【イブニング】森 恒二『創世のタイガ』02[自殺島][ホーリーランド]
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森 恒二『創世のタイガ』(イブニング2017-09号〜)のスレッドです
大学で人類学のゼミを専攻している青年タイガは
仲間達7人とオーストラリアに卒業旅行に出かけて、思わぬ出来事に巻き込まれる。
公式
http://evening.moae.jp/lineup/773
前スレ
【YA】森 恒二『自殺島』01[ホーリーランド]
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【イブニング】総合スレッド59 [第2・第4火曜発売・配信]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1480287343/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured >>429
そのうちおっぱいポロリして恥ずかしがったりするかもしれないな >>428
作中で「アフリカ象より大分大きい」って言われてるから、もしきちんと考証してあるなら毛長ではない
博物館で松花江マンモスの骨格見たけど、1話のイメージぐらいの感じ
象ってレベルじゃなくデカイ
体長だけならパラケラテリウムの方が長いんだろうが、バルクが段違い >>431
これでええやんw
ベタすぎるけどw
服よりはマシ
>>433
そうなるとさすがに投槍でも厳しいかなぁ
https://youtu.be/6H1Sl5ioN7w 粘土を見つけて縄文土器を作ったり
集団でやる追い込み猟を教えたり色々しそう https://i.imgur.com/gSCLgas.jpg
モンハンワールドで某アニメキャラに似せて作ったつもりが歌舞伎の人みたいになっちゃったんだけど
これはこれで個性的だからこれで進めていくことに決めた 植物繊維からムシロを作るぐらいなら縄文時代でもあったようだけど
あんな薄い布は無理だろ
やぱし他のスリッパの遺留物かね 皮のなめし方や丈夫なロープや鋭利な石斧の作り方はまだ原人の方が上手そうだけど、それを活かして武具や生活環境を整えるのは現代チームの方が知識で上回れそうだしタッグ組んで拠点作りにや大物狩りが見たいな タイガが来てる時代はちょうど旧石器時代と新石器時代の端境期らしいね。
石器がまだ原始的で切る道具ではなく叩く道具として使用されている。
でもリブの持ってた手槍は突き刺せるようになってたから
ネアンデルタール人は打石器でホモサピエンスは刺せる石器を使ったのかもね。 >>441
対人間の集団戦闘スキルは圧倒的に現代人が上だからね、ネアンを一人残らず殲滅しそう
女ネアンに対しては同化政策とるやろね 拠点に柵や落とし穴みたいな罠設置しておけないくらい時間なかったかな?
エデンの檻みたいな人工的な物じゃなくて完全にタイムスリッポだな 個体としての身体能力はネアンデルタール人の方が勝ってるだろうけどね
脳も大きいし。ただし燃費が悪い為遠くまで行けなかったとか
絶滅した一番の理由は寒さとホモサピエンスに獲物を取られたからだったそうだし
ホモサピエンスも一時期数百人まで人口が減った時もあったとか
よく生き残ったものだと思うよマジで ギガントピテクスとかピグミーも居たんだよな
大きいのも小さいのも結局淘汰されちゃったけど >>442
作中ではホモサピとネアンの石器には明確に差を付けて描かれてるね
タイガ達は殺されたホモサピの槍先を手に入れて手本にした
ネアンの槍は木の先を尖らせただけ ネアンデルタールをステレオタイプの蛮族に描きすぎでは ホモサピエンスも初めは一人だし数百人もいれば十分十分
遺伝的疾患抱えて消えていった進化失敗組も相当いるんだろうな >>428
いやいや別になんも示唆してないって
生おっぱい描けなくて日和った結果だろ
>>431
パツキンとヒールさえ無けりゃほぼ本編通りじゃん
だいたいあってるw この漫画のネタ本が分かったよ。
1994年にフラナリーが書いた『The Future Eaters(未来を食べる者)』だね。
ビクトリア化石洞窟の描写が詳細で正確なので森先生は実際に渡豪に行って取材したはず。
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/magazine/1010/feature03/index.shtml
そこで古代人の壁画を見て、現代人がタイムスリップしたらと着想したんだろうね。 どの程度発掘調査したらミッシングリンクが肯定あるいは否定できる位の条件が整うんだろうな
今のところ主流の考え方ってだけで後から覆される学説なんていくらでもあるからこの手の漫画は難しい 別に学術論文じゃないんだから間違ってたっていいんだぜ、読者にリアリティさえ感じさせられればね
とりあえず同行のメスとセックスしないのだけはリアリティ損なってて良くないけどね 主人公に媚びてる女いてたやん
何でもしますとか
取りあえずその場でフェラでもさせればよかったのにw 言葉も通じない、武器持ってる原住民なんて怖くて襲えないだろw
ただ聞いた話だがそういった原住民ってマンコの中がもの凄く熱いらしい
やった人がそう語ってたな 昔、人類創世とかいう原始人映画では
他部族に拉致られた主人公がその部族の女に種付強制されてた
たぶん縁遠い血が貴重ってのを経験則で知ってる?設定 モンゴルとかも他からの血を入れるために旅人に女宛がうとかあったらしいね その手の話は世界中にあるよね
日本の農村ですらやってるし
まあ原始人女はコイツいい男とみたらヤるよね
貞操観念なんてあるとは思えんし 貞操観念は父権の確立以降だからな
母系社会だと父親がどうとか気にしないし
たただ作中の原住民の女は親に言われてるから相手は慎重に選ぶって設定じゃなかったっけ? >>463
歌で何世代も語り継ぐ戦闘をやらかしてる男が隣にいるんやで、そら子種欲しさに即喰いするやろ 常に生存を脅かされる状況におかれてる
現代における異常事態が日常の世界
吊橋効果なんてもんじゃないわな
敵対種族を石でボコボコにするような優秀なオスが目の前にいる
発情するよなw >>450
>ホモサピエンスも初めは一人だし
ミトコンドリアイブの事言ってるなら、初歩的な勘違いしてるぞ 弓だと自殺島と被るから今度は槍メインかな
槍投げ器出てくるかな 製鉄技術があるって鉄の武器でも作れたなら神話として伝えられる神器扱いになるだろうなw しかし自殺島より楽勝で生活してて笑える漫画だなw
こんなヌルい原始時代なら俺も行きたい そうか?
豹から獲物奪ってるしw
いやいやいや
人間を脅威としてみなしてない世界なのに猛獣がなんで逃げるんだよw 野生動物は怪我を恐れるから少しでも危険があるなら逃げる事が多いよ それは人間を脅威とみなしてる場合ね
他の草食動物が人間をガン無視してるってことは狩猟圧がかかっておらず
人間が脅威と認識されてない世界だろ
なんで猛獣が獲物を奪われるのかな 猛獣 って用語は勝手に人間がそう呼んでるだけであって
常に誰彼かまわず襲ってくるもんでもないし
狩る側の肉食獣だって臆病な性質のものは多いよな 自分を怖がらず向かってくるから危険と判断したんだろ?
敵の戦力知らないなら怖いと思うよ 無駄な戦いを避けるのはわかるけど獲物をあっさり奪われるのはなぁ
野良猫でも餌に手を出すと引っかかれるぞ だって豹なんかに引っかかれたら主人公死んでまうやろ んでここでいきなり主人公死んでまったら連載終了やろ
…それはそれでひとつの伝説にはなるだろうが 自殺島あたりでは導入部ってものすごく丁寧に描いてたと思う
狩猟を決意し弓を作り
最初の獲物を手に入れる苦労
主人公が野生に目覚めていく過程をよく描けてて面白かった
この作品はその過程があまりにも適当すぎるわ
最初の数巻はサバイバル描写に徹するべきだったろな >>467
壁画に盾と弓の描写があったからいきなりファランクスやりそい >>483
サバイバルよりはヒトvsヒトの闘争を描きたいのかなぁ
その割には石斧で武装した原始人をヒョロい兄ちゃんが石でフルボッコにしてて萎えるんだが >>481
そここそ自殺島で既に描いてるから
すっ飛ばしたんだと思う
より厳しい環境でそんな甘いこと
言ってられないっていう うーん
状況的には自殺島より厳しいんだからそこらを丁寧に描かないとまずいだろ
フィクションにリアリティを持たせるために必要な過程だと思うけどね
あんな巨大イノシシを数本の槍で殺せたらいかんわ 食い物に関してはそこら中にあるからさして危機感はないしな
都合よく色々知ってる仲間にも恵まれてるから かなりお花畑な漫画だよね
イブニングって少年誌だっけ? 石器で斧やナイフを作る
手頃な木を切ってきて弓を削り出す
弦をどうするかね
あっさり木の繊維みたいなのつくってたけどゼロからあそこまでたどり着くだけでも一苦労だろうに >>456
2巻の表紙見ると皮のつもりじゃないかな多分
それでもタンクトップはねぇだろうけど 革をサラシのように巻くとか
もう少し無理がないようデザインに凝って欲しかったね どこもおかしくねーだろ
じゃあお前ら誰か1人でも
原始人がどんな服装をしていたのかわかる奴がいるのか?
そもそも学者ですらまったくわかってないんだぞ
何しろ毛皮にせよ衣服にせよ数万年外気に晒されると簡単に風化したり腐ったりしてしまうからな
まれに保存状態のいい洞窟で繊維の断片とかが残ったりする事はあったとしても、
しょせん素材゛わるかという程度のもので、氷河期の人類が着ていた服全体が
どのような形をしていたのかなどまったく不明。
お前らの脳内にある「原始人の服」なんてものは、全部実は
学者らが適当に妄想した「想像図」を疑いもせずそのまま鵜呑みにした結果でしかない。
ならせめて実際に原始的な狩猟生活をしている人たちの服装を参考にせねばならないだろうが
そういう部族らは皆赤道直下あたりの温暖な場所に住んでいて、布地の面積が少なかったりほとんど裸。
なぜかというと年間を通じて非常に暑いからだ。
これが同じ部族でも氷河期に高緯度に棲んでいたとすればもちろん違った服を着ていたろう。
ともあれ、当時の服装でわかるものなんてせいぜい石で作られたアクセサリーかそこらくらいのもので
服なんてわからんだろ
ちなみに比較的「最近」である5300年前の「アイスマン」と呼ばれるミイラは
こういう服を着ていたそうだ
リンク貼ろうとしたがムリなので
「冷凍ミイラ「アイスマン」から見えてきた5300年前の人類の生活」でググれ だから男と女がいるのにセックスしないのがおかしいんだって何度いったら メスの方は発情してるかもしれんが肝心のタイガ側がな
現代っ子には野生の体臭やら何やら相当キツイものがありそう
つい先日、同級生に迫られても手を出せなかったヘタレなのに ヘタレはヘタレだが森ワールドには体臭とかムダ毛とか無いから大丈夫だよ
その証拠に、もし現実だったら同級生女も原始人女も全員ワキ毛スネ毛ぼーぼーのはずだろう? 一緒に飛んできた女達の月のものやお肌のお手入れとかじっくり描いて欲しい 言い方はアレだが
おまんまんカーラカラでもセックスは成り立つが、おちんちんフーニャフニャではどうにもならんからな
>>497
こっちに飛ばされてからさほど期間たってないんじゃなかったっけ?個人差あるけど1ヶ月程度ならぼーぼーにはならんよ >>498
>一緒に飛んできた女達の月のもの
タイガ以外の男どもが今頃もう全員に種付け済みで止まってるかも知れないがなー
あるいは原始人に襲われて男は鏖・女は慰みモノで…
出産後はおそらく父親が誰かはわからないので女系社会の成立だ 自殺島でもそこらの問題は完全スルーよw
とうとう入浴や行水シーンなかったよね
猛烈に臭いぞあいつら >>499
ならぼーぼーじゃなくて全員ワキ毛スネ毛じょりじょりでw >>494
アイスマンの時代はすでに文明があったからな
この漫画の舞台は新石器時代と旧石器時代の過渡期だろ
一万年は遡るんじゃね? >>494
「マンガだから」で済む話をこじれたキレ方してるなw
既に銅器時代のアイスマンなんか例に出して何の意味がある
舞台はワニやオオトカゲがいる温暖な地域と推測される
男は上半身裸もいる
氷河期の服装というのも的外れだろ
ツッコまれてるのは、男はいかにもテンプレ原始人の格好なのに、
あの女だけ現代っぽい格好してる事だろにw メタ的にはヒロインのデザインとしてボディラインを強調したかったんだろね
でもタンクトップ風はやりすぎ
ひと工夫欲しかった
もしあれが他のタイムスリッパーの遺物なら話は別だけど ワキやスネやその他の毛を剃るようになったのっていつどのあたりからなんだろうね
一説によればハリウッド映画とグローバル化の影響で、「ムダ毛処理」はほんとごく最近の文化という話も… 古代エジプトの王族は全身ツルツルにしてたらしいよ
より人とは違う神々しさを感じさせるためにって事で ググったら7万年前に小氷河期がきて人類は全員毛皮の服を着始めたそうなんだよな。
それを入手できなかった人間は低体温症で死んだ。
人類の99%が死んだ時代だ。
1万5000年前も毛皮を着てたというのが定説だったが
彼等の住んでた洞窟から植物繊維が多く見つかっており
どうやら麻布みたいのも着てたと最近は考えられてるらしい。 トバカタストロフィ仮説か
学説的に定着してんのかねあれ それなりにオシャレの概念があったりしたら夢があるな >>507
へぇへぇへぇ…
その場合、眉毛睫毛も全部なのかな? >>510
それは既にありそう
頭も結ってるし
装飾の文化はかなり遡れそうだね メスはオスに気に入られなければ子孫を残せないのだから
オサレに目覚めてても不思議ではない気もする 装飾が出来るほどに狩りが上手くて手先が器用な男はモテるだろうからな >>501
ナイフで髭そってる描写が少しあったぐらいだな
うんこ小便、生理など下ネタはほぼやらなかった 服はともかく下着まで死体から剥ぎ取って着たくはないだろうから
男も女も褌のはず いや。日本にも形見という習慣があるし
今でも原住民には死体を食べて死んだ人を悼む習慣があるじゃん
お釈迦様から服をはぎ取るとか普通だぞ。
羅生門とか読んだり映画を見た事もないのか? 麻雀放浪記という漫画でも出目徳は蘇生処置も取られず
死体を剥がれ丸裸にされて河川敷に捨てられたな。
もちろん服は着る(もしくは売る)ためな。 タイガ、自殺、ホーリーはタイトルにあるけど
ですとろいあんどレボリューションはないん?
俺は結構、ですとろいも好きやった
好きな順番で行くと
1位ホーリーランド
2位デストロイアンドレボリューション
3位自殺島
4位タイガ
この順だわ ワンネスって相手にも能力渡せるけど
主人公の発動時間が一番短くて最強って感じだったよね 規模の大きさはタイガとデスレボどっちがでかいのかな
壊しまくりと丸っと転移 デスレボは終盤上手くまとめられなかっただけで
連載中は次の展開どうなるか普通に楽しみにしてたな 超能力モノは難しすぎる
この作者の力量では無理
兵器の描写が陳腐過ぎたし この作者で唯一尊敬してるのは原稿に滅多に穴を開けない
どんなに失敗作でも最後まで責任をもってきちんと最終回まで描き切る
できそうな事でなかなかできないことだ。 まあそれが普通なんだが
休載だらけとか
延々と同じ作品ばかり描き続ける方がおかしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています