【イブニング】森 恒二『創世のタイガ』02[自殺島][ホーリーランド]
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森 恒二『創世のタイガ』(イブニング2017-09号〜)のスレッドです
大学で人類学のゼミを専攻している青年タイガは
仲間達7人とオーストラリアに卒業旅行に出かけて、思わぬ出来事に巻き込まれる。
公式
http://evening.moae.jp/lineup/773
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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured >>687
薙刀は僧兵が装備してたやん
集団戦というより戦国期の密集した状態での戦闘に不向きってことじゃね？ >>688
薙刀は形状上振るから集団戦闘じゃ味方を切りつけたりするんよ
槍衾揃え突く叩くは力が一方向しか向かないから集団戦闘ではめちゃ有利 そもそも6人しかいないのに集団戦も何も無いわな
弓と投石で後衛
木剣と棍で前衛
ってとこかな >>692
壁画から原始人女の村に行くのが確実やろ でも会話が成立しないので時代を超越した集団戦術を導入させることなんか不可能だろ 薙刀よりは槍の方が集団戦向きだわな
理屈では二刀流ならそれらに対処出来るとは思うけど
腕力の問題で難しいだろう
武蔵は片手で刀振り回せる剛力だったから可能ってだけで
その武蔵だって実践では使わなかった練習用の型だし二刀流は 全員、弓と矢を持たせるのが実践的だが（モンゴル勢がそうだったし）
それがかなわない夢なら全員投擲具を持って投石名人になるのも
集団を守るのにも小動物を狩るのにも実戦的かと思う。 宮本武蔵は実際に農民に投げつけられた投石で死にそうになったしな。 >>697
それ諸説あるんだよな
実際には戦争に参加してないとか死にそうになったのは嘘だとかね
三か月後に江戸に居たって話もあるから実際はよくわからない いずれにせよ握り込んだ石で原始人をフルボッコよりはリアリティが増す
剣道有段者なら原始人を圧倒できるだろ
いくら腕力あっても素人同然
頭割ってやれば即死しなくても戦意喪失だろ でっかいワンコを自在に使役するってだけでも神話の英雄足るだろうけどね
でも個人の武力も高くないとどこかであっさり死ぬだろうしな 犬の訓練スキルだけはあるんだなw
今度は狼だからイキルよりハードル高そうw
現代でも気性の荒い犬種は飼い主をよく噛むからな
あんな巨大狼が機嫌を損ねてガブリとやらかしたら即死だねw あんまり人気出ずに唐突に現代に戻る（打ち切られる）可能性は何％？ イブニングみたいなマイナー誌はあんまそういうことやらないんじゃね？ >>682
車輪は不整地では
その機動力が生かせない
舗装道路ばかりの現代と違い まだ家畜化された獣はいない時代だろ
捕まえても気性が荒くて懐くかどうか
何代にも渡る試行錯誤が必要だわな >>705
そうか
なら安心して見てられるのかな
デストロイ嫌いじゃなかったけど話が唐突に飛びすぎていつの間にか終わってたから
話や構図は魅力的なのにラストへのもってき方があんま上手くないよねこの作者 この作品、序盤から展開があまり練れてるとは思えない
早々にぶん投げそうな予感はする このタイプでよくあるシナリオは敵に別のタイムトラベラーが出て来る 藤子Ｆのすごいところは、原始時代でドラえもんが活躍する話なのにドラえもんより未来の人間を出したところ
よく考え付くもんだ 原始時代で現代人同士の闘争を書いてもなぁ
もっと生物の脅威を全面に出してサバイバル要素を強くして欲しい
おママゴトキャンプじゃん 〉敵に別のタイムトラベラー
NHKドラマにもなった講談 碑夜十郎が筆頭に来るな いほとせBOX少しずつ人気出てるのかな
掲載位置が前のほうだった 不幸なはなし
見逃すところだった
読み切り、ブラックでいいですね 教えて欲しいんだけど、今週号で「いい名前だねえ‥とズリ、ズリジナ」「‥‥」
てタイガが言うていたが、ズリジナって言葉今まで出ていたっけか。この単語が意味するのはティアリが顔を赤くしながらドンづきするところを見ると下ネタ系なのか。
たとえば「お○んこ」とか。 創生のタイガ、タイムスリップメンバー一人くらいは逃げて生き延びてるか
瀕死の状態で死を見届けることに
元の世界に戻ってヴィルトゥスのようになればいいね どうせ死んでないのはミエミエやん
とりあえずこの雌原人とヤッとけ 全滅してたら死体描くだろうし死んでたら話広がらない
余裕で生きてると思う やっぱり仲間は全滅の方がよかったな
手塚漫画なら余裕で皆殺しだったろうに てか原人も日本語通じないだけで言葉は通じる外国人みたいなものだから割とイージーモードだな まあお互い人類
身ぶり手振りで簡単な意思の疎通はできるわな
数年暮らせば言葉も覚えるだろ
まだ言語もそんな発達してないだろし 後背位のみだった世界に正常位をもたらせて
正常位の始祖となるタイガ >>722
それぞれが専門の知識を持ってるのって偶然じゃないよなみたいなことを仲間と語ってたからな
仲間全滅だったらそのフラグも全部無意味になってしまうしな よしっ、この子（犬）の名前はイキ・・・今誰かに頭をはたかれた気がしたな？ カラーページの狼でっかくて体つきも立派になったから1年後くらいかと思ったわ 文字できたのって割りと新しくて数千年前だっけ。
文字のやり取りとか原始人が見たらどういう反応するんだろか。 ヴィンチャ文字が紀元前７０００年だけど、単に発見されてる中で最古というだけで
それより文字の歴史は古いとみられてるらしい。壁画が６万５０００年前だから普通に考えたら文字の歴史も古いはず。 絵のやりとりが簡略化されて文字になったのではないのか 集落が一つの洞窟内の広さだったら文字は要らなかったけど
それを超えて違う洞窟や別の水場に住む仲間までが一つの集落になったら
どうしても情報伝達のために文字（最初は絵）が必要になっただろうしね。
当時は「数は力」だったはず。大きな集落はまず戦で死ぬことはなく小さな集落は吸収されるか殺されたことだろう。 農耕と定住化までは集団の数もあまり増えないだろな
集団が大きくなりすぎると自然と分散すると思うが 脳みそレベルは同じくらいなら文字を覚えさせるのも出来るだろうな
まずは絵から始めていけばなんとでもなりそう チンパンジーでも文字を覚えて自分の意思を表現できるようになるからそら当然 女だけでなく男連中まで連れ去られたとなると晒し首どころじゃないエグい扱い受けてそうだな
仲間たちを傷つけ殺した相手だし
それこそ喰われてる可能性も そんなハードな展開になれば評価するけどなぁw
ネアンデルタール人は埋葬の習慣があったらしいのでネアンの遺体が放置されてるということは撃退に成功してるってことだろ
まあ現代人側の犠牲者がゼロだったらお花畑過ぎるから一人ぐらいは死んでそう 仲間の遺体を放置したなら敵の遺体だって放置するはずだから
生きてる可能性は残ってるけど
わざわざ連れ去ったことからももっと酷い目に遭ってる可能性もあるよな
何かの祭祀に使う供物にされたとか ホモサピを殺して放置してるのでそれはなくね？
死体がその場に無いってことは逃げてるよ 逃げてそうだな新しい根城に
内何人か負傷して死にそうになってる又は死んだとか 自殺島に比べて温すぎる展開
もっとサクサクっと死ねよ
弱肉強食の時代だろ
あのネアンデルタール人、サワダどころじゃないはずなのにヘタレすぎ 完全に洞窟内にまで侵入されてあれだけ血みどろで、現代側が全員無傷だと流石に不自然過ぎるな
その場で即死はしなくても、負傷して治せずに破傷風とかで…ってのが少なくとも数人いなきゃおかしい 抗生物質がないと致命傷じゃなくても簡単に感染症起して死ぬからなぁ
傷口を縫うこともできんし とりあえず現代人の知恵
盾
弓
狼を飼う
獣を利用して敵を撃退する
うーん >>749
まだセックスを楽しむが来てないな
楽しみ だいぶ前にあの少女の名前はティアリだと判明してたけど
少女の名前がウェウェだとか思い込んでそう呼びまくってたバカは
まだ息してんの？ 弓も要る
あと革鎧や籠手もほしいね
かすり傷でも化膿して死ぬこともある >>752
名前がティエリだと知っててもからかい半分にウェウェって呼んでんだろ 弓が強えわ、飛び道具ない時代の弓は揃えれば無双できるんじゃね
弓投石で削って長槍部隊で止めやね、ネアンはなすすべなくやられると思うわ >>758
でもネアンは身体能力と経験値で圧倒してるからなぁ
奴らも人類
猛獣を狩る能力を持ってるのでタカをくくってると足元すくわれるわ 過去作に比べて設定としては一番過酷なはずなのにハードな描写が全然無いからな
自殺島だとしょっぱな次から次へ投身自殺、死にきれずもがき続けるとか状況を伝える「掴み」があったけど
ぼちぼち森先生も本気だすかね
モヒカンとタイガ誘惑してた女がバイオレンスジャックみたいに人犬にされてるとか いきなり猛獣に食われ
女どもは失禁して腰ぬかすぐらいでないとなぁ
亀捕まえてキャッキャウフフは無いわw 対ネアン人に対しては駆逐するか共存するしかないわけだけど
別に危害を与えられないなら共存して良いよという事なら砦と物見やぐらを築いて
夜警も怠りなくすれば十分な気はするけど。 砦は幅１メートルくらいの堀と塀で十分。
弓と槍で適宜全員で戦うという方式で。というか丸っきり「七人の侍」だｗ 人数の余裕が無さすぎる二桁居ないと砦構築して見張り置いてなんてキツい 自殺島なんかよりよっぽど危険な世界のはずなのにめっちゃ温いよな
なんか劇場版ドラえもんくらいの雰囲気だわ >>765
狩猟採集時代に定住はできないよ
獲物を追って常に移動を強いられる
その度に砦を構築するのは現実的ではない
防衛設備が出現するのは農耕で定住が始まってからになる >>767
鹿一匹仕留めるのに丸々一巻使った濃厚な描写に比べ
巨大猪を投槍であっさり仕留めるファンタジー作品 >>768
狩猟採集と農耕は完全に別個のもんじゃなくて、実際はオーバーラップしてる それは農耕民と狩猟民の交流による住み分けじゃね？
まあこの原始女のグループが農耕民か狩猟民かはまだ明らかじゃないけど兎狩りの手腕からみて狩猟グループだろ >>771
突然どこかから純粋な農耕民が湧いて出るとでも？
狩猟採集をしつつ、補助的に農耕が始まってやがて…っていう移行期が当然ある
作中の原始人はそりゃおそらく狩猟採集中心だろうけども その場合は狩猟が主なので移動が前提だろ
定住しながら狩猟は不可能だよ
補助的な農業なら焼畑ぐらいのもんだろし 馬も無いのに、そんなの広範囲の長距離を移動しながら狩猟するだろうか？
フィンランドのラップ人やアラスカのエスキモーやモンゴル人やマサイ人が移動できるのは
家畜ありきだし。
家畜ももたず動物の流れにそって移動したら容易に餓死することだろう。 昆虫も食えば魚も獲るしなにげに女の採集する木の実や果実もかなりな割合になるんじゃね ハーバード大学、テルアビブ大学とハイファ大学の共同チームは、イスラエルのガリラヤ湖岸で、
23,000年前の農耕の痕跡(オオムギ、ライムギ、エンバク、エンメル麦)を発見したと、ニューヨーク・タイムズなどで報道されている。
最も古い家畜は、イヌである。オオカミが家畜化されたという点ではほぼ定説となっているが、
その地域と時期については定説が確立していない。
ウェウェたちは犬は家畜としてなかったが濃厚はしてる可能性はあるな。 二足歩行のメリットは移動時の燃費が良いこと
動物の中で人類の長距離移動能力は決して低くない
スピードは劣るけどね >>774
一体どうやって農業が始まったと思ってんの >>779
原始的な農業は移動農耕ってやつだろ
焼畑などで開墾して栽培
土地が痩せたら放棄 >>780
で、それが始まった瞬間に狩猟採集はしなくなったのか あと、いきなり最初が焼畑からってことも無いだろうに >>781
補助的なもんだろ
いずれにせよ定住するもんじゃないので砦を構築するのは現実的ではない >>782
山を焼いて山菜取りから焼畑農業が始まった説はあるようだ 最初は芋とかカラスムギとか採取して食ってたんだろうな
それが食いカスから芽が出て、また元通りに再生していくのを見て
「そうか！残りカスを意識的に土にまけばいつでも食えるじゃん！」って賢い類人猿が発見したんじゃなかろうか？ ちなみにリスやアリも農耕をしてる事が分かったんだよな。
リスはしきりと土に種を植えて、掘り返して食べるんだが４割は食べるが６割はどこに隠したのか忘れてしまって
それが芽を吹いて作物が実るからある意味農耕をしてるとも言える。
アリは他の生物にキノコか何かを植え付けて食べる種があると聞いた。 ホモサピとネアンが衝突を繰り返すということは双方それなりに人口がいて良い猟場を巡って争ってるんだろ
でなければ無理に殺し合う理由もないからな
スリップした先はたまたま獲物が豊富なだけなんだろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
