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【秘奥義・笹竹斬り!!】銀牙〜THE LAST WARS〜89【シリウス 友達…】

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 17:24:26.28ID:YbBQkIB40
犬漫画の第一人者・高橋よしひろ先生作、
週刊漫画ゴラクで連載中の「銀牙〜THE LAST WARS〜」について語るスレッドです
「銀牙伝説WEED」(全60巻・499話)「銀牙伝説WEEDオリオン」(全30巻・240話)
「銀牙伝説赤目」(全5巻・40話)「ぎんが〜THE FIRST WARS〜」の話題もこのスレッドで語っておkですよ

前スレ
【狂四郎イタチ立ち!!】銀牙〜THE LAST WARS〜88【オリオンご乱心!?】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1504746624/
0769名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 18:51:36.23ID:BonTXlQP0
3匹の絆が…とかいうけどシオンの立場がよくわからなすぎる
今週なんて一言も喋ってないようだ
作者さんキャラ増やすだけ増やしといて曖昧にさせるの良くないよ
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 18:55:12.15ID:3G548YZA0
>>766
は?その「飛び出すのを反対していたのは玄内」ってのはカマキリたちの言葉じゃんか
「行くの?」というシリウスに「ああ もう好きにしろ」って普通にしゃべってるし
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 18:55:41.43ID:YsABvAW/0
>>768
宛間違えてると思うけど突然草の名前が出てきたのは「奥羽軍が来るぞ」って玄内の発言に「父さんは話せば分かる」ってシリウスが言ってたから

総大将だし自分の考えと似てるらしい父親ならまだ理解してくれてると思ってるんだろうな
0772名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 19:05:22.67ID:/6S2nTMF0
>>770
最終的にだから丸々今週喋ってないとは言ってないだろ
だいたいシリウスのことに関してしか喋ってないな、あと玄内が吹っ飛ばされたときに呼び掛けた程度
どんだけシリウス依存なんだこいつらって感じ
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 19:36:25.60ID:pO0HbPeg0
>>771
間違えてないよ
>>761に対するレスはジョークだから

気になるのは>>759は一体何処のスレの誤爆なのだろうか?
どちらかというと犬スレに猫ネタなんて
昨日は猫の日で色々あったから思い当たるのと言えばポチたま辺りだけど
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 23:54:57.73ID:dJFBdMTi0
シリウスがモンスーンと仲良くするイコール仲間の死を何とも思わないとする玄内の思考が俺には理解出来ないな
それとこれとは別の話だと思うしシリウスだって別に仲間を見殺しにしたいとは思ってないし
0775名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 01:49:50.94ID:9EaDgsU/0
シリウスのことが心配で駆けつけてきた犬の仲間よりモンスーン優先で動いてるシリウスの行動でそう思ったんだろ
誰かが死ぬのは望んでなくてもどっちかの生存を優先させるとしたら熊に見えるだろうし
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 01:51:44.71ID:MN3takQs0
>>774
モンスーンと仲良くなるためなら犬のお仲間は死んでもいいや思考かな
まぁ死んだ奴は生き返らないから仕方ないみたいなことを言ったシリウスだし
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 03:28:37.28ID:y6YDJiiN0
ちょっと前に玄内も(実際に言ったのはカマキリだったけど)「シリウスが上手くモンスーンと和解できたなら俺らも仲間の敵討ちは諦めてやる」とか言ってたよね…?
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 05:03:10.15ID:y4cZKzD80
>>775
少なくとも今の状況ではモンスーンに危害を加えさえしなければ仲間たちは手助けせずとも身を守れると判断して
ある意味仲間たちを信用したうえでモンスーンに付きっきりになってるでしょうね
そういえば前の対モンスーン戦で以蔵が害されようとした時にシリウスが救ったけどあともう1匹誰か救ってた覚えがあるんだけど誰だっけ?

>>776
モンスーンと仲良くなるためなら自らが犠牲になっても構わないとは明言してたけどね
0779名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 05:48:50.47ID:+la4t+eI0
>>772
シリウスを助けるためにわざわざ来てるんだからシリウスの事だけ喋っててもいいじゃないか
それに玄内が投げ飛ばされたら心配して駆け寄ってるし

最後カマキリ兄弟が喋らなかったのは 玄内が言いたいことを言ってくれてるから黙って聞いてたんだろう
0780名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 12:16:23.13ID:9EaDgsU/0
>>778
ボブ
いいよ死んでやるよ!とかへらへら笑ってたのに山彦とシリウスが引っ張って助けた

自分は死んでもいいって言ってても後で他は死ぬなって言ってるよな
赤カマがその危機的なところを心配して突っ込むってことをだいぶ想定していないっぽい気がする
0781名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 13:44:18.39ID:+la4t+eI0
ボブ・・・そういやそんな奴もいたな
あいつの事すっかり忘れてたわ

今思うと「奥羽軍に来い!」「だが断る」って流れも茶番の始まりだったんだな
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 15:38:49.41ID:Rqga+k4b0
クロスとボブのやりとりも茶番というか
モンスーンの手下でへらへらしてて他の熊に威張ってたのも茶番らしいというか
犬食いは残虐さを表すために必要なところだったんだろうけど貯蔵庫のくだりはまじでいらんかったな
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 17:48:00.17ID:bmlGURp50
作者が考える玄内の立ち位置がわからんなあ・・・縄張り宣言の後に今回の戦争宣言
そもそもこいつは皆が死ぬから戦い以外の方法をとれるならそれでいいと言ってたような?

シリウスにぶん投げられて感情的になってるだけかもしれないが
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 17:53:06.60ID:bmlGURp50
シリウス〜将来的な犬と熊の争いをここで絶ち、これ以上の死傷者を出さないようにする
源内〜仲間を殺された恨みと怒りという、直近に起きた悲劇を無視するのか
まあ、どちらも理があるのでかみ合わんわな

ただし「(シリウスが)仲間が死んでいいと思っている」というのは的外れだよなあ・・・
シリウスの目的であるモンスーンとの和解が成れば死なないわけだし

ただ本気で戦争準備のために帰ったらシリウスは本当に孤立無援だな・・・
僅かに銀、ウィード、赤目、雲斎、カマキリ兄弟とその部下たちがいること、
そして子熊に感化された犬がどれだけ出るかにかかってそう
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 18:17:28.66ID:Z7dyHdRg0
雲斎は前から戦争の虚しさとか奥羽軍の戦死美学に疑問を持ってたようだけどみんなが守り抜いた且つみんなが住んでたこの土地を捨てていけるかって奥羽軍の意見に押されて終わったよ

頭がずれてる赤目はともかく銀もそんな選択はあり得ないっていってるし、草なんて敵が強ければ強いほど燃えるとかよくわからんことぬかしてたし
前から犬以外にはほとんど情け容赦ないだろ
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 18:31:27.05ID:SCtxWsKv0
草は抜刀牙の実験台として豬殺したり大猿殺したりハイブリッド殺したりで敵対する他種族には容赦ないよね
敵が犬の場合は甘ちゃんだけど
0789名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 23:13:47.02ID:bmlGURp50
あの新技とやらも抜刀牙より強いとも思えんしなあ・・・
仮にオリオン並の切断力をみんなが習得しても熱い毛皮に阻まれてキズ一つつかなそう
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 09:54:29.29ID:RLU8r9fS0
×「銀牙〜THE LAST WARS〜」
○「銀牙〜THE ENDLESS WARS〜」
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 14:22:47.91ID:BbUYHZS60
ぎんがファーストウォーズ最初は原作を無理になぞろうとしていたのが茶化されてるようで拒絶反応が出たけど
最近は原作は今回のテーマで触れる程度であとは独自の展開となってるから銀牙とは別物としてまだ見れる方かな
特にベラは原作ではほぼ活躍の場が無いだけにこちらでは大いに動いてもらいたいね
名前の元ネタのベラトリックスの意味の女戦士の如く(と最新回の話を早速触れてみる)
ただその影響かリゲルの存在が一番目立たなくなってるような?
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 21:40:58.99ID:RvLEYueM0
次回予想
絆を深めたモン様とシオンシリウスが改めて遊びの続きを始める
それは遠目にはモン様がシオンシリウスに襲いかかっているようであった
草陰から見ていたカマキリ兄弟がシリウス危なーい!と飛び出す
エエ加減にせえよお前ら!とシリウス切れる
まだわからんのか!モンスーンは生まれついての悪魔だ!と玄内
俺は諦めない!
わかったよもう好きにしろ!
去っていくモン様シオンシリウスを見送って続く
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 09:47:24.18ID:M0KQeiM00
もうシリウスとオリオンという両極端キチガイが共に地獄に堕ちることぐらいしか望めない
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 18:40:44.56ID:X/bgei/30
数年後 ヨボヨボになったオリオンに孫たちが生意気な態度をとって
力でも全くかなわないようになって悔し涙を流すラストにしてくれ
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 02:46:30.19ID:/YxwpLfY0
俺は三兄弟が和解して
斬 飛翔分身抜刀牙で
犬輔の頭をブッ飛ばしてくれるのを
まだ期待しているんです。
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 09:00:20.07ID:jAZxwUv40
猪すら一刀両断できないようでモンスーンに通じると思ってるのが謎
まあ本番は笹竹じゃなくて鎌を使うからってことかもしれんが

てか猪からしたら犬たちってモンスーンと一緒だよね
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 12:08:57.09ID:O+jGaQZF0
つーか、イノシシとか単なる食料だろ
殺したらちゃんと食えやと言いたい
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 19:31:25.00ID:eyToOFXW0
よしひろは抜刀牙がなんなのか考えろよ
単なるひきのばしの道具にしか思ってないだろ
0831名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 14:56:03.43ID:3KymOv1W0
バレ
2ヶ月経って8月到来
玄内筆頭の7匹が二子峠に帰還
上達した牙忍奥義で猪狩り
0832名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 18:13:01.81ID:EUqfY2HY0
すげえつまんねーな グダグダダラダラで
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 19:15:29.88ID:9f1feGUj0
銀牙に限らず昔の名作はテンポがすごくいい
最近は過去の名作の続編とかよくあるけど大抵ダラダラして駄作になってる
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 19:29:52.93ID:XBFVebUX0
若かったからって言い訳できたとしても無印と同じ毎週連載やってんだから老いを理由にしたグダグダなんてありえねえからなよしひろ
年取ってもたついてんならやめろよそれか隔週連載でもやっとけ
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 23:26:07.89ID:3AxDDzFS0
銀牙(の単行本の表紙)を初めて目の当たりにした時の衝撃やそれから何故か2年の空白を経てようやく読み始めた時の感動を
最近まで記憶してたはずなんだけど、どうも近頃の出来が酷くてそんな輝かしい過去を思い出せなくなってしまったな
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 23:35:52.71ID:wiHsaNfFO
オリオンが背負える大きさの猪一匹で、奥羽軍の胃袋 一週間も保たないよなぁ
二子峠に野犬何匹いると思ってんだw
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 01:09:26.25ID:bwuAjk9j0
あれ?そう言えば現在治療を受けてる犬と二子峠に残ってる犬どちらが多かったっけ?
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 11:27:20.73ID:F5Y4vCPL0
猪がなにか悪さしたのか?
猪からしたらモンスーンも奥羽軍も同じ。
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 13:24:30.46ID:0A66YNwL0
法玄編のラストでもウイードが法玄を殺させないとか言って銀に噛みついてたな
今見るとシリウスにそっくり

まあ法玄は逃げだした直後に人間にバキューンされたけど

モンスーンもあんな感じでサッサと処理すりゃいいのに
0845名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 22:56:51.17ID:h98lea1C0
憎しみの連鎖どうこういうなら熊側は人間が部下(血縁?)を皆殺しにしたわけだから後はモンスーンを殺せば殲滅完了で終了なんじゃないの?
モンスーンに他に子供がいるんなら話は別だが全ての熊が赤カブトの手下ってわけでもないんだし
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 23:38:46.09ID:bwuAjk9j0
それがね、まだ残党がいましたと後付けで設定を加えるのが漫画の怖いところでありましてね
モンスーンなんてその類のものでしょ、あの時ジョンは描写されてた仔熊を全滅させた筈だけど
そこにその様子を物陰から当時仔熊だったモンスーンが見てた場面を後付けして
そして犬に感付かれる事なく白神山地へ落ち延びたのが今回の物語だし
0847名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 00:34:49.85ID:l5nmT2Un0
兄弟が殺された後にジョンに狙われたのに銀に庇われた
だったのに今だとなんでもなかったってもはやひきのばしのためなら設定どんどん曲げてもいいっていう糞
>>846
親父の首を飛ばしたのは銀ってわかってる場面あるけどそこらへんどう解釈すればええねん
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 10:43:22.89ID:iyTHOmKw0
>>847
あの赤カブトの敵を銀と知ってるという描写が実に悩ましいな。
そして今は思い出の恩犬とシリウスを頭の中で混同してるような感じもあるし、
モン様にとって銀とシリウスをどう捉えているかをはっきり明示してほしい感じではある。

そう言えば、シリウスはそもそも銀の生存を知ってたっけ?
そしてモン様はシリウスを銀の孫だと知ってたかな?
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 12:31:21.70ID:1ZGL3rZF0
>>849
まだ銀の孫ともいってない
シリウスはまだ銀の安否知らなかったんじゃないっけ?
オリオンとリゲルは大輔に連れられて再会したけど
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 14:45:36.28ID:iyTHOmKw0
>>850
やっぱそうか。ありがと。

だとするとえらいことだな・・・
シリウスは祖父を殺した仇であるにも関わらず、それでも和解の道を選び
モンスーンは恩犬の血を引く犬とも気づかずにここまで心を開いてるのか

お互いに真相が判明したらさらに関係が深まるどころか
モンスーンに罪悪感すら芽生えるチャンスかもしれん
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 17:07:51.04ID:x+hXe4C70
今週話

あれから月日は流れ八月……
二子峠では、玄内赤カマ黒カマ剛山彦アンディボン(シルエットのみ)の帰還をリゲルが発見
早速シリウスの様子を訊かれるが、玄内がオリオンの所在と銀や赤目の回復の程を訊くと
黒虎が重傷の者は秋頃まで掛かると報告すると、玄内は討伐は秋と確信しオリオンに進言する気でいた
だが黒虎はオリオンを唆さないよう注意すると、赤カマに丸くなったなと返され激昂するが
すかさずクロスが割って仲裁に入り、黒虎と赤カマの両者を嗜める
リゲルはオリオンはやる気だと報告すると玄内も戦に乗り気になるが、クロスは報復の連鎖だと落胆
黒虎は改めてシリウスの様子を訊くと、山彦がシオンと共にモンスーンと同行してると報告
狂四郎は驚愕するが、山彦はどうにもならないと答え赤カマも当面は殺されないだろうと締めるが
ここでボブが己の経験に基づいてシリウスも同じ目に遭うに決まってると喚きながら訴える
今度は玄内が改めてオリオンの所在を訊くと、クロスがジェロム達と宮城まで狩りに出掛け新技も完成させたと報告
その宮城県の山中では
ジェロムマルサニーは猪を追い立てていて、オリオンに返事を求めるが
当のオリオンは樹上で、声を出せない事情を心の中で話ながら笹竹を咥え待ち構えていて
猪が谷の方へ逃げようとしたその時!オリオンが正面に姿を現し、ジェロムは危険だと心配するが
オリオンは猪の外皮は熊と厚みが同等即ちこれを斬れればモンスーンも斬れると判断すると、猪の顔に一撃を加えた
斬られた猪は転げのたうち回り身体を起こすが、オリオンに何か所も笹竹で切れ込みを入れられ
そこへジェロムマルサニーが最後の締めにと止めを刺した
ジェロムは牙忍奥義の完成だと喜ぶが、オリオンはまだ不十分だと満足せず
そしてジェロム達の驚きをよそに猪を背中に担いで二子峠へ戻ろうとし
その光景を目の当たりにしたジェロムは奥羽軍がモンスーンという化け物を作ったように
モンスーンもまたオリオンという化け物を作ったと思わずにはいられなかった

次回へ続く
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 09:21:56.69ID:gyDqfZ5i0
もう誠(ジョー)の再登場はないな。
0856名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/05(月) 17:30:56.14ID:KYt5lOYN0
その回想ですら今のところ無いから完全に忘れ去られてるな
まさか次のモンスーン戦で再登場しないでしょうし
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 23:59:40.32ID:3HD0xkfO0
そういやそだね
0862名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 11:53:51.26ID:o0Nr7/eA0
シリウスがモンスーンに親がどうこういってたけどモンスーンて銀と同じくらいの年齢でシリウスにとって爺さんみたいなものだろう
熊と犬で年の取り方が違うのかもしれんが
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 20:50:06.64ID:3kUDxsDs0
モンスーンと食糧をわけあったて……
やつの餌は犬じゃ。シリウスたち何食べたのだろう。
0865名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 21:14:25.03ID:RzyJNTzc0
肉しかないだろ
熊食うな犬食うなというわりに肉食い
同族には兎食うなと罵るシリウス
0866名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 23:59:42.41ID:Q+l/3YM30
今日はハチ公の命日なんだな

別に秋田犬に興味無かったわけではないけど銀牙以前ではえっ?ハチ公って柴犬じゃなかったの?程度にしか思わなかったが
銀牙以降は秋田犬関連でハチ公まで妙に意識するようになったな
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 12:14:26.13ID:bAL+OAGt0
バレ
玄内たちとオリオンたちが合流して色々話す
玄内たちと別れて3ヶ月経ってた間に仲良しになってたモンスーン組
モンスーンが寝てる間に親父たちにモンスーンと共生できると報告に行こうとするシリウス
0868名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 15:18:50.79ID:SEBoNenD0
じゃれてても力加を減間違えたらあっさり殺すことが出来る相手と共生って怖すぎる
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