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【原作: 森高夕次】 グラゼニ 45球目【画:アダチケイジ】
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0349名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 01:02:52.99ID:diDlIsJN0
あれは凡田の次の一手の去年リーグ優勝できなかったけど日本シリーズに出た分のプール金から年俸に回せで
それは違うロジックって言い訳するのもポイント高いよなwww
0350名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 01:30:21.02ID:jHRaQqcW0
一軍の最低手当てが確か1500万ならせこくね?しかも○がねに鳥海より勝利だ点低いと言いつつ
0351名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 01:37:24.21ID:JiBFSf9f0
俺達足のスペシャリストなんだぜみたいなこと言ってた1,2番の糞みたいな挟殺プレー
0352名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 02:21:11.34ID:9e8N98/x0
>>343
鶴見川高校の5回コールド勝ちだろ
しかも2試合もやって誰も気がつかないという
0353名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 04:25:12.46ID:d8W0/gyz0
アニメの監督今年だけで2つも野球アニメやるんだな
キャラデザも共通だしもしやグラゼニのアニメの作業自体はもう終わってるんだろうか
0354名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 05:30:49.60ID:6D6qoOzP0
>>350
3倍で2700万とか言ってるからトライアウトで契約した時は900万だったと推測

鳥海が全試合1軍登録されてるなら今季の年俸は900万じゃなく
1500万になるように追加で600万支払われてるはずで、
契約の基本年俸は1500万じゃなきゃおかしいんだよね

それなのに「倍額以上の評価」とか
スパイダースというチームは本当に査定がおかしい
0355名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 06:41:43.43ID:sYKHsf5n0
謎の球団スパイダース
選手の数字を出せば出すほど謎が深まって行くので、
凡田はスパイダースに戻らないほうがいいな。
凡田の知り合い多過ぎ問題。
0356名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 06:46:27.76ID:BFeEHqvm0
>>354
現実のプロ野球で中日の亀澤が支配下登録された年に一軍フル帯同して
440万→2000万ってのがあったけど
成績が107試合376打席.269、0HR12打点9盗塁

こう見ると年俸のベースは日割りでの加算分は考慮されないって感じだから
鳥海も900万を軸に1000万アップなのは違和感無いなあ
漫画と現実は違うと言われたらそれまでだが
0357名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 07:37:01.21ID:v1EQnDW00
去年の阪神桑原も一軍フル帯同だったけど
「800万から400%超アップの4500万や」って記事になってたし
元々の年俸をベースに計算するのが普通なんだと思う
0358名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 07:48:21.10ID:HYZ7hyac0
いや、それは計算してじゃなくてそう報じただけだろ
球団としての計算元が800万って話じゃない
0359名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 08:29:34.03ID:slqcwEv40
まぁスパイダース以外のチームはそこまで年俸上下が出てこないってだけなので、どこもこれくらいおかしいのかもしれないけどね
0360名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 10:19:46.48ID:fSidYqby0
それはこの世界の野球業界全体がおかしくなるだけで、現実とのギャップがあることの解決にはならないぞ
0361名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 12:42:30.98ID:e+zHj2Y70
現実世界だってたいてい年俸計算おかしいだろ
0364名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 13:47:34.63ID:iWiZz7JS0
グラゼニはファンタジーベースボール漫画で、リアルさは追求していない漫画だから成績や年俸につっこむのは野暮だよ
ワンピース読んでゴム人間なんかいるわけねえと言うのと同じ
0369名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 18:00:40.90ID:/RSKXNKk0
>>366
イップス→トレード→数年結果出せずに→戦力外からトライアウトだろ
俺はプロ野球詳しくないけど
松浪が「戦力外からの拾い上げは年俸一千万でも文句言えない」とか言ってたし
そんなもんじゃないのか?
0370名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 18:37:09.34ID:slqcwEv40
一回戦力外くったあと拾われた立場なら全然おかしくない
すさまじい実績を持っているけど衰えもあり、そして何より素行が悪いせいで400万の給料でキャリア再開することになった男とかいるんだから
0371名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 19:14:14.34ID:vY/ruV2O0
今の凡田の相場は単年1,5億の3年契約か
パープルシャドウズは高いつって出し渋ったけどスパイダースはガチで用意する気満々なのな
けどモップスならこのくらいの数字普通に出しそうだけどなあ
0374名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 19:48:23.46ID:NvfHN/h/0
この漫画で主人公が上手くいくとは思えないからFA宣言してから、どこも手を引きそうな気がするな。
0375名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 20:00:07.92ID:NHW6fv8m0
おそらく引退済みの樹は、嫁の家業継いでどの程度稼いでいるんだろうな
バーテンダーよりは上だろうが
0377名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 20:22:39.16ID:vY/ruV2O0
コージィの作風がさ、一貫して「上げて落とす」だからさ・・・
ここまで毎週編集の煽りで「凡田争奪戦」を強調し続けてるとね
逆に誰からもそっぽ向かれる落ちなんじゃないかとガチで不安なのよ

俺だって上手くいってほしいとは思ってるけど、この漫画ではアゲアゲの軌道上に
載れば載るほど反比例して戦々恐々としてしまうんだよな・・・
0381名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 21:06:07.31ID:iI+G48X50
自分の年俸より上の選手にはからきし弱いが、下の選手には滅法強い
この設定アニメでもなかったことにするのかね
0382名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 21:25:59.71ID:6a7P3jyD0
いや、それは設定というかその年の気分的なものだったし
本編より前のシーズンでは無かったこと、そんな引きずるほど大事な話じゃない
0383名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 22:01:47.68ID:3VGePxy+0
アニメ化したんだからこの際ゲーム化もしてしまおう!
タイトルはグラゼニクンポケット。サクセス編がいろいろな意味でヤバい!
0385名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 23:08:25.82ID:v9wKYdCK0
別に成功し続けなくても、山あり谷ありでいいんだけどさ
この漫画主人公に訪れる逆境が理不尽なんだもん
もっと仕方ない感じにしてくれよ
0386名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 00:23:30.80ID:XoNjd+FT0
物語的には紆余曲折はありだが、主人公のみに理不尽展開を負わせて話をつくるのはもう勘弁してほしい
ところで、以前から凡田の年俸は1億は超えないという類のレスがあったが、作者や編集は特に言及してないよね?

実際のところ、パープルシャドウズもスパイダーズもFAした凡田の適正価格は年俸1.5億だから
モップスがどうしても凡田を確保したければ1.6億くらいか? FAしなくとも謎査定をしなければ1.2億くらいは出しそう
0387名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 00:48:13.17ID:XabqhxHVO
>>356
来週のネタになるかもだが、確か差額分はシーズン終了後に支払われる筈
だからフル登録なら球団としては1900万+差額600万の実質2500万って感覚になる
でも凡田が復帰したら外様だし余裕でプロテクトから外しそう
0388名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 00:51:52.45ID:4WSs1qvy0
ロクダイの蛯名みたいに、悲惨な目にあわせるくらいなら、別の主人公で新シリーズ初めて欲しいです。
ロクダイにしても、横須賀か那巳川か美波里高校のどちらか1人を東大に入れれば良かったと思う。
0390名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 02:06:03.18ID:b2n+JrWH0
>>387
差額分はあくまでも今年度分で来期分の年俸とは別のはず
今期分の契約で「最低年俸1500万」となってるはずだからね
来期分は契約別でしょ
0393名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 07:20:41.57ID:ExE9o6Gg0
今は凡田周辺の動きを描いて整理してるんだろうけど、ダーティさんの動きが見えないな。なんだかんだ言ってこと凡田に関してはダーティさんは全く良い仕事してないからここらで有能なところを見せて欲しい。
0395名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 10:39:21.16ID:n6VUSKhU0
安田さんの口から、凡田獲得資金の捻出のために
全選手の年俸をちょこちょこ減額しましたとか聞かされたとしたら凡田はどう思うだろうか
0396名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 10:50:35.91ID:/yvMRK3T0
1.5億のところを1.4億にしましたくらいならまだしも
2700万のところを1900万にしましたはちとエグいな
0397名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 11:06:53.15ID:yrXAW0pY0
39打数で2700万になるのもおかしいしそれなのに一年一軍帯同してるのもおかしいしメチャクチャ
0398名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 11:24:55.01ID:tCBy9eMg0
その3倍増って所詮丸亀が言ってるだけだろ?
いくら最初が安かったにせよ、若手じゃないんだからそんなに上がらないと思うけどねぇ

まあ
あの成績で2倍増じゃ少ない→2000万にしよう→やっぱ凡田資金のために100万削ろう
っていうみみっちさが見て取れて気分が悪いが
0399名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 11:43:24.94ID:QXvmEnPn0
いや、全試合1軍だから1500万が1900万になったようなもんだぞ
流石に上がらなさすぎ

コージィが1軍最低保証を忘れてる可能性も高いが
0402名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 14:20:56.17ID:5OnqvIGt0
鳥海については今年は900万の選手として契約していて、プラス600万は追加報酬
ただ本人にしたら実質1500万もらっていて来年1900万はがっかり感があるだろうな
まあここは2000万以上と思ったら1900万に留まったところがスパイダーズらしいセコさなのだろう

丸金も500万の年に「実質1200万」って言っていたがそれは本人側のみの認識だったのかも
0403名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 14:45:18.59ID:5OnqvIGt0
連投すまんが参考追記

野球協約2014年度改定で一軍年俸の最低保障額は1500万⇒1430万*消費税に変った
たぶん1500万/1.05=1428.5714・・・となることから、増税対応で税抜き額を1430万としたのだろう

ちなみにこの改定では球団選手間の統一契約書の表示額は消費税を含まないことも明記された
0406名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:22:42.72ID:yz1VU2aZO
勝利打点なんてしょせん結果に過ぎないからな
自分が打ったことでリードしたとしても抑えが打たれて負けたら勝利打点にはならん
0407名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:26:31.26ID:fNrN6yWA0
プロは結果が大事だからしょうがないね
大負け試合のどーでもいいところで打った1本のソロHRと、
優勝を決める最終戦のサヨナラソロHRの勝利打点が
同じ査定なわけない
選手もそれで交渉するし
0408名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:28:02.19ID:BXmkFV9f0
多少ボーナスあるかなくらいのもんで、勝利打点の少なさで減額とかよっぽど昭和脳だぞ
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:31:28.32ID:HXs+fOTf0
10勝0敗の時のモップス査定の時も思ったが
何でこの漫画のフロントは一々他の選手と比較するの?

他の選手がどうだろうが関係なく、一番肝心なのは
その選手がどのくらいチームに貢献できたかだけだろ?
紛れもなくチームに貢献したと胸を張って言える立派なアベレージを残したのに
他の一点特化の選手を引き合いに出して下げるとか難癖にもほどがあるだろ
0410名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:32:27.00ID:CKWhuLOl0
現実でソフトバンクがバカみたいに年俸吊り上げてる横で、漫画とはいえちまちまやっててもなぁ
0412名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:35:40.34ID:MCcC1sIL0
>>409
予算は決まってるから比較するというのはある程度仕方のないことではあるよ
この漫画における査定が正しいかどうかはともかく、比較しないというのはむしろ不自然
0413名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:39:34.72ID:Z1LXdsU50
比較して決まるのと、お前は比較してここがだめだから減らすと伝えるのはまるで違うことだと思います
金が無限にあるわけじゃないから比較が生じるのは当たり前だが
0417名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 18:36:05.67ID:7FPVyOfH0
まぁ適正が1.5億と見るか1.4億と見るかでその辺はただのことばあそび
どちらにせよ勝利打点なんてただの運は鳥海みたいボーナス与える話に使われるだけで、普通主力には影響しない

年俸は今シーズンのご褒美だけではないからな
0419名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 18:54:34.93ID:J+sEO7VA0
コージィさんに質問できる機会があったら聞きたい事ができた。
ヤクルトが好きなのかスワローズが好きなのかという事。
今まで見ると、スワローズは好きだけど、ヤクルトはあまり好きじゃないように見えるから。
0420名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 19:29:38.73ID:kVKmA/960
勝利打点は笑った
あれって昔は公式タイトルとして認定されていた時期があったけど
昭和の終わり頃に「もうこんな無意味な記録を表彰するのはやめよう」って廃止されたのにw

平成最後の30年にもなってまだ査定で使われているとか作者がアホすぎる
野球を好きになれとか無茶は言わないけど
せめてプロ野球を題材にしたお話なんだからちゃんと勉強して欲しい。
0421名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 19:36:46.09ID:fNrN6yWA0
球団の査定には当然あるという話だろ
選手だって「あの輝かしい1本を普通の1本として扱われたら困る」という交渉をするんだから
0423名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 19:46:45.42ID:EAu+tETH0
ヒットを打った場面でたまたまランナーがいただけとかその得点でたまたま決まっただけとかいう声もあるけど
そういうところでメンタル面問われるのは確かだしね
0424名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 20:12:39.09ID:unnD0dSt0
んなこといったら、0-0の初回にタイムリーでそのままリード保って終わっても勝利打点だし、9回逆転打打っても勝利打点なんだぞ
一本の価値を評価するなら今時は全打席分析されて提示されるし、勝利打点の数なんて一本の価値を図る上でも意味ないよ
0426名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 20:29:46.43ID:J+sEO7VA0
査定はフロント陣はマイナス面をアピールするし、選手側はプラス面をアピールする。
そう考えればリアルかも。
流れとしては
1 フロント陣が年俸提示
2 選手がプラス面をアピールして年俸上昇を交渉する
3 フロント陣はマイナス面をアピールして反論するか、プラス面を過小評価しながら反論する
4 お互い妥協点を見つけて着地点を見極める

多分こうだと思うんですよ。
0427名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 20:43:37.67ID:5OnqvIGt0
現実世界では勝利打点が打者の評価と結びつきにくいから公式記録から消えたんだろうけど
丸金がネットでサッと調べられたくらいだからグラゼニ世界では勝利打点はありふれた指標なんだろう
今まで勝利打点という言葉がが出た場面が思い出せないから、今さら取り上げられてもピンとこないけどね
0428名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 20:43:54.22ID:3p7JVhH50
ユキオ48試合.360 14本塁打で1000万→2000万
鳥海39打席14安打 4本塁打で900万→1900万
もうみんな忘れてるだろうな
0429名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 20:44:55.74ID:OGcIxcyg0
交渉の席に着く前から駆け引きは既に始まってるな
いつもならフロントからあるはずの事前通知がない
あれ?おかしいぞ?と焦らせて不安をあおる
待っている間に思索がネガティブに傾き予想額が下方修正される
そこで元額より誤差範囲の増額提示でも渋々納得するというロジックが!
0433名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 09:12:17.33ID:kx94uhCrO
>>420
タイトルになる前から存在してるわけで
公式タイトルじゃなくなったから査定にも使わないとか
かなり意味不明だわ
0437名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 10:26:10.14ID:1qpbq0GY0
一部の選手のためにその他大勢犠牲になるとか・・・
スパイダーはまた同じ過ちを繰り返すのか
0439名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 15:08:59.15ID:avtIco9K0
丸金7番、鳥海控えの超重量打線だから、
クリンアップの奴らの年俸のほうがが凄いコトになってると思うんですけど。
そいつらの年俸に比べたら凡田の給料なんてはした金。
0440名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 15:47:07.93ID:8r1nAXlo0
成績を落としたことから捕手丸金への負担を鑑みて打順を下げただけでクリーンナップの成績もそう大差ないかもしれん
0443名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 19:21:09.99ID:4DrHQqyE0
>>438
丸金を年俸で抜くことになるしなー
0444名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 22:04:28.83ID:KfJ0yS2A0
>>442
3年契約満了なら36歳だしそれで1.5億の現状維持なら御の字では?
そのまま引退後も面倒見てくれそうだし
0445名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 07:14:14.09ID:EscklVHd0
>>439
3外人で引っこ抜かれたのかも知れない

あとはまぁ、捕手だから負担がーという理由で7番にいるだけで一応5番相応の成績ではあったとか?
とはいえそれを7番固定しっぱなしにするというのは監督もガンコというか、5番6番もややおちるくらいで悪くはない成績だったんだろうが
0446名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 12:34:42.04ID:E0uIJFJw0
>>444
複数年契約後の心配する人いるけど今は考える必要もない気がする。
巨人いてもどの球団に行っても、35才過ぎるとよほど良くない限り激減するから。
杉内や内海を見ればわかる。
村田みたいに結果出しても高年俸がネックで切られる可能性もあるし。

一部イチローや岩瀬や上原や黒田など例外もいますが。
0448名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 12:52:28.29ID:zCBI/QyX0
杉内は結果出せたからカット額が本来なら小さく済んでたらしいが本人が1/10を希望した
内海は複数年中も微妙な割には減俸額超少なく甘い査定だった
村田が一番扱い悪いんじゃないかな
0449名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 12:58:14.56ID:HJfh2X/00
ダーティいわく「ずっとスパイダースにいたら10年で五億」だっけ

まあブラフも混じってるんだろうが
ここから3年で4.5億となると、結果的には凡田のモップス移籍は大成功ってことになるのか、金的に
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