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【モーニング】山田芳裕 『ヘうげもの』 最期之席
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/03(日) 20:29:56.41ID:DKbc+/3V0
前スレ
【モーニング】山田芳裕 『ヘうげもの』第百三十二席
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1425405977/
【関連スレ】
【へうげもの】古田織部スレ その3【山田芳裕】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1154890550/
大河ドラマ【へうげもの】妄想キャストスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264548074/
【外様HP】
へうげもの公式
https://www.facebook.com/hyougemono55
https://twitter.com/hyougemono1
http://hyouge.exblog.jp/ (更新停止)
モーニング公式
http://morning.moae.jp/
アニメ公式HP
http://www9.nhk.or.jp/anime/heuge/
へうげもの アオリ集
http://rigst.web.fc2.com/hyougemono.html
【単行本】
モーニングKC24服まで発売中 25服は2018/1/23発売予定
http://amzn.asia/5beSAKz
文庫版十一服まで発売中
>>970超えたら次スレを立てる。 25服が発売されたら懐かし漫画板 https://medaka.5ch.net/rcomic/ に国替えされよ。
0078名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 08:00:15.25ID:th9nlO6t0
君が何十年後かに生まれていたら、2010年代にホームレスや貧困家庭があったなんてデマだよだって生活保護法があったから、とドヤ顔してそう
0079名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 10:38:47.59ID:K8YM3exT0
多少マシと言えるのは戦没兵士の寡婦ぐらいでしょ。普通に病気や空襲で旦那失くした未亡人に比べはるかに恵まれてた。もちろん働きながら子育てしたわけだけど。
へたに生き残って働けなくなった傷痍軍人とかは悲惨。終戦直後は財政的な余裕もないし、退役軍人大量にいてまともなケアはされてなかった。そういう要因がなくなった高度経済成長以降の物乞いは怪しいが。

江戸時代まで生き残った藩の家臣は障害残っても名誉の怪我自慢できたけど、負けて廃業したりすれば悲惨だったろうなあ。
0083名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 16:58:02.34ID:LaK44Cuu0
>>82
いよいよ日本も劣化してきたのかもな。
水木しげるの劇画ヒットラーで、第一次大戦に負けた後、社会の悪や生活の不満を全部ユダヤ人のせいにする若者が増えていた、みたいな描写があって、その時と似ているような気がするわ。
0084名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 17:22:27.04ID:+lgqKqND0
水木しげるを反戦左翼作家扱いするバカも出てきたしな。日本軍があんなに酷いはずないと。実際の出征で絵描きとして大事な左腕を失くした人より、ネットの流言飛語やぬくぬくと暮らしてきた自分の妄想の方が正しいと思い込んでるらしい。
0085名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 18:06:45.85ID:RyWAFOk20
>>84
水木しげるはラバウル放浪記とそういん玉砕せよを買って読んだなあ

劇画ヒットらーは市民図書館で読んだ

あれは右翼とか左翼とかじゃなくて、びっくりする位正直に書いてるだけだと思う
0087名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 18:25:14.26ID:PdLBeZlO0
感じたままに描いているって水木御大は語ってるね
鬼太郎のベトナム戦記とか単にアメリカは悪でベトナムは正義だと思ってたそうだし
周囲の情報というかマスコミの論調に流されてたっぽい
0089名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 22:27:36.12ID:fXEndYKz0
>>86
>>77は現実を知らないのか、日本絶対正しい病だから日本政府が戦傷軍人にすら充分補償を
行わなかったことを認められないのか、どっちなんだろうっていう意味です。
0091名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 23:16:55.50ID:nIad3hiH0
>>89
…つまり本当は>>77にレスするつもりで誤って>>78にレスしちゃったってこと?
たしかにこれなら意味は通るしわかりやすい

教えてくれてありがとう
0093名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 08:15:48.10ID:OizjuVWa0
>>91
いや、>>78>>77についてのコメントに対してレスしてるので、誤って書いたわけではないよ。
0094名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 09:21:49.16ID:ZnLJ27P40
大谷義継はよく御役御免にならなかったな(運がよくても隠居させられてるだろう)
本当はハンセン氏病とは別の病気だったのか(実際のハンセン氏病の菌は伝染力が弱いことがわかってるが)) 
0095名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 10:30:55.26ID:hF2Mj0gc0
ハンセン氏病だったのは加藤清正らしい
0096名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 10:47:14.85ID:gt00BlnF0
最終回読んだけど、生きてたルートだとすると家康の介錯寸止めして腹の手当てしたってこと?織部ジジイなのにすごい生命力だな
0099名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 12:49:16.09ID:qgyrJidR0
胃の病に侵されていた家康が「鯛のテンプラのニンニクがけ」を所望するって、三成の「干し柿は痰の毒ぞ」の反語みたいな感じで面白い
0100名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 13:42:39.06ID:oDltY3wB0
家康は世を脅かす大敵を滅ぼし、完全に独り立ちした秀忠もいる。余生は好きにさせろという心境じゃないかな。三成は無念があるわけだし
0102名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 14:13:00.75ID:IIs67DEd0
>>101
その後の秀忠見たいなあ。
家光と忠長に悩まされる日々
0104名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 23:40:04.82ID:vyUphNnT0
ゲヒ殿生存エンドらしいってんでようやく漫画に手を出せる
とりあえず尼とヨドバシで24巻までの電子コミックを7800円ちょいで購入
読み終わるころにちょうど最終巻発売だな
アニメも再放送してくれないかなあ
0105名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 00:04:16.27ID:WZR6c3FM0
第一話だけ見てるけどこの作者シとツの書き分け下手くそだな
時代物描くような漫画家なのにちょっとがっかり
そのうち字が上手くなっていってくれてるといいんだが
0108名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 01:46:13.54ID:QyylcQfS0
生を全うしたと思ってるから死んでも嘆かないんだろ。
切腹でも自然死だとしても同じ感じ方なんだろうな。
0110名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 11:37:38.98ID:ZL3NGz860
>>102
帰国してきて家光に日光東照宮を華美にさせる織部
0111名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 11:49:03.59ID:9FIuf38S0
しばらくモーニングを読むこともないな
コナンや一歩といい漫画の歴史の黄昏を感じるこのごろ
0112名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 16:01:47.14ID:stEN2vhh0
家康は薬作るのが趣味
だったし、
鯛のフライ食べたようにハイカラだった
家康も数寄者だろ
0114名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 21:18:48.16ID:fU8+2vwK0
>>112
織部の切腹で大笑いしたことで、自分の数寄者な部分も受け入れられたんだろうな。
だからこそ、あの最期の粋で安らかな笑顔だったんだろう。
0115名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 23:42:11.43ID:pthik/nu0
>>106 本来葛湯で臓物の中身空にすると学んだが。
0116名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 23:45:25.47ID:pthik/nu0
>>68 俺も見た、手の無い白づくめの人が駅の交差点でカンパ募る光景は異様だった。
0122名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 21:20:30.54ID:GpkhyBPd0
これだけ長いと連載中に歴史の定説が揺らいだり色々あったな
長篠合戦の鉄砲とか騎馬軍団の有無とか
利休関係だと例の狭い待庵は実際は利休の初期作品だと判明したり
0123名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/16(土) 15:00:57.85ID:hm9wxG2y0
苦しめるに似たり
0125名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/16(土) 17:29:48.11ID:/OBdJ4v00
電子書籍で読んでるんだけど2巻146pか147pの信長の顔がところどころ白くなってるのって印刷ミス?
そのあと読んでもひじ掛けを使わなかったことにしか触れられてなくて謎なんだが
0147名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 14:34:02.54ID:dFE8S9Eb0
本来イスラムは寛容な宗教なんだよなあ
キツい砂漠の民の宗教なんだからそら臨機応変に緩くやらんとやっていけんのだから当たり前なんだけど
0150名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 15:04:50.28ID:5gu9h6Pe0
まず神ありきなのがなんよな
「神はこう言ってる」って縛りがないと自制できん連中
セックスの体位まで制限あるとか馬鹿かwww
0151名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 15:15:02.41ID:Vr2XhXM00
道徳観を宗教に依存している人達は異教徒と融和できないんだよね
信仰を捨てるくらいなら死を選ぶとか子供でさえ口走るし…
まさに聖書にある悪魔の言葉に世界が支配されるという状態
0153名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 16:56:36.40ID:4ggIw8WO0
先進国ではやってる民主主義とか資本主義だとかリベラリズムだとかフェミニズムとかも
十分キチガイ宗教なんやからお互い様じゃね
0155名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 17:30:11.13ID:tpaKNHsr0
>>147
実態が「本来の」教えからかけ離れることなんてよくあることだし
「本来」とかいってもあまり意味ないと思う
仏教もかなり違うよね
0156名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 19:41:53.15ID:HuWXkUJw0
蒙古襲来の脅威の中、既成宗派の腐りきった現状に憤慨してこの国難を打開できるのは俺だけだと立ち上がったカリスマ的宗教者の系譜を受け継いで、
さらに過激化させた代物だからな、いまのイスラームの基本イメージになってるのは。
0159名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 19:57:13.83ID:vw/qPFvC0
〉イスラム系テロリスト
あれをイスラム一般の類型のように扱うのはオウム真理教を仏教の代表格のように見たり
統一協会をキリスト教の本流とみなすようなもの
0162名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 21:12:48.59ID:tpaKNHsr0
>>157
テロリストと一般信者を一括りするのは乱暴だけど
一般信者が「本来」の信者なのかというと
それはそれで疑問がある
0165名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 22:27:25.93ID:SjVhe8b/0
イスラムの一般信者だって女性にしてみれば一部の国以外みんなテロリストみたいなもんだ
レイプされた娘や顔本登録した女性が家族に殺されてもお咎めなしなんだから
0166名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 23:17:44.22ID:4ggIw8WO0
だけどそんな男尊女卑宗教のイスラムでは子供がよく生まれ出生率が高いんだよな
一方民主主義国はリベラリズムやフェミニズムのおかげでみな少子化、
欧州なんかじゃ子供作りまくるイスラム移民に国を乗っ取られかけてるしw
0167名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 23:43:05.98ID:8DHckzSX0
そりゃあ子育てのコストの問題であって思想の問題じゃねえだろ、一昔前の日本だって7人兄弟とかザラだったんだし。
0168名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 23:44:42.19ID:uEZ/IILc0
>>166
レイプが多いからだ。んでされた方は石打の刑で死ぬかそいつの嫁になるかの二択だから必然的に出生率は増えるんだよ



そんな思想の国にフェミニズムだのが根付くと思うか?
0169名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 23:58:56.25ID:IdCXxdWg0
完結巻の織部とおせんさんの表情って、さる高貴なお二方の表情を模してるわけ、ではないよねぇ
0175名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/21(木) 03:32:44.83ID:yVcJKz3g0
>>168
日本でも東北の女性は「はんこたんな」といって、
顔を覆う布をしていて、目だけを出す。
東北美人を漁ってた色好みの殿様に顔を見られるのを防ぐために
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/21(木) 15:26:28.33ID:mEV7xY2X0
他の男をその気 にさせないよう、目につかないようにするって意味では同じなんだな
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