時間掛けたらいけるみたいだし
0597名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 22:59:26.27ID:Wi1zAil10
>>520
月から帰ったフォスに先生ひざまずいてたし3っぽいなあ
よく言われてる七宝に近づく程人間に近づいて来てんのかな
しかしフォスの先生嫌がらせ作戦がどんなのか楽しみすぎるｗ
0598名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 23:01:20.26ID:xji9pF960
そもそもフォスとシンシャの関係はアンタークやカンゴームと比べて強くない気がするのは俺だけじゃないはず
0599名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 23:02:48.45ID:mvFjQpNZ0
地獄の種類を調べてたら
鬼にひたすら追い掛けられて矢で射られる地獄とかあるらしく、月人(鬼)と宝石みたいだなと思った
半永久的に得体のしれないものが襲ってくるってほんと地獄だなー
0600名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 23:10:40.65ID:lpGFwsm50
フォスって今どれくらい過去を覚えているんだろう？
早く仕事見つけないとシンシャが月に行ってしまうと焦っていた気持ちとか、アンタークとの約束とか
ジェードやウンコ王や先生への気持ちさえ忘れていってて、ときおり薄情に見えてしまう
（身体欠けてるから仕方ないけど）
0601名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 23:12:23.54ID:oT537epk0
>>598
あんただけじゃ無いかもしれんが多数派じゃないだろうねえ
フォスにとって一番アレがナニなのはやっぱシンシャだろ
0602名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 23:17:07.73ID:LVvRaXf10
>>599
某鬼人「地獄に興味がおありで？」
0603名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 23:27:42.04ID:WXcInPZ90
そうかな？シンシャはフォスが変わろうと思った原点だから未だ形は変わったとはいえ執着してるんだと思うけど
0605名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 23:57:45.87ID:KhGxKks/0
そりゃ昔みたいにシンシャが一番じゃなくなるのは当然だろう
相方が連れ去られたり砂になったt宝石達の命運がのしかかったりしてるわけだし
今の最終目的は砂になった宝石を元に戻すことでその為に動いてる
0606名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 00:04:01.68ID:9bXDaQUb0
シンシャとの約束ほぼ忘れてるのに取り憑かれたように会いに行く
シンシャは今のフォスをどう思ってるんだろうな
0609名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 02:03:48.92ID:4BrdfHDC0
今のフォスは少なくともシンシャが一番ではないな、そもそも宝石達の命運(数万年分の恐らく数百人以上)が掛かっているのに、一個人の楽しい仕事なんて探している場合ではない。
0611名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 02:18:56.61ID:l553TAd50
原作読み始めたアニメ勢だけど、ゴーストってなんで、フォスをあんなに庇ったの？
0612名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 02:24:22.84ID:H0YcOOO70
>>611
「今のフォスは、ちょっとラピスに似てる」というとこかなー？
先生への疑念を人にも言えずひとりで考えこんでるフォスを見て、
ラピスを重ねてしまい心ひかれたのではないかな。
0613名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 02:30:50.17ID:l553TAd50
>>612
なるほどー。ラピスも先生に疑念を持ってて、それにゴースト達も気づいてたのか。どうも、ゴーストは登場してすぐ連れさられてしまったから、感情が理解し難くて...
0616名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 02:56:23.70ID:IN2DBpm+0
先生が機械でも少なくとも生まれた宝石達をあそこまでにしたのは先生だろうに可哀想だと思ってしまう
0618名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 03:16:19.74ID:8/xowFjG0
宝石を攫っても先生は祈らなかったのにそれでもネチネチちまちま攫い続けてたから月人に感情移入できない
だから先生より月人と協定するラピスヘッドに困惑する…
0619名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 03:18:39.76ID:QEEw5yT80
>>610
あんがとKindleでセールやってるから丁度原作にも触れたくなった。
0621名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 04:20:17.48ID:IAHu1lj80
今5～8巻読んだ

宝石にとっての先生は俺らにとっての神？
顔を掘り、インクルージョンからなる塊に、考え方や魂の在り方等の無形な物に、言葉そして認識したことで行動をおこせる有形にしたのが先生だよね
それって神だよね
キリスト教知らないけど宝石にとっての先生はキリスト教のそれなんじゃあ。そうなるとみんな"先生を信じると決めた"ってなるのも当たり前だし、親の裏切り程度のノリで先生に歯向かう訳もない、自分の意思で動かす存在とは思ってないみたいな。フォスシンシャは…
0622名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 04:57:42.29ID:/edA/NO60
現状の陰険フォスは、かなりラピスにひっぱられていると・・思っていいんだよね？

粉が宝石に復元できるのなら、フォスヘッドが再生して、再合体できるのかしらん？
0623名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 05:03:40.74ID:/edA/NO60
>>621
キリスト教知らないけど、フォスのやってることは‘親離れ’なんじゃないかなぁ。
親が保護と秩序を与えたけれど、それは本当に正しいの？子どものためだったの？
って。
0624名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 05:04:32.95ID:eTrpExgX0
>>622
可能性は高いだろうね。

フォスのインクルージョンは他の宝石と異なりかなりの融通が利きそうだし、
月にあると思われるフォスヘッドと月の合成宝石、
海にあるフォスの残滓を集めて、2人目のフォスを生み出しそうな気もするな。
0627名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 05:11:57.54ID:/edA/NO60
あ、ゴメン。
全員先生の怪しさには気づいていたんだった。

なぜ従うのか？
刷り込みにせよ愛情がある（ちょっと異常？過剰だよね・・）のと、
他に生きて行ける世界がないから？
0629名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 05:34:47.37ID:dgkLEF/I0
先生にとって宝石はペットみたいなものだろうか
愛犬家が多飼いしているような感じ？
0630名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 05:58:26.83ID:1NMM7CtSO
代替わりして生まれてくるからねぇ…。いなくなってもいくらでも同属の新しい子を得られるという意味ではペットかもね
これまでの個体全てに愛情があってそれでも何らかの理由で取り返さない以上
新しく生まれてくる子を可愛がって永遠に失い続けるのが先生の在り方なのかもね
0632名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 06:32:10.03ID:vR+k7S7J0
セミのアホさって初期フォスに近いよね
フォスの人間だった頃の魂がセミだったりしないかな
ロリ王とセミを取り込んで人間になるとか
0635名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 08:46:44.79ID:iiYGBQrl0
へミモル剣で叩いて先生起こそうとしたけど硬度5なのによく頑張ったなーっていつも思ってる
0636名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 08:52:34.17ID:L4ElhFHZ0
>>629
捻くれて考えなくても単純に尊敬してくれる生徒がたくさんいる教師みたいな感じじゃね？
学校先生って言ってるんだから
0637名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 08:59:29.40ID:MJHSHNVM0
>>614
ウァリエガツスちゃんの付けてるペンダントとか可愛いよね
まぁご先祖さまのありがたい部位を見るに有望だと思いたい
0643名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 10:46:53.80ID:EJ6tvN3Y0
>>632
セミ将軍というの聞いてから、セミが演技してる可能性もあるかもと疑心暗鬼。
誰にも厳しい世界観だけど、フォスには特に跳ね返って来るものが厳しいし。
0644名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 11:05:14.20ID:eTrpExgX0
>>628
月人を先生の代わりに宝石達が成仏させて、先生もシロ達や博士と
同じ世界に移転させる事じゃないかな。

宝石達に掛けたものが揃えば、先生の代わりに成仏させられるかもしれないな。
または今の先生が失ったものを取り戻す手助けをフォスがするとかね。
0645名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 11:08:58.07ID:59KQ34rF0
先生は祈れるけど
祈っても月人を完全には救えない
救えないけど月人に絶望を与えるのも可哀想だから
壊れたフリをしてる

人間から３つ別れたカタツムリと月人と宝石が
フォスのなかで一つに融合し人間？となり
先生の隠していた秘密を聞き出し
完全な祈りを得て月人を成仏させる

これならハッピーエンドかな
0646名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 11:39:48.05ID:5a20fQyD0
ジェードユークの「月から帰ってきたのは本当にフォスかしら？」ってセリフは
体や心が徐々に入れ替わる作品のジェットコースターのてっぺんだよね
その場面の使い方が良かった。入れ替わったのを責めるのではなく、本当のフォスはいい子だから違う。と信じたいと思ってるから
0647名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 11:41:26.21ID:KFDEnL130
どの作品が一番バッドエンドだと思う？
自分はヴァイオライトか25時のバカンス
バカンスは海面と気温上昇でじきに世界滅びるでしょ
0651名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 12:13:16.51ID:2CNJwihK0
後半
ほとんどフォスぽい言動とかないな
アイスクリーム食うところくらいか
あのアイスクリーム美味しそう
0652名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 12:14:52.98ID:OK9HPQwy0
1巻と比べると別人だしな
裏表紙の胴体しか残ってないフォスを見ると悲しい気分になる
0653名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 12:15:59.19ID:CQxxZmer0
>>646
ひょっとしておまえ…鉄でできてるんじゃないのか
おれ一人気づかないうちとっくに…脳まで乗っ取られてるんじゃないか…？
0658名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 13:32:00.95ID:L4ElhFHZ0
>>654
月人はフォスに命令なんてできないし別に先生に祈れと命令して聞いてくれたら物語の問題が解決するだけっだし何の問題なくね？
正直あっさり過ぎてつまらんけど
0659名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 13:37:49.53ID:IiryG+1D0
愛（）を振りまくだけで問題を解決する気がない先生
その先生を盲信し続ける宝石たち
解決しようと頑張るも、周りを巻き込んでなお上手くいかないフォス
先生を直すために他種族に暴虐を尽くすようになった月人

詰んでるんだよなぁ
0660名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 13:49:48.50ID:IiryG+1D0
先生が祈らなくなった理由って「魂を全て送りきってしまったら存在意義がなくなるから」だったりしないかな
機械として与えられた「役割」がそのまま先生のレゾンデートルになり、
心を持ってしまっているせいでそれを失いたくないという感情が働いてしまっているとか
0662名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 14:02:40.85ID:Kc09wDJx0
>>660
地球で死んで祈られずに澱んだ魂が流氷に乗って浜辺に打ち上げられ
鉱石に憑依して生まれるのが宝石
それを月人が回収して粉砕してカタツムリによって消化分離して精製されて生まれるのが月人

…とか
0663名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 14:19:44.91ID:U/YjdiGc0
月人って霊体（アストラルボディ）なの？
設定がフワフワしてるからよくわからん。

先生自身、もしや誰かから祈られたいんじゃないかな。
そして博士と犬のいる世界に逝きたい。
0664名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 14:26:38.92ID:F6fMxuSP0
>>661
博士がそうプログラムしてないんじゃないの？
動いてしゃべる宝石的な存在が先生製造時でいたならともかく

ところで「加古川の法徳寺ロボット和尚」を検索するとこれが現代の初期モデルが…
0665名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 14:31:25.00ID:L4ElhFHZ0
>>664
それは設定された機能的な可能性で存在意義を失うという話ではないじゃん
作ったものの終わりまで考えていなかったのだから仕事が終わったら止まるなんて優しい作りではないと思うけどな
0666名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 15:22:01.65ID:4BrdfHDC0
砂を見るに数万年の間に数百人の宝石が生まれてて、当然中には先生に強い疑問を持った宝石もいたけど、フォスほど強くて月に行くほど行動力があって月人に協力しようとまで思う宝石は居なかったってことか。
0667名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 15:39:03.96ID:IiryG+1D0
>>661
「祈る事をやめた代わりになぜか宝石たちを愛するようになった」ってのは要するにそういう理由だと思うのよ

「機械としての仕事」の行き着く先は存在意義の消失だから、
その自己矛盾に耐え切れなくなって「宝石たちの先生」という仮初の役割を自分に課してレゾンデートルを保つようになった、とかね
0668名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 15:44:31.23ID:3+1rndz+0
疑問もたれるような言動が今までもあったってことは、しろやゲームや博士ほど露骨じゃないけどイレギュラーな襲撃があったってことか？
普通の襲撃時にはフォスだって疑問や不信はもたなかったんだし
0669名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 15:45:58.48ID:3+1rndz+0
>>667
「お前たちが消えてくれるのか」というセリフからすると存在意義よりは自分も消えたいんじゃないのかねえ？
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