ビッグコミックスピリッツ 108
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0298名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/10(日) 20:06:01.50ID:t019NRnH0
>>293
飛び抜けて売れてるのは「ウシジマくん」と「あさひなぐ」がそれに当たるでしょ
今のスピリッツは少年サンデーや休刊前のヤングサンデーに近い
ターゲットを定めずに流行の後追いし売れた作家を呼んでくる
最低限売れるラインを見定めてるから、取り立てて面白いのも無ければつまらないのも一部を除いて無い
だから小粒感が半端ない
担当編集者が作家と心中する気迫的なモノを一切感じないんだよな

>>295
あれで４０万部なら御の字よ
0299名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/10(日) 21:12:37.44ID:b47TjJmG0
雑誌はずっと買い続けてるけど単行本買ってる作品はなくなったわ
ウシジマを20巻くらいまで買ってたのが最後

単行本買うほどの作品はないけど、まずまずの作品が揃ってるって感じ
0303名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 00:51:46.01ID:Q3MbpHiD0
>>298
今のスピリッツの編集なんて一流大学の卒業生を入れただけの
優等生ばかりだからな。子供の頃から親や教師の言うことに
素直に従ってきただけのゆとり世代。公務員とかだったら
優秀になれるけど、創作のように自分で判断しないといけない
職業にはもっとも向いてないガリ勉クンばかりだよ。美味しんぼの
鼻血騒動のときもそうだが別に反原発にしろ原発推進にしろ
筋が通ってればいいんだけど自分で判断できないから左に脅されたら
左に右に抗議されたら右に傾くまさに右往左往するばかりで一本筋を
通すことができないひ弱なゆとり世代からしまいにみんなの信頼を
うしなったのが今の現状なんだよ。
0304名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 00:59:16.62ID:mqSbcoF+0
>>303
優等生だのゆとりだの出して批判したいならもうちょっと文章力を上げようか
それではアホの僻みにしか見えない
0306名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 02:09:07.29ID:vJx42KQR0
世代で総括してしまったら職業関係ないしなｗ
ただ、昔からマンガの編集っていうのは
「進学組のエリートコースの中の落ちこぼれ組の文学部」出身が中心だし
文学を志して世に出られなかった文士崩れの吹き溜まり
みたいなところもあって、内心でマンガをバカにして
自分の今の職業や立場にコンプレックスを持ってるような
あまり上等でない社会人が存在しがちな職種ではあったらしいけどねｗ
マンガアニメをバカにしててもクールに世情やニーズを判断して
編集としての結果を出す努力をしてるヤツは有能な編集だし
アニメマンガが好きでも自分の好みでしかマンガやマンガ家を
判断・選別できないヤツは編集としては無能だしねｗ
売り上げの数字をを出す方向で有能なこともあれば
作品の質を高める方向で有能なこともあるだろうし、
そんなに簡単に区分けできるもんじゃないよｗ
0307名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 03:03:18.12ID:GqgkAvZW0
今のビッグコミックスピリッツは優秀な編集が居る
金城宗幸引っ張って来た奴は仕事ができるタイプだよ
0309名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 06:01:44.40ID:WgAdel+B0
>>307
看板作家の花沢をよりにもよって同じ小学館系列の
スペリオールに持って行かれた無能の編集が居るよな
0310名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 07:00:52.90ID:hmhyNQ3p0
>>306
鳥嶋みたいなのもいるからなあ
編集としての有能さと元々漫画に興味があったかとは関係ないんだろうな

>>309
小学館内での移籍なんだし編集の有能無能とは全く関係ないだろ
0312名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 08:02:00.44ID:4C2rbqWR0
花沢はヤンマガに移籍だよ
スペリオールでも描くけどね
0313名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 08:04:36.89ID:R4z/JQE+0
花沢はもうお腹一杯だからせいせいするけど
かわりが育ってないのがいただけないね
0315名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 10:14:49.60ID:lAyIIckW0
>>310
向こうの編集に誘われたから行くってことはスピの編集が引き止められ無かったってことなんだから無能でしょ
別にスピリッツでも隔週連載は出来たんだし
0318名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 14:11:12.44ID:zazWcVafO
あべとも雑誌の映りも考えて背景の手を抜いてるな
夜景の場面は重要なシーンだけど簡略化されてるから、単行本でガッツリ書き込むんだろうな
0327名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 17:38:39.72ID:R4z/JQE+0
女の子と男の子の思い描く将来像がかけ離れてるからだろう
中学生がそんなこと気にしてどーすんだとは思うがw
0328名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 18:14:37.55ID:DlmVrOFT0
小説こじらせて終わりみたいな内容だったな。
最初から最後まで下らん。
火花とか月曜日とかの文学推し路線考えた編集の奴、本当にセンスねーよ。
0336名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 20:23:46.80ID:DlmVrOFT0
突然のホラーだったな、頭韻陰キャ。
ただ頭韻なんて誰でも思いつくしダジャレ要素高いから、作中でもてはやさないでほしいわ。
先週のDISもきちんと踏んでたから、あいつもそこそこレベル高いMCだとは思うが。
0338名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 21:03:36.55ID:0GLhw+h/0
月曜日は、子供時代の純粋であるがゆえの刹那と思い込みの深さを表現する漫画だった。
最後の方のシーンでは日常に埋没していく、またあえて主人公を書かないことにより、
読んでいる人が自分と重ね合わせるようにしたのだと思う。
0342名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 22:25:36.58ID:SbynRl6n0
今更だが、
フェニックス…サピックス
桜花(おうか)…四谷大塚(おおつか)

って多少名前も似せてるんかね。
まあモデルだからといってもそのままってワケじゃないのは判るが。
0343名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 22:35:12.25ID:2cndK71H0
ウシジマなかったけど月曜、ダンス、アオアシ等でかなり満足した珍しい週だった。
田中は色々考えさせられる回で良かったんだけど先週の衝撃的な回の方が笑えたな
もうナナコのキチガイ顔が見れなくなると思うとちょい残念
0348名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/11(月) 23:45:21.44ID:GqgkAvZW0
ジャガーンは全然話題ないな・・・
0349名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 00:53:29.43ID:1SXpBBr30
>>307
引っ張ってきてあんなのしか描かせられないんだから優秀じゃないわなｗ

>>315
無能と決めつけるのはどうかと
ってか「無能」しか言葉を知らないでしょｗ
人気作家が系列他誌に移る時は相性の良かった編集や編集長が異動でそれに付いていくパターンが多い
それか現編集長が方向性が違うからと放出
0354名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 10:31:29.86ID:ml93EgdU0
ナナコってやっぱり作者の体調不良による休載で、終わったわけじゃなかったんだな
それにしても長い体調不良ではあるが
0355名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 12:06:48.61ID:OGn+pHWZ0
ここ本スレけ？
0356名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 12:57:26.29ID:8sEBm65o0
月曜日の友達、最終回、凄かった。スピリッツ掲載の漫画、心のベストワン「ピンポン」ラスト3話分くらい感動した。ちぎれるほど鼻かんだわ。
0357名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 13:12:49.68ID:4kt7WxVm0
良かったのは良かったんだけど、全体としてあまりにも短すぎるので感情移入が難しかった
あと二つ三つエピソードがあればな
0358名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 13:23:20.53ID:JcQvfZhs0
ピンポンの白眉はドラゴン戦クライマックス回
あと個人的にその次の回PM3：30〜4：00の空気感が凄い好きだった
0361名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 14:24:49.36ID:gU9CLRG8O
もう少し先も読んでみたいと思うけど、ここがちょうどいい区切りだろうな＞月曜日
0363名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 14:35:07.89ID:w00Ipjx50
感動などは、過去の個人的な記憶や感覚を呼び覚ます、共鳴する作業なんで、それを聞いても意味ない。
だいたいにおいて、他人と似たような境遇で育つ（親がいるとか、楽しかった修学旅行とか）ので、感動ポイントが似通うことはある。
だから、自分は感動しなかったからといって卑下する必要はないが、他人の感動を馬鹿にするならバカとしか言いようがない。
理由は言った。
0366名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 15:11:06.94ID:nMrJGe4m0
月曜日の友達って結局水谷と火木と月野がは兄妹で、月野は死んじゃってて幽霊になって出てきたって話でオケ？？
木戸とか金田とか土橋とか日野はどうしたん？？
0368名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 15:34:21.60ID:ibThCuyG0
最終回だけすごいカルト宗教っぽかった＞月曜
前々からその手の要素が無かった訳ではないが段違いに
0369名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 15:37:29.09ID:JcQvfZhs0
月曜日は文系厨二モノローグだらけでめんどくせえから後でまとめ読みしようと思ってまだ読んでないや
このまま読まずに捨てるのもまた一興
0370名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 15:49:30.03ID:Qwm8eut70
>>363
それ以前にある一定レベルの理解が必要だと思うんだけど、俺のような低レベルだと最終回は訳がわからないストーリーなんだよね。
で知りたいのは>>366みたいなあらすじなんだけど。
0371名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 15:55:55.41ID:Qwm8eut70
ちなみに低レベルの理解力の解釈はこちら。

超能力は厨二的な想像だと思っていたら、想像以上のが発動され、主に読者を裏切る。
銀河鉄道の夜的ことなん？
えっ、幽霊って何なん？
ファンタジーか現実かよくわからない。
今までの全部わけわからんけど、見直しとか面倒くさいしまあいいか。
0373名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 15:59:43.24ID:ogzPPtic0
「月曜日の友達」最終話。
泣゛いた。凄ぇ。魂が震える。
本当に、つまらなかったことなんか一回もないまま、ずっっと面白いまま完結した。
何て愛おしい奇跡。

小学生の夏休みの読書感想文のお題、
全校、これにすればいい。
人生の角度が、ちょっとズレると思う。
0374名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 16:02:17.06ID:UwhzgpCj0
>>371
死後のせかいだょ
月〜水死亡でこの世界にやってきた
木〜日も順に登場する筈だったが打ち切りの憂き目に会ったってだけ
打ち切りっつーか編集の駄目出しな
0375名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 16:44:27.92ID:j6Zh1kaV0
そういう深読みするような話ではないんでないの
考えるな感じろという類のもの
作者は演劇好きなんだろうなって思った
0376名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 17:18:17.83ID:Qwm8eut70
>>374
それが正当ならスッキリするから、見直してみたくなるな。
似たような話では古くてすまんけど映画のサイレンはモヤモヤから突然視界がクリアに開けるような感覚があったが、月曜はちょいと理解できなかったな…。
0377名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 17:24:38.05ID:Qwm8eut70
感動云々は個人差があるとはいえ、何の感動なんかな？
俺も三丁目の夕陽の表紙を見ただけで涙が出るような奴だけど、それはノスタルジック系だと説明はできる。

そこまで導いてもらわないと理解できないのは斜に構えていたせいなんだろうけど、にしてもここのスレで感動したって意見が複数人いてビビって自分の解釈に疑いを持っているというだけだから悪く思わないで。
馬鹿にしてるとかではない。
0378名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 17:41:32.45ID:lRuCTiLb0
同じ漫画板に阿部共実の専用スレがあるからそっち行くと落ち着いてやり取り出来ると思うよ
0382名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:10:04.65ID:+6SQg16I0
>>378
見てきたけどちっとも解明できていなくてバラバラ。現実に起こったことと受け取ってる意見が大半だな。
てっきり実体化した幽霊から色々と紐解かれてストーリーが浮かび上がるのかと期待していたのだが、超能力発動したから幽霊が実体化する力を持ったという図式っぽいな。

んで、ここでは説明無しで感動したを連呼する単発が沸いて、詳しいことには何も回答できないと。
そこから導いた俺の答えは、信者を掴んだまま完走できたアイアムアヒーローだったということでいいや。
信者きめぇとも言っておくよ。
0383名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:21:48.70ID:LqCjQlMR0
オレは現実の出来事だと解釈したわ
超能力で火のアニキが具現化したと思った

まあ雰囲気重視の漫画だし、そんな詰めて考えるもんでもなさそうだけど
0384名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:26:49.23ID:JBYh1nXJ0
普通に現実だと思った
中学生2人が、まったく今後の生き方も違うし
これからどんどん無縁な関係になっていくのもわかりきってるのに
それをわかるほどの知恵も大人っぽさもなく
全力で純粋に相手のことを大事に思ってる（つもり）の刹那的な風景だね
男の方はしがない人間なので格上の女に結構マジでプロポーズしちゃってるんだが、
女の方は相手にしてないんだが、それは自覚できてない
0385名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:28:25.28ID:JBYh1nXJ0
そういう軽い（当人達は重い、真剣なつもり）関係を、
悪い意味で捉えるのではなく、子供なりの全力が美しい、みたいな話
0387名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:37:03.85ID:+6SQg16I0
んー、そんな話なら押見修造の勝ちだわ。
超能力発動が全部ダメにしていると思わないかね。
発動したなら発動したで、そこから連なるSFを描いた楳図かずおの完勝だけど。
0388名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:44:37.50ID:bankL2Bo0
あの超能力が現実かどうかなんて完全にどうでもいい事
そんなとこに食いついているのかと唖然とするわ
0392名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 21:23:06.69ID:gU9CLRG8O
>>384
いやいや水ちゃん火木ちゃんに嫉妬するくらいベタ惚れやぞ

両思いだからこそ将来疎遠になるのがより重い意味を持つし、それだから一緒にいれる今がこの期間だけの尊い瞬間ということだと思う
0394名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 21:31:42.59ID:TDDtLrPn0
結局誰も
内容を解説できないんだね
よかった、だれも結末を理解できてないってことでいいね？
0395名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 21:35:19.76ID:h/frM2ZC0
物語の冒頭で空を飛ぶ=子供っぽい夢なんだから
その夢がかなったということは子供時代からの卒業を意味しているよね
0396名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 21:37:16.64ID:h/frM2ZC0
そしてその力を与えたのはたぶん、
大人の入り口で非業の死をとげた火木ちゃんのお兄ちゃんと思うと
泣ける
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