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【イブニング】森 恒二『創世のタイガ』02[自殺島][ホーリーランド]
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 00:36:00.96
森 恒二『創世のタイガ』(イブニング2017-09号〜)のスレッドです

大学で人類学のゼミを専攻している青年タイガは
仲間達7人とオーストラリアに卒業旅行に出かけて、思わぬ出来事に巻き込まれる。

公式
http://evening.moae.jp/lineup/773

前スレ
【YA】森 恒二『自殺島』01[ホーリーランド]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1469360919/

関連スレ
【イブニング】総合スレッド59 [第2・第4火曜発売・配信]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1480287343/
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0625名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 12:03:43.89
やはり弓かな
決定的な差をつけるとしたら
あと亀の甲羅を盾にしてたけど石器の斧に耐えられるとは思えんのだよなぁ
0627名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 12:10:46.74
投石機ならいけるかも!
アンゴルモアにでてるやつ
0628名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 12:15:43.58
数学者のアルキメデスが高名な兵器作成者だと知った時は驚いた。
巨大な虫メガネみたいので敵軍を焼き殺したり、テコの原理を利用した平気で相手の船を沈めたり
大国ローマを滅茶苦茶苦しめたんだろ
0629名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 12:20:24.01
偉人伝ってその人の闇をあまり描かないけど
イエス・キリストは藪医者みたいな事をしてたし
孔子は普通に戦争に参加して自らの手でちゃんと敵兵を殺してたり
伊藤博文も元テロリストだったり(英国大使館襲撃などいくつかのテロに参加)
およそ現代に名を残す偉人って色々やってんだよな
0632名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 14:52:55.95
>>621
脳の容積は直接知能に比例しないよ
現状ではネアンデルタール人の知能がホモサピエンスより優れていた証拠は出てないでしょ
石器や道具を比べても劣ってる
発声にも差があったなら当然知能の発達にも差が出るよ
言語の果たす役割は大きいと考えれれてるから

ホモサピのが知能が高かったからこそ、より残虐な事も考えられだろう
より体の大きく力の強い相手にも勝てた
ネアンだって武器は使ってただろうし残虐性がなかった訳ではないと思うが
0634名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 15:38:17.78
でもホモサピとネアンデルタールの混血の痕跡もあるようだし
対等かどうかは別として交流があったのかもしれんよな
0635名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 15:45:52.64
投石器でググったら予想以上の威力でワロタw
弓矢よりも射程が長く加工した弾を投げたら人体貫通とかすげぇな
0637名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 16:03:44.67
投石機(カタパルト)って攻城戦で役立つよね。機動力が弱いので狩りとか通常の対人戦ではあまり使われなかったみたい。
0640名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 17:05:55.32
ダビデとゴリアテのやつ
羊飼いが狼を追い払うのに今でも使ってるとか
兵器としても優秀だったみたいね
0641名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 18:21:15.73
>投石機(カタパルト)って攻城戦で役立つよね

昔モンゴル軍が欧州戦で平原戦でも使ってる
騎兵の鎧じゃ防げないから
0642名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 20:02:18.20
でもネアン達も投石しようと思えば出来るし威力射程に勝るような弓作りたいところだよね
そのための竹が欲しいところ。弓によし矢によし水筒や食器もになるし釣竿も作れる
0644名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 21:42:10.86
強い弓は何年もかけて材料を選別し
試行錯誤を繰り返せば作れるだろね
生き延びられれば
当面の武器は投石器や投槍器で凌ぐしかないのかな
0645名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 21:44:03.57
当面はウェウェの集団に所属させてもらうのが生き延びる唯一の手段じゃね?
0648名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 23:24:12.04
普通に考えたらあの岩場にはもう誰も居ないだろ
生き残ってても逃げてるよ。
0651名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 05:00:30.36
ウェウェがネアンデルタール人2人に殺されず生き残れたのは
殺されようとしてたわけじゃなく拉致されようとしてたからかもな
0654名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 10:58:29.49
ローマ帝国だってそうだぞ。
野盗だったロムルス・レムルス兄弟が数百人の仲間(全員男)たちを引き連れ
サビニ村を襲撃して女たちを多数奪って子孫を作った。それがその後のローマ帝国。
ロムルスがレムルスを殺したのでロムルス国→ローマ帝国になった。
0655名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 11:04:13.98
石器時代だよw
ホモサピとネアンの混血はあったようだけど平和な交配じゃなく拉致強姦だったんだろな
双方ともに
0656名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 12:31:18.73
そもそも意志疎通できるんか?
今回やっとまともに原女と会話できるようになってきたけど、あの時代のホモサピとネアンじゃ無理でしょ
0657名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 12:44:57.68
ネアンは発音能力が低かったのではとかいう研究もあったね
お互い異人種は拉致してオナホだったんかな
0658名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 12:50:59.11
当時は発情期が決まっててそれ以外は生理もないし
オスは発情したメスのフェロモンで発情するから
その時期以外の性行為はあり得ない
0664名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 21:40:17.53
なんで主人公の特技を剣道にしなかったんだろ
剣術の無い時代だから無双する根拠になったかもしれないのに
0665名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 21:45:47.96
>>652
結構大きな血痕が残っていたから誰かしら死亡か重傷になっていそうだけど
まぁネアンの血痕の可能性もあるが
0666名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 22:01:05.98
>>664
刀以外の技術も広く内包していた時代の剣術や
実際に殺し合っていた武士ならともかく
競技の剣道の技術はそんな大きなアドバンテージになるか?
0667名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 22:06:52.19
そこはホレ
ホーリーランドでチンピラ相手に手加減しても無双してたからw
殺せなくても小手ひとつで戦意喪失させられそうじゃん
腕おられたら逃げるよ
0668名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 22:16:35.56
剣道で昔の敵を倒すってネタはすでに三浦の漫画で
似たようなやつがあったじゃん
剣道家の学者が古代の中国にタイムスリップする話
0669名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 22:23:09.76
じゃあ武術太極拳で棍術学んでたとか
もちろん体操型しか知らないけど死にたくない一心で戦闘への応用に目覚める
0670名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 22:35:38.24
>>666
剣道経験者だったら拾った木の棒でも振るスピードが全然違うんじゃね
0675名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 23:14:15.07
試合とはいえ単純に武器を持って相手と対峙して打ち合った経験が豊富にあるというのは
それなりにアドバンテージはあると思うけど何もない平らな床で一対一でのみという条件下だしな
正直どの程度のもんかよくわからん
0676名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 23:55:43.52
タイマンで長物vsナイフ、素手ぐらいの差がないと
一方的にボコるのは難しいだろうな
原人側も複数のチームプレー、投石などもしてくるだろうし
0677名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 00:15:55.87
無双とはいえなくても屈強で一切の容赦ない闘争本能あふれる原人達と対等以上に戦える根拠はもうちょっと欲しかったわな
0679名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 00:28:33.33
>>677
動物を利用して敵を蹴散らしちゃえ〜を
もう二回も使ったしw
こんなファンタジーやるぐらいなら原点のホーリーランド要素を入れて現代武術で原始人に対抗する、の方がよっぽど面白いと思うわ
0680名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 02:34:58.01
ちなみに剣道五段は薙刀一級にまず勝てない。嘘だと思ったらググってみそ。
0681名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 03:09:49.92
つまり女に薙刀部と弓道部がいれば長、中、短
どのレンジにも対応できる完璧なパーティになったのにな
0685名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 08:31:25.30
アドバンテージ取るなら鉄器だな
撃ってよし切ってよし守ってよしの古代における最強素材や
0686名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 08:35:54.58
つべにあるサバイバル動画で粘土で炉を作って製鉄するやつあるけど
この漫画でそこまでやるかなぁ
0687名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 08:44:14.65
>>681
薙刀は集団戦闘に向かないよ、槍衾揃えて突く叩くが火器出るまで最強で簡単
これに盾と弓があれば無双できるよ
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 08:57:52.19
>>688
薙刀は形状上振るから集団戦闘じゃ味方を切りつけたりするんよ
槍衾揃え突く叩くは力が一方向しか向かないから集団戦闘ではめちゃ有利
0692名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 09:01:18.33
そもそも6人しかいないのに集団戦も何も無いわな
弓と投石で後衛
木剣と棍で前衛
ってとこかな
0695名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 10:27:46.82
薙刀よりは槍の方が集団戦向きだわな
理屈では二刀流ならそれらに対処出来るとは思うけど
腕力の問題で難しいだろう
武蔵は片手で刀振り回せる剛力だったから可能ってだけで
その武蔵だって実践では使わなかった練習用の型だし二刀流は
0696名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 10:48:43.92
全員、弓と矢を持たせるのが実践的だが(モンゴル勢がそうだったし)
それがかなわない夢なら全員投擲具を持って投石名人になるのも
集団を守るのにも小動物を狩るのにも実戦的かと思う。
0697名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 10:49:36.50
宮本武蔵は実際に農民に投げつけられた投石で死にそうになったしな。
0698名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 10:56:31.21
>>697
それ諸説あるんだよな
実際には戦争に参加してないとか死にそうになったのは嘘だとかね
三か月後に江戸に居たって話もあるから実際はよくわからない
0700名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 11:11:03.38
いずれにせよ握り込んだ石で原始人をフルボッコよりはリアリティが増す
剣道有段者なら原始人を圧倒できるだろ
いくら腕力あっても素人同然
頭割ってやれば即死しなくても戦意喪失だろ
0701名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 11:26:17.31
でっかいワンコを自在に使役するってだけでも神話の英雄足るだろうけどね
でも個人の武力も高くないとどこかであっさり死ぬだろうしな
0702名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 11:31:57.81
犬の訓練スキルだけはあるんだなw
今度は狼だからイキルよりハードル高そうw
現代でも気性の荒い犬種は飼い主をよく噛むからな
あんな巨大狼が機嫌を損ねてガブリとやらかしたら即死だねw
0708名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 16:00:55.72
まだ家畜化された獣はいない時代だろ
捕まえても気性が荒くて懐くかどうか
何代にも渡る試行錯誤が必要だわな
0709名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 16:07:08.59
>>705
そうか
なら安心して見てられるのかな
デストロイ嫌いじゃなかったけど話が唐突に飛びすぎていつの間にか終わってたから
話や構図は魅力的なのにラストへのもってき方があんま上手くないよねこの作者
0713名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 17:29:14.32
藤子Fのすごいところは、原始時代でドラえもんが活躍する話なのにドラえもんより未来の人間を出したところ
よく考え付くもんだ
0714名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 17:44:59.67
原始時代で現代人同士の闘争を書いてもなぁ
もっと生物の脅威を全面に出してサバイバル要素を強くして欲しい
おママゴトキャンプじゃん
0716名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 19:31:36.96
いほとせBOX少しずつ人気出てるのかな
掲載位置が前のほうだった
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 19:47:32.22
不幸なはなし
見逃すところだった
読み切り、ブラックでいいですね
0719名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 20:37:00.82
教えて欲しいんだけど、今週号で「いい名前だねえ‥とズリ、ズリジナ」「‥‥」
てタイガが言うていたが、ズリジナって言葉今まで出ていたっけか。この単語が意味するのはティアリが顔を赤くしながらドンづきするところを見ると下ネタ系なのか。
たとえば「お○んこ」とか。
0720名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 20:45:09.37
創生のタイガ、タイムスリップメンバー一人くらいは逃げて生き延びてるか
瀕死の状態で死を見届けることに
元の世界に戻ってヴィルトゥスのようになればいいね
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