【イブニング】森 恒二『創世のタイガ』02[自殺島][ホーリーランド]
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森 恒二『創世のタイガ』(イブニング2017-09号〜)のスレッドです
大学で人類学のゼミを専攻している青年タイガは
仲間達7人とオーストラリアに卒業旅行に出かけて、思わぬ出来事に巻き込まれる。
公式
http://evening.moae.jp/lineup/773
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【イブニング】総合スレッド59 [第2・第4火曜発売・配信]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1480287343/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 毎日毎日くそしょうもねえことをグダグダやっててよく飽きねえなお前ら こういう事態に対処するためにサバイバルブックと便利グッズ持ち歩く妄想するわ
刃物と火と当面の間凌げる薬品欲しいよなとか >>608
その理由付けを森節でウンチクかませて濃密に描いたやん
でもこの漫画にそんなん皆無やし
薄いんだよね色々
物足りない ゴムがないのでスリングは無理だな
この時代でつくれそうなのはボーラってやつか
石同士を紐で結んで投擲で絡めとるやつ
あれ練習したらいけそう 城とまではいかないけど砦を作ったり
対人兵器としては盾と矛（槍）を持つだけで戦力が大幅にアップだけどね。
でもそれらは全部、自殺島でやってしまったから再度やるかは微妙だけど。
あと馬を乗りこなすようになったら機動力が凄まじくアップする。
その時点でネアンデルタール人あたりにはもう負けないだろ。 あとパチンコは小鳥を捕まえる時にしか役に立たないよ（ソース：狩猟ダイアリー）
対人とか小型哺乳類（ウサギとか小型の犬猫）だったらこっちの方が効果的かも
https://twitter.com/tosekimaster >>614
ネアンデルタール人は無能じゃないだろ
種は違えど同じ人類なので
こちらの装備を真似されたら優位性も失われる >>615
あーこれこれボーラ
動画捜してたけど見つからなかったんだよ
よく見つけたね 脳の大きさも体格もネアンデルタール人の方が勝ってるしね
狡猾さや柔軟さ等でホモサピエンスが勝ってたんだと思ってる 単純に闘争で負けたわけじゃなさそうじゃん
能力的に大差があったように見えない
向こうも石器も作れて火も使ってたわけだろ 本作ではそういう風には描かれてないけど
ネアンデルタール人は文化的で争いを好まなかったため、より好戦的なホモ・サピエンスに淘汰されたって説もあったような
あとは発声器官の発達に差があって意思疎通や戦闘における連携面でホモ・サピエンスに劣っていたとか云々
力も強く知能も高いが気の優しいゴリラが凶暴なチンパンジー集団に殺戮されたって感じかね 現世人類の凶暴さからいって
その説は的を得てるような気がす ガリア戦記とかゲルマン人のとの対決を見ると
数百年という単位ではローマ人の兵器がそのまま真似されてローマは滅ぶんだけど
タイガが生きてる世代の間には逆転されようがない。
兵器の差がそのまま力の差になる。 >>620
その動画見た事あるような気もする
もしかして人気動画じゃね？ やはり弓かな
決定的な差をつけるとしたら
あと亀の甲羅を盾にしてたけど石器の斧に耐えられるとは思えんのだよなぁ >>624
だいぶ前にν速に貼られててハマったことがある
一通り観たけどメチャ面白かったw 数学者のアルキメデスが高名な兵器作成者だと知った時は驚いた。
巨大な虫メガネみたいので敵軍を焼き殺したり、テコの原理を利用した平気で相手の船を沈めたり
大国ローマを滅茶苦茶苦しめたんだろ 偉人伝ってその人の闇をあまり描かないけど
イエス・キリストは藪医者みたいな事をしてたし
孔子は普通に戦争に参加して自らの手でちゃんと敵兵を殺してたり
伊藤博文も元テロリストだったり（英国大使館襲撃などいくつかのテロに参加）
およそ現代に名を残す偉人って色々やってんだよな 孔子はただの調子の良いおっさんだからｗ
ちなみに好物は二脚羊 >>621
脳の容積は直接知能に比例しないよ
現状ではネアンデルタール人の知能がホモサピエンスより優れていた証拠は出てないでしょ
石器や道具を比べても劣ってる
発声にも差があったなら当然知能の発達にも差が出るよ
言語の果たす役割は大きいと考えれれてるから
ホモサピのが知能が高かったからこそ、より残虐な事も考えられだろう
より体の大きく力の強い相手にも勝てた
ネアンだって武器は使ってただろうし残虐性がなかった訳ではないと思うが てか現状ではネアンデルタール人もホモサピエンスの区分が有力なのかな でもホモサピとネアンデルタールの混血の痕跡もあるようだし
対等かどうかは別として交流があったのかもしれんよな 投石器でググったら予想以上の威力でワロタw
弓矢よりも射程が長く加工した弾を投げたら人体貫通とかすげぇな 投石機（カタパルト）って攻城戦で役立つよね。機動力が弱いので狩りとか通常の対人戦ではあまり使われなかったみたい。 ダビデとゴリアテのやつ
羊飼いが狼を追い払うのに今でも使ってるとか
兵器としても優秀だったみたいね >投石機（カタパルト）って攻城戦で役立つよね
昔モンゴル軍が欧州戦で平原戦でも使ってる
騎兵の鎧じゃ防げないから でもネアン達も投石しようと思えば出来るし威力射程に勝るような弓作りたいところだよね
そのための竹が欲しいところ。弓によし矢によし水筒や食器もになるし釣竿も作れる セイは有り合わせの道具で弓矢を作ったけど
今回は有り合わせの材料すらないな 強い弓は何年もかけて材料を選別し
試行錯誤を繰り返せば作れるだろね
生き延びられれば
当面の武器は投石器や投槍器で凌ぐしかないのかな 当面はウェウェの集団に所属させてもらうのが生き延びる唯一の手段じゃね？ 仲間が一人も欠けずにネアンデルタール人を撃退してたら笑うw 普通に考えたらあの岩場にはもう誰も居ないだろ
生き残ってても逃げてるよ。 男は殺され
女は連れ去られて慰みもの
かな
そういう概念はまだないか ウェウェがネアンデルタール人２人に殺されず生き残れたのは
殺されようとしてたわけじゃなく拉致されようとしてたからかもな 主人公がネアンデルタールを誘いこんだ隙に仲間は逃げられたんじゃないかな ローマ帝国だってそうだぞ。
野盗だったロムルス・レムルス兄弟が数百人の仲間（全員男）たちを引き連れ
サビニ村を襲撃して女たちを多数奪って子孫を作った。それがその後のローマ帝国。
ロムルスがレムルスを殺したのでロムルス国→ローマ帝国になった。 石器時代だよw
ホモサピとネアンの混血はあったようだけど平和な交配じゃなく拉致強姦だったんだろな
双方ともに そもそも意志疎通できるんか？
今回やっとまともに原女と会話できるようになってきたけど、あの時代のホモサピとネアンじゃ無理でしょ ネアンは発音能力が低かったのではとかいう研究もあったね
お互い異人種は拉致してオナホだったんかな 当時は発情期が決まっててそれ以外は生理もないし
オスは発情したメスのフェロモンで発情するから
その時期以外の性行為はあり得ない >>625
釣り野伏せりや散兵戦術、腐った動物の死体をネアン集落や水源に投げるだけでネアン壊滅するやろ 火器同士じゃないのに散兵してどうすんの
常に移動する狩猟民族相手に集落汚染も効果薄い なんで主人公の特技を剣道にしなかったんだろ
剣術の無い時代だから無双する根拠になったかもしれないのに >>652
結構大きな血痕が残っていたから誰かしら死亡か重傷になっていそうだけど
まぁネアンの血痕の可能性もあるが >>664
刀以外の技術も広く内包していた時代の剣術や
実際に殺し合っていた武士ならともかく
競技の剣道の技術はそんな大きなアドバンテージになるか？ そこはホレ
ホーリーランドでチンピラ相手に手加減しても無双してたからw
殺せなくても小手ひとつで戦意喪失させられそうじゃん
腕おられたら逃げるよ 剣道で昔の敵を倒すってネタはすでに三浦の漫画で
似たようなやつがあったじゃん
剣道家の学者が古代の中国にタイムスリップする話 じゃあ武術太極拳で棍術学んでたとか
もちろん体操型しか知らないけど死にたくない一心で戦闘への応用に目覚める >>666
剣道経験者だったら拾った木の棒でも振るスピードが全然違うんじゃね 実践的な古武術とかじゃね？
武器術も当然収めてるとかなら無双出来る >>670
アドバンテージにはなるが
その程度では無双はできんだろう まぁ今更無双は出来んか
出来るならとっくにやってるんだし 試合とはいえ単純に武器を持って相手と対峙して打ち合った経験が豊富にあるというのは
それなりにアドバンテージはあると思うけど何もない平らな床で一対一でのみという条件下だしな
正直どの程度のもんかよくわからん タイマンで長物vsナイフ、素手ぐらいの差がないと
一方的にボコるのは難しいだろうな
原人側も複数のチームプレー、投石などもしてくるだろうし 無双とはいえなくても屈強で一切の容赦ない闘争本能あふれる原人達と対等以上に戦える根拠はもうちょっと欲しかったわな >>672
でなきゃ無数の原始人に襲われて生き延びられる理由付けができんだろ
石でぶん殴るよりよっぽどかマシ >>677
動物を利用して敵を蹴散らしちゃえ〜を
もう二回も使ったしw
こんなファンタジーやるぐらいなら原点のホーリーランド要素を入れて現代武術で原始人に対抗する、の方がよっぽど面白いと思うわ ちなみに剣道五段は薙刀一級にまず勝てない。嘘だと思ったらググってみそ。 つまり女に薙刀部と弓道部がいれば長、中、短
どのレンジにも対応できる完璧なパーティになったのにな 車輪を作って機動力で勝れば戦闘自体が起こりえないってことはないかな 道がないのに車輪とな
馬だな
あと製鉄
天下とれるぞ アドバンテージ取るなら鉄器だな
撃ってよし切ってよし守ってよしの古代における最強素材や つべにあるサバイバル動画で粘土で炉を作って製鉄するやつあるけど
この漫画でそこまでやるかなぁ >>681
薙刀は集団戦闘に向かないよ、槍衾揃えて突く叩くが火器出るまで最強で簡単
これに盾と弓があれば無双できるよ >>687
薙刀は僧兵が装備してたやん
集団戦というより戦国期の密集した状態での戦闘に不向きってことじゃね？ >>688
薙刀は形状上振るから集団戦闘じゃ味方を切りつけたりするんよ
槍衾揃え突く叩くは力が一方向しか向かないから集団戦闘ではめちゃ有利 そもそも6人しかいないのに集団戦も何も無いわな
弓と投石で後衛
木剣と棍で前衛
ってとこかな >>692
壁画から原始人女の村に行くのが確実やろ でも会話が成立しないので時代を超越した集団戦術を導入させることなんか不可能だろ 薙刀よりは槍の方が集団戦向きだわな
理屈では二刀流ならそれらに対処出来るとは思うけど
腕力の問題で難しいだろう
武蔵は片手で刀振り回せる剛力だったから可能ってだけで
その武蔵だって実践では使わなかった練習用の型だし二刀流は 全員、弓と矢を持たせるのが実践的だが（モンゴル勢がそうだったし）
それがかなわない夢なら全員投擲具を持って投石名人になるのも
集団を守るのにも小動物を狩るのにも実戦的かと思う。 宮本武蔵は実際に農民に投げつけられた投石で死にそうになったしな。 >>697
それ諸説あるんだよな
実際には戦争に参加してないとか死にそうになったのは嘘だとかね
三か月後に江戸に居たって話もあるから実際はよくわからない いずれにせよ握り込んだ石で原始人をフルボッコよりはリアリティが増す
剣道有段者なら原始人を圧倒できるだろ
いくら腕力あっても素人同然
頭割ってやれば即死しなくても戦意喪失だろ でっかいワンコを自在に使役するってだけでも神話の英雄足るだろうけどね
でも個人の武力も高くないとどこかであっさり死ぬだろうしな 犬の訓練スキルだけはあるんだなw
今度は狼だからイキルよりハードル高そうw
現代でも気性の荒い犬種は飼い主をよく噛むからな
あんな巨大狼が機嫌を損ねてガブリとやらかしたら即死だねw あんまり人気出ずに唐突に現代に戻る（打ち切られる）可能性は何％？ イブニングみたいなマイナー誌はあんまそういうことやらないんじゃね？ >>682
車輪は不整地では
その機動力が生かせない
舗装道路ばかりの現代と違い まだ家畜化された獣はいない時代だろ
捕まえても気性が荒くて懐くかどうか
何代にも渡る試行錯誤が必要だわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
