【宝石の国】市川春子総合スレッド 18【アフタヌーン】
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>>259
宝石の中にあるインクルージョンとしての微小生物と、
流氷に含まれることも有る微小生物って、
別種なのか近種なのか同種なのかどうかだよね。 アニメが終わってしまったので、8巻まで読んでここにきた
展開がさらにヘビーすぎて、白い年賀ハガキを前に呆然としている
宝石は無性別、アドミラビリス族は雌雄あり
月人はどちらなんだろう? 月人は男性型と中性型が確認されているが、明確な女性形はまだ出てきていないと思う フォスってもうアンタークのことはほぼ覚えてないのか
シンシャにした約束とアンタークに残された言葉覚えてないんじゃもうめちゃくちゃだよ >>261
とりあえず白い年賀状にしろ(分裂後)を書く作業に戻るんだ エクメアが言うには我々は屑の成れの果てで、同じことの繰り返しで疲れてるから無になりたいってことだけど、イエローダイヤモンドも同じような境地にはいるんだよね。
月人は屑の成れの果てで、宝石達は緒方の浜から生まれてはいるけども、辿り着く死生観は一緒なのかな。
緒方の浜から生まれたなり損ないじゃない宝石はどの調整されるんだろう? >>269
カンゴームを月に誘う時、ヌイグルミ尻の穴ばかり描かれてて笑う 間違えた。
なんだ緒方の浜って。急に日本ぽくなったな。
緒の浜です…すまん… >>270
仏教的な要素として、エクメアのいうところの無の境地が解脱だとして、
宝石やアドミラビリスに魂は有るのか無いのかってのは判ってないし、
あるとしたら、死んで月に行くのか、
輪廻として生まれ変わってくるのかにも拠るんじゃないのかな。
粉や破片になっての不活動状態とは別に宝石の死って
あるのか無いのか、どういう状態かも判らんし。
パパラチア復活だけど
フォスが見付けてルチルに渡したルビーも暖色系コランダムだったわけだけど、
月の合成宝石と効果が違っているのは何故なんだぜ?
施術の内容に違いがあるのか、天然だけど品質の悪い同属宝石よりは
エクメアのいう「最高品質の合成宝石」の方が優れているのか。 なりそこないの宝石にもわずかにコランダムが入ってしまっていてパパラチアのコランダムと喧嘩してしまっているのかもしれない
月では本当にコランダム無しの物を作れるからとか コランダム無いサファイアとか無いだろw インクルージョンじゃね? 天然の鉱石はゴミや不純物が入ってるのが普通だけど人工鉱石は曇り一つ無くすごい透明なんだと
それでいくとパパの復活を阻害してたのは不純物を嫌うインクルージョンが原因? >>273
ルチルよりエクメアの方が宝石に関する医術が優れていた、ってことなんじゃないかな
エクメアとルチルとの違いが具体的に何かはよく分からんけど
エクメアはルチルに出来ないことをやってのけた。フォスはソコに痺れた憧れた、ってことなんだろう
フォスはエクメアの言いなりになるしかなくなってしまった 宝石達は望んだら活動停止出来るからまだ月人よりはマシだな。
4000年程度で疲れちゃってるけど、月人は数万年生きてる。 >>276
ああ、なるほど。
パパラチアの穴空きは名前由来の蓮の花からかもだが、
この先パパラチアに穴が空いていたことに意味があったことになる展開がくる可能性はあるけど、
その説だと、穴の部分に不純物が多かったために、
不純物嫌いのインクルがパージした状態で生まれてきたとかかもね。 天然物はなり損ないだからインクルージョン入ってるんでしょ
拒否反応で長く稼働できない
合成品はインクルージョン入ってないから拒否反応が起こらないってことでは
最高級の暖色コランダムってのはまさにパパラチアのことじゃないかね >>280
まぁお兄様はパートナーが連れ去られたショックありきだけどな、罪悪感というか
にしたってまだマシとは思うけど パパラチアが動けなくなった理由が分からないんだよね
あの穴は生まれつきで別に後に棄損された訳でも無いらしいし
何か昔はボルツの次のナンバー2の戦闘力で動き回ってたらしいから
元々の体質で徐々に動けなくなった、 んだよな!? >>282
インクルージョンの有無がなりそこないの理由なのか否かとか、
成りそこなうとインクルージョンが死ぬとかあるのかな。
ルチルの説明だと「欠けた部分はインクルージョンの入っていない同属鉱物で補う」だし、
今のところ緒の浜以外で鉱物採掘や採取しているとこがないからなあ。 1番年上はパパラチアで蓮の花で
合成の宝石で動くなら
元々はパパラチアは月側の合成宝石で
金剛先生と同じく博士に作られたもので部品の一部が破損で足りないから動かないとか
金剛先生と最初から暮らして居たとかは無いかな
妙に悟ってるようだし ルチルも頑張ってたけどエクメアとじゃ経験も設備も違う。
無医村でみんなの為に独学で医術を勉強してた子供と大学病院の医者くらい違う。 生まれつき穴が開いていて、生まれつき動いてなかったんだと思ってたけど違うの?
先生か誰かが穴を適当な宝石で埋めたら動き始めたけど
インクルージョンがどんどん頑固になって適応度の高いのしか受け入れないようになっていたのかと
カンゴームみたいな「付きにくい性質」の極限、お気楽フォスインクルの対極 >>286
パパラチアとイエローは同い年くらいだったはず。 >>287
それでさ、月で絶好調のパパラチアを見てルチルはどう思うんだろうね
喜ぶのかなー。自分の無力を嘆くのかも。やっぱり嫉妬するんじゃないのかなー
宝石やアドミラ族は人間の様な負の感情が余り無いってウェントス王が言ってたような
気がするけど、独占欲とか嫉妬とかは無いのかも知れないんだけどさ >>286
イエローとパパラチアが同期だよね。でも存命の宝石で最長老さまなだけで、
月にある宝石の砂の丘を見るに、月人は数十体以上の宝石を攫って粉にしてると
思われ、パパラチア達にもお兄さまは沢山いたんじゃないかな >>272
まぁ、おのはま(小野浜)でも十分日本チックなんだけどなw 魂?が宿ったことのある宝石しか馴染まないのかな
今までは浜に落ちてる生まれ損なった宝石しかパパラチアに入れてなかったけど。
月で移植されたのは今まで拐ってきた宝石達の破片を入れたのかなーと思った
宝石達はニンゲンを作る材料になるんだから粉にしていないような気がするんだよね、、 ルチルなんかただ愚直に彫刻してただけだからな
何百年あってもそこから脱却出来ない宝石たちの技術発展の無さ >>290
月側の技術を一番必死に吸収しようとしそうだなルチルは 動力に火力が必要な場合には宝石的に無理なんじゃないかな >>295
目的も絶たれたしそれはないだろうな
宝石たちは「同じことを永遠に続ける」ことは出来ても
新しいことにチャンレンジするってことはできないようだし 技術的なこともそうだけど、変わるって意識が極端に薄いだろうからねえ
ルチルが悪い訳でなく、普段の生活みたいに同じ事を繰り返す発想しか中々出てこなそう
>>293
インクルのないやつがいい、合成コランダム、って言ってるし月人が作ったやつでしょう >>294
いうて月人は数万年の蓄積&無数の魂の集まりだから年季も数も常時数十体程度しかいなさそうな宝石とは段違い
技術革新なんてものは一度ブレイクスルー発生すると一気に変わるしな >>294
↑
何やろな?
こう言う妙に偉そうに上から目線で語る奴って(笑) 月世界そんなに化学や物理が発達してるならネオ金剛ロボ作って祈らせればいいのにーと思ったけどその程度はとっくに試してるかな チンパンジーに永遠の生命があっても永遠に食う寝るセックスしかしないようなもの
宝石とはやはり知的な部分で欠陥があるんだろう >>302
チンパンジーはグループごとに文化があるんで、開発密猟でグループ壊滅したりすることや、
違法行為した人間から保護した孤児や人間が飼育しきれなくなったチンパンを
保護して育てているサンクチュアリと呼ばれる保護センターでも課題になっているんだが。 まあ ID:wcsgPXS40 はわざと悪く言って面白がっている
性格に欠陥のある荒らしの一種だとは思うが。 イエローはもう「死に至る病」に罹ってる気がする
アレキは助かって欲しい
2人いっぺんにはやらないよね? 悪く言われてると思ってるのか
それは単にお前が美化して宝石の国のキャラを見てるだけだろう 匿名掲示板は不必要に攻撃的な物言いをする奴が昔から多いからね
人間の醜い本性がもっとも簡単に観察出来る場だし >>307
チンパンジーは、生命維持や生殖のみしているわけではなく、
遊びや生活を豊かにするための知力や知性がないわけではないってことです。
わかりますか?
わざわざID変えてご苦労さま。 ID変えるのは苦労じゃないしこのスレの為にやったことでもないから
労われても「そうじゃないよ」としか言えない >遊びや生活を豊かにするための知力や知性がないわけではないってことです。
なんでこんなこと言い出したの? >>311
>チンパンジーに永遠の生命があっても永遠に食う寝るセックスしかしないようなもの
へのリプライですが。 ああ。ごめんなさい。
知力に欠ける性格の悪い荒らしをかまって場を悪くしてしまった。 でもチンパンはけっきょく発展性のあるところは表面化しないから行動としては一緒じゃね >>313
良いよ良いよ
どうせ誰も本気で謝ってると思ってないんだから
人間のよくある行動のうちの一つ パパラチア以前の宝石の存在が描かれてないから検証出来ないんだけど仮にイエローが今の設定の中でパパラチアを除いた中で1番古い天然宝石としたら
それ以前の情報は今の宝石達は知らない訳でパパラチアがイエローと同じ年くらいで同期だよと先生が言えばそうなのかで済んでしまう部分なんだよな
先生なら何とでも言えるしパパラチアの「清く正しい本当が(略」がパパラチアが何かを知っているけど言わないでいる存在である気もしてしまう
古来からの宝石の博物誌は無いのかな? 「チンパンジーにグループ毎に文化があるから知性は存在する」と言われたところで
そもそもが俺の発言は「人間相当と思われる宝石も実はチンパンジーに近い程度の知恵かもしれない」なんで
「チンパンジーにも知恵があるんだぞ」と言われても「関係ない話された」以上の何者でもない 人間も発生して数年間単位で生活形式変わらなかったろうし、
人口の増加とそれを食わせるための文化文明の発展とそのスピードは不可分だから、
食うための工夫がいらない宝石の生活が変わらないのもまぁ判る。
パパラチアみたいに生きていく上で障害となる恒常的な病みたいな現象は
出てきていないからなぁ。
パパラチアみたいな特徴が宝石に広く見られるなら
解消するための技術はもっと発展していたんだろうけど。 まあ読解力がない人間が人に対して知力がないと言い放ってるのは良かったよ 「宝石どもには発展性がない」というのを言われて怒るってのはほんと不思議だよね
宝石どもに発展性がないからこそ
フォスの特異な発展性が物語を動かしてるという作品なのに 人間や動物が食うことに満たされると数が増えて、
前より食うものを増やすための工夫が必要になる。
宝石の増加するための要因がまだ出てきてないしなあ。
月人は人間時の知識や情報の引き継ぎというか連続性があったみたいだし、
不死だけど食わないでいると飢餓感等の苦痛はあるんだろう。 >>319
ご自分のことを見返るのは良いことです。 >>320
麻しか無い状態でふわふわ感のある造形物作るくらいかね。 >>320
そうね。言い方がちょっと悪かったくらいでしたね。 ルチルの持ってる医療器具がノミとカナヅチレベルしかないのがそれを物語ってる
数千年生きるなら顕微鏡やら拡大鏡やら旋盤やら作れるだろうに
それが出来ないのが宝石たちの知恵の限界 >>325
たぶん火が使えないのがデカいんだろうな。 >>301
エクメア曰く断片的な記憶しか残ってなくて、何もかも上手くいかないんだっけ
それでも宝石たちを圧倒する技術を持ってるよね
大勢の人から敬愛される色男が二人きりの夜の酒場で酔って放つ愚痴っていうのは
島耕作なら百パーセント朝ちゅんパターンなんだけどねー 半不死で食料を必要としない宝石にとって発展させる必要があるのは月人関係だけだからな 数学すら応用できないで
「あたしの腕一本でパパラチアを治すんです」って数千年やって数万回施術して
それでも「違う方法を考えねば」とならないのが恐ろしいよね 何万年も攻防してきてるのに
ここ数百年で攻撃が激化してるよね
やっぱ何かしらアクション起こさないと
いけない時期なのかな。 激化してるという変化が見て取れる比較対象が描かれてないのにどうしてそう思うんだろう たぶん観測機器や方法はアナログなんだろうけど、
天文学、気象学、地質学が成立していて、
博物誌を編むつもりがあって、
クラゲ飼育に試行錯誤して、
生活必需品の麻やオシロイバナは単純な採集なのか、
ある程度の栽培しているのかは判らない。 >>328
その一点で効率化を進めればいいのにそれすらも出来てないからな
宝石どもの計画性のなさは筋金入り >>334
あえて先生が宝石達を未開の状態に置いているとかありそうだな。
宝石達が人間のように文明を発展させたら、人間と同じ末路になるので
それを防いでいるとか。 >>330
身体的に人間より扱うのに危険が伴うのかと。
けもフレじゃないけど、まず調理として火を使う必要ないからなあ。
雹と雪はふるけど、火山活動も落雷はスルーされているし、
強風摩擦による山火事もどうなんだかな。
>>329
ユークが延伸率といっていたから数学も成立してるんだよね。
常に30人前後だったのかはともかく、
人間による集団や共同体の思考実験の人数も100人くらいからだしなあw 機械は先生が禁止してる縛りプレイってのは忘れてないよね?
火も文明の象徴だから駄目ってことだろうね
ストラテジーゲームだったらマゾい 宝石の熱に対する耐性はタンパク質なんかよりも遥かに高いから言い訳にならんな >>329
何度か成功したからじゃない?
あんな小さな島で海に偶然打ち上げられる材料を待つしか無い状態で、
ただひたすらパズルの腕を磨き続けたルチルの姿は合理的ではないかも知れないけど
情に訴えるものは有るよねー。目覚めぬ夫をひたすら看病し続ける薄幸の人妻的な >>338
なるほど、火=文明か。そう言えば月人も火を使った攻撃はしてなかったような??
この世界には
●脊椎動物が存在しない
●文明が存在しない(月にはある)
他に何か縛りがあったかなー >>338
機械は禁止って明確にされていないけど、
使う必要を感じていないんじゃないかな。
先生の破壊した机の修繕も木ネジで繋いでいたし、
器も木製で、火を使う陶器どころか土器もないし、
裁縫に使う針もたぶん武器と同じく石を磨いて作っていて、
ルチルの道具にしろ鉄器はなさそう。 >>341
ウエントリコススの腕は焼き落としていたから
月人は火や高熱機器を使えるんだろうけど、
宝石に向けては来ないね。 原始時代から近代までずっとメインウェポンとして存在し続けた弓矢すら利用できない宝石たち 金属の調達をどうしてるのか気になるな
施設の窓枠削ってるのかなボルツとかが 人間も今だに石器時代くらいの生活している部族たちはいるし、
ネイティブアメリカンと西洋文明時も相当に文化の違いはあった。
人類として流れる時間は同じであったんだけど、
>>302や>>325の論理でいうとかつての西洋文明人がそう主張していたように、
白人以外は知的な部分で欠陥があるか、類人猿並みに劣っていたことになるのかな。 赤道付近みたいに生きるのに必要な食べもの(木の実とか魚とか)が不自由なく取れる所は発展しづらく、寒さの厳しい所においやられた人らは学習を強いられるみたいだな
宝石は飲み食いしないし死の危険もないし欲望は月人がもってったから発展はしづらいのかも 生物の生命活動の大半は食料の調達に使われる余裕の無さと死というリセットの制約
それに比べると宝石は遥かに余裕があるのに土人と同レベルなのは知性が人間未満と捉えるしかない >>344
頭上から攻め込んでくる敵に対して打ち上げる形になるけど有効な攻撃手段なのかな? >>302
つまりお前と同じって事か
自分を他者に投影して分かった気になるってどこかで見た様な
(なんかすぐ近くの国系の人間がよくやってるw) >>350
宝石の身体能力なら大型ボウガンすら腕力で引けるだろう
それを一発親玉に当てるだけで終わるんだからさっさと作りゃいいのにね >>351
俺はむしろあれこれ試して変化を求めるタイプだから 現代の学者が無人島に行って何世代か暮らすとしても
機械と火は禁止だったら紀元前の暮らしになるよ
顕微鏡も機械判定なのでバイオ方面も無理ね >>350
ボーガンでも作れればいいんだろうけど、材料となる木なんかが乏しいから
ソレもままならないな
あと、概ね宝石たちはスーパーヒーロー並みの筋力と跳躍力を誇ってるから剣で十分ってことなのかな >>347>>348
学校、とは言っているけど、人数的には一つクラスがいいとこで、
月人に襲われなければ、それなりの人数揃っていて、また違うのかもだが、
半不死の少人数集団共同体でだと、どうなることになるのかな。
欲望のあるらしい月人だって生活の繰り返しが苦痛になるくらいだし、
さらに宝石みたいに食欲・性欲・生命への危機感みたいな欲望からの欲求という刺激が少ないと、
別の刺激がないけど、イエローの生きることへの倦怠も余計に増しそうではあるうけど、
今は月人との日常的戦争状態という刺激があるんだけど、
宝石は刺激の希求性(退屈からの回避)がそんなにないのか? >>349
文明や文化も適度に足りない余裕のないことが
先に進んで新しいものを生み出す原動力になるらしいし、
種としての進化も、繁栄しやすいところからドロップアウトして追いやられても
滅びずに生き延びた中から次の繁栄種が出てくるらしいからね。 >>356
季節の移ろいを余り感じないみたいな話のとき、ユークが自分たちは鈍感だからって言ってなかったっけ?
宝石たちは不死に適応した進化を遂げた生命体ってことなんじゃないのかな
月人のように人間だった頃の「何も改善していない状態に対する苦痛」みたいなモノを感じないのでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています