☆FSS★ファイブスター物語☆442★永野護☆GTM
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b6c-cMfL)
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2017/12/16(土) 16:07:14.92ID:hJ6Q8vrd0
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。

【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定(サイトから発売予定の表記が消滅)
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話(最終話)+エピローグ2話を収録予定 2018年2月10日発売予定
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆441★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1512704793/
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0032名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1665-3udA)
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2017/12/16(土) 23:28:06.05ID:Zy9ykJeT0
>>1

>>25
まだ前スレが残ってんのに、なんで前スレにレスしてんだよ、ということはさておき

「ファティマは物扱いすべし」という倫理や規範があるからこそ
そこから逸脱している(ように見える、ように見えるがそうでもない場合もある)騎士達の話が描けるということだよ
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1290-iA8U)
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2017/12/16(土) 23:55:26.77ID:1YaQfRzj0
作品初期の

「こんなカワイイ子たちと手に手をとって命を預け合って、恋なんかしちゃいながら、
たまには結婚なんかもしちゃいながら! 死ぬまで戦い続けるんすよ… 兵器として生まれた子の
宿命なんすよ… 人間じゃないんすよ… そのせいで結ばれなかったりもして… 悲恋なんすよ…!!」

って路線から、

「…いや、やっぱファティマって兵器として見るしか無いよな」

って作者の考えと描き方が変わったんではってのは再三指摘(略してサイサイシー)されてることだけど、
そういう作中描写のブレもあるよな
0034名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1665-3udA)
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2017/12/17(日) 00:39:35.40ID:6JoNK+F00
一番はじめに極端な関係性からが描かれたから路線変更して要に見えるけど
(恋どころか子供まで産むとうそぶくラキ、嫁をほっぽってウリクルに入れ込むサード、など)
「ファティマは兵器扱いすべし」という大前提があるから
そこから逸脱したファティマや騎士のドラマとして描けたわけでな(このことも再三指摘されてるw)。
第1話、2話なんかラキとクロトという逸脱の極地とも言えるファティマがヒロインなわけだしw

物語が進むと当然出てくるキャラクターが増えて、
必然的にそんな茨の道でしかない極端なパートナーシップにハマらなくても
まっとうにやってる大多数の騎士とファティマの関係が描かれるようになっただけだよ。

それを「ブレ」と呼ぶか「多様性」呼ぶかは読者によるが、
どうやったって全部いっぺんには描けんし、初期と同じことを繰り返しても芸も成長も無いし
その振り幅が騎士とファティマの関係性に多様性をもたらし世界観を豊にしているのは確かだと思うよ。

ちゃあとエミリィなんかは、また別の異常な主従関係だしなw
0038名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 927d-iA8U)
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2017/12/17(日) 03:58:49.66ID:shVkfSSI0
騎士によってはファティマめんどくせーって思ってる人いるだろうな
騎士は物として扱いたいのにファティマの行動が「マスター好き好き」だもんな
恋愛感情じゃなくてそう見えるだけであっても非常に紛らわしいし挑発的だ
それでデコースはエトラムルを好んで使ってたのかもしれない
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 77ae-j1NZ)
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2017/12/17(日) 09:19:20.54ID:opI3wveY0
そういえば平均的なエトラムルのパワーゲージとか出たことないよね
戦闘はNONE、精神安定だけは全て3Aだったりするのかな?
先生、頼むからバランシェエトラムル込みで一回出してくれよー
(バランシェエトラムルだけGTMコントロールか演算にAがあって何それ怖い状態だったり)
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a3fb-2FWC)
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2017/12/17(日) 09:35:20.16ID:2zopoEl/0
ファティマ/シンファイヤ/AFの事は抜きにして、ロボットの強さ(性能)は
超帝国時代のMM>最近のMH/GTM>初期のMH/GM
の順であってる?

んで、騎士の方は
「時代が進むにつれて全体的にどんどん弱くなってる」
であってる?

この長れそれぞれ、ログナーやその他長命の連中はどんな風に思ってるんだろうな?
0048名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1f2f-ttcl)
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2017/12/17(日) 09:53:20.36ID:FAXFrj800
>>34
主役級のダムゲートなしの三女神が特殊なのは置いといてもプルースとエルマの
エピソードとかやってたわけで、普通に作風がブレてるとは思う
まだ、初期の「ノイエシルチスはファティマを物扱い」みたいに騎士団カラーの
差で語ってた方が明確だった気がする
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 77ae-j1NZ)
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2017/12/17(日) 10:23:07.61ID:opI3wveY0
>>47
ロボットの方は俺の主観だけどこんな感じかな
ジ・エンドレス>マグナパレス>ZAP>(ウーシングウーユー?)>シュッツィエン>カイゼリン=フォクスライヒバイテ
(ツインエンジン機による超えられない壁)>破裂の人形>ここから下はどんぐりの背比べ

超帝國時代、星団歴時代よりも天照帝と炎の女皇帝がGTMガーランドとしてはずば抜けてるので
この二人が作ったGTMは別格扱い
005150 (ワッチョイ 77ae-j1NZ)
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2017/12/17(日) 10:32:31.16ID:opI3wveY0
>>47
ごめん一つ抜けあり、ジ・エンドレスの上に
M.M.Tデモン、M.M.Tバイナス>(全能神との融合による超えられない壁)>ジ・エンドレス
0052名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd32-cZUN)
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2017/12/17(日) 10:33:45.26ID:6StZ1aF3d
何個か前のガンダムアニメにもあったな自動進化するシステム
味方の最強武器でコアシステムだけ壊れないようにボコボコにして貰えば最強ガンダムになるのにと言われてたやつ
ちゃあとヒュートランで、毎日ミラージュナイトとGTMで模擬戦すりゃいいんじゃね?とは思ってる
0056名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1665-3udA)
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2017/12/17(日) 11:16:20.57ID:6JoNK+F00
>>48
プルースが死んだ同じ2巻で、同じくコーラスの騎士を夫に持つエルメラが
クローソーに向かってファティマと連れ添う男騎士ヘの愛憎相半ばな独白をしてたしな。

この頃から
・ファティマに寄り添い過ぎる騎士達(サードやプルート、結果的にファティマに転んだブルーノw)
・そんな騎士を苦々しく見つめる人間(エルメラ)
・ファティマを使い捨てにするフィルモア騎士達(ギエロやジュノーから帰還するまでのブルーノ)
・兵器扱いどころか性奴隷としか見ていない者(ユーバーなど)
等々、ファティマに対峙する人間の態度は
同じ陣営内ですら”明確に”一様ではない=振り幅がある=ブレがあることは自明なんだよね。
ファティマの存在意義やファティマを巡る人間模様の多面性は初期からのテーマで、
簡単に割り切れるものじゃないないからこそ、物語が産まれるということでもあるでしょ。
0057名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-cMfL)
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2017/12/17(日) 11:29:26.88ID:Av0siW/z0
>>50
改変前のエンプレスはツインエンジン設定だったが改変後のカイゼリンはツインエンジンじゃない
胸部にシュッツィエンに使われているペダン7型エンジンが1基入っている

シュッツィエンの最大出力は100兆馬力以上、ZABは1000京馬力以上なのでZABと同じく閃1014エンジンを2基
搭載してるFRW、MPG、エンドレス、マイティシリーズ等もZAB似たような出力の可能性が高いだろう
0061名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8310-blhC)
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2017/12/17(日) 12:33:15.81ID:BGEYV1340
馬力がそんなに違うと、フレームの基本設計が同じじゃ乗せられない気が…
それともフレーム自体はもともと耐えられるものだったけど
エンジンだけが開発できていなかった?
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1236-qk9N)
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2017/12/17(日) 12:40:03.73ID:A2JeTYSK0
>>56
ファティマの描写にもブレあるよね特にエスト
1話読んだらエスト(ファティマ)=健気で美しい、MHと共にマスターの永遠のパートナーな存在に見えるが
今はどのファティマより騎士にとっては冷酷なコンピューターて位置づけってされてる
それでも凸にはか弱く健気に一途に尽くしてるようにも描かれてるから
ブレなのか振れ幅自体が特徴として描いてんのかよくわからないw
0063名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1665-3udA)
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2017/12/17(日) 12:52:12.48ID:6JoNK+F00
>>62
黒騎士に対してはとことん健気に尽すエストが
黒騎士を得るためだったら何だってする業まみれのファティマだった……
っていうのが、エスト周りのエピソードの胆だから、
まあそこら辺は意識的にコントラスト強めに描いてるでしょw
健気なエストも、関わった人間を不幸にする(ヨーンもそうだけど、ロードスもあの最期だしな)エストも
どっちもエストで、
どちらか片方だけだったらこんなに存在感のあるキャラにはならないよ。
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-cMfL)
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2017/12/17(日) 12:57:25.96ID:Av0siW/z0
>>61
NT2016年4月号にあった解説ではライオンフレームベースのチータフレームには閃1014エンジンが搭載可能
だったが、パンターフレームベースのマイティシリーズは1014エンジンを搭載するためにかなりの設計変更を
行ったとされている

だからチータフレームのエンドレスは比較的簡単にエンジン換装が出来たようだ

ライオンフレームのメロウラの出力が3京馬力以上とされているので、フレームは通常の騎体に使われるエン
ジンより遥かに高出力でも耐えられる頑丈な設計になっているのだろう
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f222-4pIx)
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2017/12/17(日) 13:44:03.00ID:G9UJAGla0
>>31
ルーン騎士団は宗教組織だし
「個人的感情はダメ」と「丁寧に扱え」は別に矛盾してないと思うけど
極端な話をすれば、寺院の仏像みたいなものでは
個人が所有しちゃだめだし抱きつくなど論外w
目的(この世界では兵器で、寺院では祈りをささげる象徴?)を達成するために最大限大事に扱えってことなんでは

>>62
エストは描かれてる部分はぶれてないほうだと思うけどなー
ずっと健気で綺麗で一途だよ

当初、センセの中で設定がどうだったかはわからないけど
あの健気な「おやすみブラックグラード」のちょっと後に
バーシャになって目を覚まして「さーて黒騎士候補探さなきゃ」
って切り替わってると思うと業深い
暗い部分はほぼバーシャが引き受けてるんだなって
0067名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8322-Qz/S)
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2017/12/17(日) 13:56:05.78ID:ccBbxC190
>>66
エストのが暗いと思う
バーシャは使命の他に情みたいなものがあり一度の旅が終わると辛い記憶消去
でもエストは前の主人ロードスを殺した主人ということを知って凸に仕えてる
つまり前の主人への情より今ダッカスのために主人へ仕えることの意味のほうが大きいってことだ
マスターを選ぶのはバーシャじゃなくエストでありエストはどのファティマより合理的機械的に取捨選択してる
マスターへ見せる愛情めいたものは全部自分とダッカスを上手く扱ってもらうためということがぶれてないように見えて実は受け取る印象が全く違うようになってるわけだ
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 77ae-j1NZ)
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2017/12/17(日) 13:58:18.04ID:opI3wveY0
>>57
すまん、カイゼリンがツインエンジンはミスった
出力に関しても閃1014のが上だったのを失念していた
シュッツィエンの強さは超帝國剣聖込みであり
GTMガーランドとしては炎の女皇帝でさえ天照帝には遠く及ばないって感じか
その中でもジ・エンドレスが最強扱いされるのは出力カーブが全然違うのだろうね
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d236-MJdk)
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2017/12/17(日) 14:50:07.92ID:Ecwuc1/n0
最後に出てきた子ってナリなのかな?ナリの放った刺客というならわかるんだけど。
帝国のためというが一番護られるべき存在なのにあんな危険な行為に自ら身を投じるのは変じゃない?
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd32-ZzbI)
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2017/12/17(日) 17:31:02.61ID:3/h9Ku68d
ルークのエイリアスは果たして攻撃力があったのかどうかが謎
(ただ幻影を飛ばしただけかも?
でも、敵から集中砲火うけたあと爆炎の中から無傷で出て来て肩のほこりをパンパンした時は
『ルーク!すっげぇ!』ってなるよ



という盛大なネタバレ
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 16f2-u5+i)
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2017/12/17(日) 17:39:27.04ID:iYz8ZR2U0
お母さんの座布団帽子ならわかる、真ん中に頭と髪が収まってたから。

茄里たんの場合、肩幅サイズのニット帽なのに形が崩れてないうえに髪は帽子の淵まである、頭蓋骨がとんでもねえ奇形か、髪もフェイクで帽子の一部かのどっちかしかあり得んな。
0096名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 927d-iA8U)
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2017/12/17(日) 18:08:04.50ID:shVkfSSI0
永野の絵は線一本一本見るとフニャフニャとヨタってるけど、全体体で見ると均整が取れているから不思議
定規使うと逆に味が出ないのかな
下書きは定規使って筆入れは定規なしなのか、下書きの段階から定規なしなのか・・・
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 927d-iA8U)
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2017/12/17(日) 20:40:23.27ID:shVkfSSI0
もう動かないと思ったから次のマスターを探すのをやめたんだろうな
ソープが見つけて修復してまた動くようになったら
「おや?おやおやおや?」
ってまた次の黒騎士を探すことになるのかもしれない
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 63f7-KR2E)
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2017/12/17(日) 22:49:35.19ID:laV/8Wb30
>>93
暁姫やな
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-cMfL)
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2017/12/17(日) 23:38:28.56ID:Av0siW/z0
仮に全く同じ設計のダッカスの2号騎を作ったとして、問題なくSFSは機能するのだろうか

後に多くのガーランドが同じ事をやろうとしたが誰も成功しなかった設定だから、再現性は非常に低く
例えエストでも2号騎では機能がうまく働かない可能性もあるな
0124名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9251-4pIx)
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2017/12/18(月) 00:01:37.68ID:kmCuLvCo0
>>109
コーラス6に剣術指南することになってますよ
あれで一眠りして起きたらバーシャモードになっているのでせうw
まあ頭突きの衝撃で中の人が逝っただけみたいなもんだから、本格的にメンテすればあっさり動きそう
初代黒騎士も詳しい内容不明でもバングと戦って中の人逝ったみたいだし、実は壊れて大改修してもそれらしい形してればエスト的にはいいのかもしれないw
0126名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-cMfL)
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2017/12/18(月) 00:08:56.14ID:YfP0Vf6M0
>>124
コーラス6世に剣を教えるのはエストと確定してたか?

改変前の年表では不思議な忠霊とソープという少女に修業を受けて懐園剣を託されたとあるが
KFでは6世に剣を教えるのはソープでもリンスでもないって解説があった

改変後の年表では不思議な少女に剣を習う設定になっている
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfa7-WcAR)
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2017/12/18(月) 00:23:30.26ID:foKR0npT0
バーシャやエストなら例えヘッドコンデンサが外れてたとしても
「私ファティマです」って初対面で名乗りそうだし
『不思議な少女』って言い方されるかなあという疑問が
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