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【原作: 森高夕次】 グラゼニ 45球目【画:アダチケイジ】
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0402名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 14:20:56.17ID:5OnqvIGt0
鳥海については今年は900万の選手として契約していて、プラス600万は追加報酬
ただ本人にしたら実質1500万もらっていて来年1900万はがっかり感があるだろうな
まあここは2000万以上と思ったら1900万に留まったところがスパイダーズらしいセコさなのだろう

丸金も500万の年に「実質1200万」って言っていたがそれは本人側のみの認識だったのかも
0403名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 14:45:18.59ID:5OnqvIGt0
連投すまんが参考追記

野球協約2014年度改定で一軍年俸の最低保障額は1500万⇒1430万*消費税に変った
たぶん1500万/1.05=1428.5714・・・となることから、増税対応で税抜き額を1430万としたのだろう

ちなみにこの改定では球団選手間の統一契約書の表示額は消費税を含まないことも明記された
0406名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:22:42.72ID:yz1VU2aZO
勝利打点なんてしょせん結果に過ぎないからな
自分が打ったことでリードしたとしても抑えが打たれて負けたら勝利打点にはならん
0407名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:26:31.26ID:fNrN6yWA0
プロは結果が大事だからしょうがないね
大負け試合のどーでもいいところで打った1本のソロHRと、
優勝を決める最終戦のサヨナラソロHRの勝利打点が
同じ査定なわけない
選手もそれで交渉するし
0408名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:28:02.19ID:BXmkFV9f0
多少ボーナスあるかなくらいのもんで、勝利打点の少なさで減額とかよっぽど昭和脳だぞ
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:31:28.32ID:HXs+fOTf0
10勝0敗の時のモップス査定の時も思ったが
何でこの漫画のフロントは一々他の選手と比較するの?

他の選手がどうだろうが関係なく、一番肝心なのは
その選手がどのくらいチームに貢献できたかだけだろ?
紛れもなくチームに貢献したと胸を張って言える立派なアベレージを残したのに
他の一点特化の選手を引き合いに出して下げるとか難癖にもほどがあるだろ
0410名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:32:27.00ID:CKWhuLOl0
現実でソフトバンクがバカみたいに年俸吊り上げてる横で、漫画とはいえちまちまやっててもなぁ
0412名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:35:40.34ID:MCcC1sIL0
>>409
予算は決まってるから比較するというのはある程度仕方のないことではあるよ
この漫画における査定が正しいかどうかはともかく、比較しないというのはむしろ不自然
0413名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:39:34.72ID:Z1LXdsU50
比較して決まるのと、お前は比較してここがだめだから減らすと伝えるのはまるで違うことだと思います
金が無限にあるわけじゃないから比較が生じるのは当たり前だが
0417名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 18:36:05.67ID:7FPVyOfH0
まぁ適正が1.5億と見るか1.4億と見るかでその辺はただのことばあそび
どちらにせよ勝利打点なんてただの運は鳥海みたいボーナス与える話に使われるだけで、普通主力には影響しない

年俸は今シーズンのご褒美だけではないからな
0419名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 18:54:34.93ID:J+sEO7VA0
コージィさんに質問できる機会があったら聞きたい事ができた。
ヤクルトが好きなのかスワローズが好きなのかという事。
今まで見ると、スワローズは好きだけど、ヤクルトはあまり好きじゃないように見えるから。
0420名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 19:29:38.73ID:kVKmA/960
勝利打点は笑った
あれって昔は公式タイトルとして認定されていた時期があったけど
昭和の終わり頃に「もうこんな無意味な記録を表彰するのはやめよう」って廃止されたのにw

平成最後の30年にもなってまだ査定で使われているとか作者がアホすぎる
野球を好きになれとか無茶は言わないけど
せめてプロ野球を題材にしたお話なんだからちゃんと勉強して欲しい。
0421名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 19:36:46.09ID:fNrN6yWA0
球団の査定には当然あるという話だろ
選手だって「あの輝かしい1本を普通の1本として扱われたら困る」という交渉をするんだから
0423名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 19:46:45.42ID:EAu+tETH0
ヒットを打った場面でたまたまランナーがいただけとかその得点でたまたま決まっただけとかいう声もあるけど
そういうところでメンタル面問われるのは確かだしね
0424名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 20:12:39.09ID:unnD0dSt0
んなこといったら、0-0の初回にタイムリーでそのままリード保って終わっても勝利打点だし、9回逆転打打っても勝利打点なんだぞ
一本の価値を評価するなら今時は全打席分析されて提示されるし、勝利打点の数なんて一本の価値を図る上でも意味ないよ
0426名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 20:29:46.43ID:J+sEO7VA0
査定はフロント陣はマイナス面をアピールするし、選手側はプラス面をアピールする。
そう考えればリアルかも。
流れとしては
1 フロント陣が年俸提示
2 選手がプラス面をアピールして年俸上昇を交渉する
3 フロント陣はマイナス面をアピールして反論するか、プラス面を過小評価しながら反論する
4 お互い妥協点を見つけて着地点を見極める

多分こうだと思うんですよ。
0427名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 20:43:37.67ID:5OnqvIGt0
現実世界では勝利打点が打者の評価と結びつきにくいから公式記録から消えたんだろうけど
丸金がネットでサッと調べられたくらいだからグラゼニ世界では勝利打点はありふれた指標なんだろう
今まで勝利打点という言葉がが出た場面が思い出せないから、今さら取り上げられてもピンとこないけどね
0428名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 20:43:54.22ID:3p7JVhH50
ユキオ48試合.360 14本塁打で1000万→2000万
鳥海39打席14安打 4本塁打で900万→1900万
もうみんな忘れてるだろうな
0429名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 20:44:55.74ID:OGcIxcyg0
交渉の席に着く前から駆け引きは既に始まってるな
いつもならフロントからあるはずの事前通知がない
あれ?おかしいぞ?と焦らせて不安をあおる
待っている間に思索がネガティブに傾き予想額が下方修正される
そこで元額より誤差範囲の増額提示でも渋々納得するというロジックが!
0433名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 09:12:17.33ID:kx94uhCrO
>>420
タイトルになる前から存在してるわけで
公式タイトルじゃなくなったから査定にも使わないとか
かなり意味不明だわ
0437名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 10:26:10.14ID:1qpbq0GY0
一部の選手のためにその他大勢犠牲になるとか・・・
スパイダーはまた同じ過ちを繰り返すのか
0439名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 15:08:59.15ID:avtIco9K0
丸金7番、鳥海控えの超重量打線だから、
クリンアップの奴らの年俸のほうがが凄いコトになってると思うんですけど。
そいつらの年俸に比べたら凡田の給料なんてはした金。
0440名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 15:47:07.93ID:8r1nAXlo0
成績を落としたことから捕手丸金への負担を鑑みて打順を下げただけでクリーンナップの成績もそう大差ないかもしれん
0443名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 19:21:09.99ID:4DrHQqyE0
>>438
丸金を年俸で抜くことになるしなー
0444名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 22:04:28.83ID:KfJ0yS2A0
>>442
3年契約満了なら36歳だしそれで1.5億の現状維持なら御の字では?
そのまま引退後も面倒見てくれそうだし
0445名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 07:14:14.09ID:EscklVHd0
>>439
3外人で引っこ抜かれたのかも知れない

あとはまぁ、捕手だから負担がーという理由で7番にいるだけで一応5番相応の成績ではあったとか?
とはいえそれを7番固定しっぱなしにするというのは監督もガンコというか、5番6番もややおちるくらいで悪くはない成績だったんだろうが
0446名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 12:34:42.04ID:E0uIJFJw0
>>444
複数年契約後の心配する人いるけど今は考える必要もない気がする。
巨人いてもどの球団に行っても、35才過ぎるとよほど良くない限り激減するから。
杉内や内海を見ればわかる。
村田みたいに結果出しても高年俸がネックで切られる可能性もあるし。

一部イチローや岩瀬や上原や黒田など例外もいますが。
0448名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 12:52:28.29ID:zCBI/QyX0
杉内は結果出せたからカット額が本来なら小さく済んでたらしいが本人が1/10を希望した
内海は複数年中も微妙な割には減俸額超少なく甘い査定だった
村田が一番扱い悪いんじゃないかな
0449名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 12:58:14.56ID:HJfh2X/00
ダーティいわく「ずっとスパイダースにいたら10年で五億」だっけ

まあブラフも混じってるんだろうが
ここから3年で4.5億となると、結果的には凡田のモップス移籍は大成功ってことになるのか、金的に
0450名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 14:21:27.04ID:Jpypa7lM0
>>448
大本営日テレの取材ですら暇だのなんだの言い続けた村田は自業自得としか……
いや可哀想だと思うし、まだまだ活躍出来るとも思うし、
なによりまだ所属決まらないとかどの球団も頭おかしいんじゃないかとすら思うけども、
チームの士気がどうこうって考えるとねぇ
0451名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 17:37:28.17ID:E0uIJFJw0
>>448
杉内はコストカットで首切られる前に自分から値段を下げて防衛した感じですね。
内海は生え抜きだから甘めの査定。
村田は一昨年の査定の時に年俸1億以下まで下げれば生き残れたかもね。
0455名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 19:51:32.23ID:SYh7xzKc0
>>449
3年で引退しても、スパイダーズとの関係持ちつつ
そこそこな蓄えで、将来定食屋できるしなぁ。
0456名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 20:23:41.05ID:9o42qEOI0
えーあんなクルマもって高級マンションに住んでいる奴が定食屋の主人に収まるの?なんか想像つかない
0457名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 20:24:15.95ID:R38ASbWl0
>>455
まぁコーチとかやるにはいろんな環境見たほうがいいって考え方もあるし、FAで出て行くよりずっと関係壊れにくい出て行きかただからな
割と悪くは無い
0460名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 22:35:57.16ID:5ER/5oEk0
面倒見良さそうとダーティは言うが、全くファミリー体質に見えないんだよな、スパイダース
貢献一年の外様である曽我部や松浪に甘くて凡打以外にも保留続出
空きポストがといってはいたがチームの顔だったエースが約束なしにフリー、トクさんも一度も声かからず

これが冷たいとまでは言わないけど、後々面倒見てくれそうなファミリー体質球団では決してないわ
0461名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 22:36:45.79ID:5I7ffnRL0
まあ凡田の定食屋ルートは野球界に仕事が無い最悪の場合の保険みたいなもんだなw
飲食業営みつつ解説とかの仕事してる人もいるしね
0463名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 22:41:26.68ID:5ER/5oEk0
他に比べてそういう互助会体質が見られるところを面倒見いいとこっていうんだよ
よほど悪い言動がありゃ別だが、普通トクくらい経歴があればスコアラーやスカウトくらいにはなれる
0464名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 23:47:35.08ID:nwVYkIl+0
>>452
2016年だけ見ればいいけど、他の複数年契約最終年以外がイマイチなのが印象悪かったのかも。
0467名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 01:26:07.86ID:YTwr236e0
いまだに客を呼べるかは分からんが、少なくとも記者は呼べるからね
「松坂立ち投げ50球!」
「松坂連日ブルペン入り!」
「松坂右肩の張りを訴え別メニュー!」
なんて記事のついでに中日の選手を取材してもらえる効果が
0468名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 01:26:59.60ID:UgOEVfk60
投手で1回投げて勝てばペイできる松阪と
2000安打まで打数起用せないといけない村田では違うてこと
村田が代打でいいなら拾う球団あるよ
チームの雰囲気悪くなるよな言動したら罰金1億なら
0469名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 13:39:48.28ID:2TKu32RZ0
お前らだって銭闘士相手には帳尻云々って散々文句いうじゃん。フロントがそれ帳尻じゃね?って言うのは駄目なのかw
0470名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 23:12:05.83ID:OpFg8JcS0
>>467
言われてみれば確かに。
プロ野球に全く興味ない人でも名前を知ってる現役の選手は少ないから。
イチロー、松坂、ダルビッシュ、マエケン、マー君、坂本、大谷、清宮

多分これくらいだと思います。
0471名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 00:34:27.04ID:Oh3koR5h0
鳥海は3倍増はムリな話だと思います
丸金の口車を鵜呑みにするようではバカ見ますよ
フロントの人が言ったなら話は別ですが
鳥海1年しか貢献してないでしょ
外様に優しいスパイダーズでもそれは強欲ムリ筋
モップスのフロントの考えが全然出ないままFA宣言しちゃたな
現場とフロントでは考え違う
0472名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 00:52:30.54ID:zXX3X2gi0
50勝も2年なら難しいけど、3年なら何とかなりそう。
2年だと
7勝→6勝
3年だと
5勝→4勝→4勝でいいんだから。
0475名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 09:16:38.43ID:Oh3koR5h0
坂本は巨人に入団してからだからな
一般人の認知度低いな
ハンカチのほうが知られてるなマーくんハンカチ王子
0478名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 10:41:09.69ID:k07/F8yY0
結局東北に行くんだろうな
0480名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 13:33:12.23ID:CybcUs900
>>470
サッカーのワールドカップと日経のスポーツ欄しか見てない俺だと坂本だけ知らない
マエケンは広島時代はまったく知らなくてポスティングの件で見出しが大きく新聞に載ってたので知ってる
新聞の見出しが太字で大きく載ってるのが何回も続いたら覚えれるけど、そうじゃないなら忘れちまうな
0481名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 13:36:34.31ID:CybcUs900
>>471
おお、ついにFA宣言したか。本誌読むのが楽しみ
0482名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 14:21:44.78ID:IUM1tNfU0
これでモップスはないな、札幌は獲らん宣言したし
仙台かスパイダーズか、新展開なら仙台だが
0485名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 15:18:15.35ID:itU2a9U/O
モッブス消えて
札幌も消えて
仙台とスパイダースの一騎打ち
競合となれば1.5億以上もありうる

やっと凡田が報われる時がきたな


こんだけ国内移籍と思わせてメジャーだったらウケるが
0486名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 23:04:20.65ID:k07/F8yY0
4年6億プラス出来高で仙台でしょ
0488名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/26(金) 01:46:08.55ID:1n30wX3e0
でも漫画的に仙台いってもなぁというのがある
スパイダーズも今更ないし
0490名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/26(金) 06:03:39.08ID:1SwRihsx0
グラウンドでタカハシ監督達にFAさせてくださいと頭下げた見開きシーンが
モップスへの別れの挨拶ぽくて、東京ドーム編終わるんだなと実感した。
0493名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/26(金) 11:29:42.41ID:YeiGqeV70
「凡田はスパイダーズのものだ」

う〜ん
この編成部長たちは当然当時の事情
vip5人衆優遇の為に凡田をはじめとする
他の選手に我慢を強いたってのは知ってるんだよね
0495名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/26(金) 12:32:58.67ID:1n30wX3e0
よくわからんけどポスティングやってみたいみたいな感じで放出しちゃったしなw
0496名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/26(金) 12:47:35.67ID:upE8OnwE0
>>493
編成部長、かつての凡田スカウト個人は思い入れがあるだろうけど、その他はね。

そういや現編成部長はポスティングの時出てきたっけ? 凡田から挨拶に行ったりしてる記憶がない。
0497名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/26(金) 13:05:56.92ID:RTrPjpb10
鳥海よくばらんと、さっさと契約しろ
100万アップの2000万くらいで手を打て、ゴネたら切られるぞ
0498名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/26(金) 13:33:26.52ID:Ym3TdeyB0
丸金のアホに吹き込まれたせいってのもあるだろうけど
初めて活躍らしい活躍を出来たから気が大きくなってるんだろうな
スタメンとして活躍できない代打屋をそこまで厚遇するわきゃないのにな
0499名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/26(金) 13:37:43.97ID:EvSY6uny0
メジャー編は中途半端に終わったけどあれは著作権の問題とかであれ以上できなかったのか
もともとこういうストーリーにするつもりだったのかどっちだ?
凡田メジャー使用グラブを読者にプレゼントなんて企画までやったのに
まあメジャー再挑戦はないわな、仙台かね
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