【枢やな】黒執事34

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/11/16(木) 18:42:31.31

月刊Gファンタジーにて連載中（単行本1～25巻、画集1～2巻発売中）

■Gファンタジーストーリーズ黒執事
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gfantasy/story/kuroshitsuji/
■TVアニメ黒執事 Book of Circus／Book of Murder
ttp://www.kuroshitsuji.tv/
■劇場版アニメ黒執事 Book of the Atlantic
ttp://www.kuroshitsuji-movie.com/
■公式ツイッター(TVアニメ)
ttps://twitter.com/kuroshitsuji2
■公式ツイッター(作者)
ttps://twitter.com/toboso_official
■作者落書き帳
ttp://yanatoboso.tuna.be/
■黒執事原画展
ttp://kuroshitsuji.gengaten.com
■ミュージカル黒執事
ttp://www.namashitsuji.jp/
■映画　黒執事 (実写版)
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/kuroshitsuji-movie/
■前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1500217287/

・sage進行推奨(メール欄にsageと入力)
・関係ないリンク・画像を貼る荒らしがいます。荒らしは華麗にスルー、かまうあなたも荒らしです
・次スレはテンプレ案を相談後、>>980が宣言をして立てるか、代役を指名
・アニメ・映画などの話題は関連スレ（>>2)でお願いします

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/22(金) 23:34:02.96

演劇論の本より

悲劇が描こうとしているのは
人間のもがきと神や運命との関係性です。

悲劇の根源となっている宗教的な考え方は「犠牲」というものです。

「もがき」とは人間性を保つことです。
悲劇的感情というのは自分の尊厳を守るため、必要ならば人生を投げ打ってもよいと感じたときにおこるものです。

黒執事は、古典的悲劇のプロットを踏襲しているんだな。
悲劇では主役は犠牲であり、世界は崩壊し、混乱して死んでいく。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/22(金) 23:55:22.96

坊ちゃんの復讐相手でまだ残ってるのは、邸襲撃の関係者のみ？
黒ミサ関連はセバスの出現時に、終わってるんだよね？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 00:12:14.56

今更だけど読んできた
年末に子供が犯されておそらく年始に子供が殺されるであろう漫画

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 00:20:12.83

>>333
アグニも元は犯罪者だからな
アグニのそういう過去を描いた時点でこうなる事を決めていたなら
サーカス編で子供達を殺してしまった坊っちゃんもいずれは……なんだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 01:04:27.02

回想突入辺りから本誌買うのやめて単行本派に戻ったんだけど、わかってはいたけどなかなかエグい展開のようで新刊読むのこわいわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 08:33:58.85

>>337
そういう坊ちゃんのキャラクターグッズを作って売ってるのもちょっとシュールに思えてきたよ
大勢に嬲り殺された子供の魂が好物な悪魔なのも・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 11:01:17.28

セバスの好物は嬲り殺されたシエルの魂じゃなくて坊ちゃんの方じゃないかな
召喚の時なんか暇だし出てきたらうまそうな魂持ってる坊ちゃんがいて、この魂育てて美味しくいただこうという感じだと思ってた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 12:19:02.45

>>333
以前坊っちゃんの回想に出てきた、
泣きながら生け贄の台に引きずられていく子が真シエルなら
そんな救いがあったとは思えないんだよな
まだ10歳の子供のあの表情、いつ見ても胸が痛むわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 12:49:17.34

セバスは未来予知能力は無さそうだけど
セバスの中の、坊ちゃんが復讐を遂げる中で周囲の人達の死骸の上に座る構図って
セバスの願望とか目論見という可能性は無いかな

悪魔にとっては、契約者の願望が成就して満足した魂を食べるより
契約者の願望は成就しても大切なもの達が殺されて罪悪感と絶望にまみれた魂のほうが美味･･･？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 14:06:56.22

>>342
願望成就しちゃって魂がまずそうだから
やっぱ食べるのやめるわだったら見事にハッピーエンドだね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 14:25:44.31

他のなにもかも犠牲にしても復讐だけを追い求める悲壮で純粋で孤独で孤高な魂に惚れたんじゃないのかな
だから実際に坊ちゃんが絶望の淵に立たされるかは重要でなくそれだけの覚悟があるかが重要で
坊ちゃんの中にセバスチャンはその覚悟を見出だした

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 14:56:11.03

セバスチャンはもちろん好きだけど
彼だけいい目を見て他の人たちは報われないのはちょっと…とも思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 15:03:39.35

主人公はあくまでセバスだから
坊っちゃんが満足になって幸せなので魂がまずそう→食べるのやーめた
ならバッドエンドになるな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 16:11:50.49

アニメ二期の話題はNG？あれは最後セバスチャンが可哀想だったけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 16:28:47.79

最期は何でもいいけど、坊ちゃんの復讐が相手を同じように貶めるんじゃなくてリベンジ成功としてなるべく爽やかに終わって欲しい…無理かもしれないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 17:28:30.35

>>345
言っても悪魔だからねぇ…
人間の因果の外にいる感じ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 18:22:27.64

>>345
飯も食わずに契約主から依頼された仕事を淡々とこなしてるじゃないか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 19:25:50.14

セバスチャンは舐めプするからなー

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 22:40:53.91

そういえば、セバスが今まで猥談とかその手の話の時、坊ちゃんの耳とか目を塞いでたのってトラウマ発動させないため？
教育上悪いからって遠ざけてるのかと思ってた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/23(土) 23:15:25.79

>>352
ありうる
ギャグっぽくても伏線はってるところいままでもあったし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/24(日) 13:53:07.16

やっと読んだ
貴族達は地獄の火クラブの一員なのね
しかし一家全滅じゃなくなんで二人だけ売ったのか謎が残ってるよね
依頼者と実行犯は別で実行犯の小銭稼ぎなのか、それとも別の目的があるのかどちらなんだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/24(日) 15:09:07.68

>>352
自分もそう解釈してた
てか寄宿舎編でゲーム内のお色気作戦耳打ちしただろう時に
セバスが「坊ちゃんには早過ぎましたかね」って言ってたから
坊ちゃんにはその手の知識全くないのかとさえ思ってた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/24(日) 17:45:03.49

今回の夜の出来事は召喚前だからセバスは知らなかったってことは？と思うけど
セバスが修道女か何かと夜を共にして情報を吐かせるやり方やったのを坊ちゃん知ってたことなかったっけ

>>354
シエルが何者かに坊ちゃんとずっと一緒に居られるようにしてあげるとそそのかされて
依頼したらあんなことになってごめんねって泣いて謝ってるんじゃないかという説もあるようだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/24(日) 21:45:36.36

>>356
また二期の話になっちゃうけど、ルカ（弟）のアロイス（兄）への無邪気な愛が
村を全滅させてしまうんだよね、そしてルカの命も絶たれて悪魔に魂を食われる・・・
坊ちゃんとシエルも、同じような気がするわ
それが「ファントムハイヴ襲撃事件」で「黒ミサ人身売買事件」の黒幕は別人だと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/24(日) 23:05:16.34

>>356
修道女はアニオリ
ビーストの件はたぶん知らないんじゃ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/25(月) 08:19:59.64

@mu2_62　 12月20日
枢やなが黒執事2,5でアポなしで稽古場に来て
偉そうに演技指導()していった過去は忘れてないぞい☆ミ
廃油が某所で苦言してたぞい☆ミ
🔪の2,5でも同じ事をやらかしそうでワクワクしてるぞい☆ミ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/25(月) 08:21:29.62

@AXoza8: 新男士キャラデザ枢やななの？？？
うわっこいつ嫌いな漫画家だ…そのうち種村有菜とか出るな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/25(月) 08:22:53.21

@lost_hope_ai: 枢やなは薬研厨だから嫌い大嫌い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/25(月) 09:14:35.52

クリスマスに何やってんだID:Rj6NxSS+0は
まともに自分の言葉ですら喋れないとか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/25(月) 16:33:29.85

>>361
www

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/25(月) 20:07:21.08

単行本明後日か…
後がきとかで先生がなんてコメントするのか楽しみだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/26(火) 16:42:36.64

単行本表紙裏はサンタアグニ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/26(火) 16:54:18.87

黒サンタ
かな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/26(火) 18:09:50.86

今回ポスター抽選会はある？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 01:24:12.54

裏はアルシャド

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 15:06:55.11

ラスボーン牧師怪しい気がするが
なんかパッとしない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 15:33:20.63

殺人事件編の時は架空の人物だと思ってたけど、きちんとモデルいたんだな
あの時から既に判明してたっけ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 15:41:41.06

>>370
>>6

最近セバス不在だったからか単行本が新鮮w
早く坊ちゃんのSAN値正常になって普段通りウエメセで登場して欲しい(褒めてる)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 15:57:15.38

>>371
いや、ごめん、そうじゃなくて
今の回想で実際に牧師がいることが判明したと思ったけど
それ以前から実際に存在することはわかってたのかなと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 16:02:16.92

>>370
判明してなかったはず
わたしも架空だとおもった
領地の見回りで知ってたからセバスチャンもその名前使ったんだろうね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 17:48:09.47

坊ちゃんの本当の名前は最後、死神が魂を回収することで
わかるのかと思ったけど、セバスが食べちゃったら回収できないよな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 18:39:09.94

デスノのLみたく本編以外で明かされそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 20:29:22.98

既出かもしれないけど単行本読んで
レイチェル出産時、先のか細い産声が坊ちゃんで次のでかい産声がシエルだとしたら、やっぱり坊ちゃんは実は長男で病弱だから幼少期に入れ替えられたのかも？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 20:42:11.25

前スレで既出でしたね。すみません。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 21:01:52.58

5歳から咳が出だしたなら生まれた当時はまだわからないんじゃない？
その頃にはもう物心付いてるからふたりに言い訳できないし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 21:30:18.29

双子の第一子/第二子単純に先に生まれた方が第一子なのか
先に腹に入ったと言う意味で後から生まれた方を第一子としていたのか
あの時代ではどう定義付けていたのかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 21:32:07.94

先に生まれたからシエルがお兄ちゃん
っていうテロップがあったような気がする

まだ単行本届いてないんだよな…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 23:27:45.04

単行本届いた。単行本派なので初読み。
二人の生まれたシーン、レイチェルが坊ちゃんを抱いてアンがシエルを抱いてるんだね。
普通に考えると産婆さんのアンが抱いてるのは後から生まれたほうだよね。
産声問題もあるし、アンは泣いてるし、マダムレッド編の回想ではおくるみの下にも布があったのに今回はおくるみだけだから
まさに今シエルを取り上げたシーンに見えた。
双子が判明しても、まだまだ伏線いっぱいありそうで楽しみ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/28(木) 08:07:29.72

最新刊、坊っちゃんが寝ちゃったのってシエルがチェスのときの紅茶に睡眠薬いれてるとかあるかな、とおもったり
惨劇があったとしたら悲鳴とか聞こえて起きそうだし、シエルが共犯者だとしたら有り得そうかな…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/28(木) 11:52:26.69

ゲームのガチャ煽りツイ氏ねクソ執事

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/28(木) 14:57:33.28

単行本派のわい
今回読むのしんどかった・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/28(木) 15:58:54.63

>>384
自分も昨晩寝る前に読んだら、軽くうなされた…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/28(木) 16:10:44.89

シエルが双子とはなー
ケツの穴を掘られたのは弟ってことか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/28(木) 16:22:48.13

シエルが誕生日の前の晩夜更かししてたのは何かしてたのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/28(木) 16:45:49.83

シエルが何らかの形で襲撃犯側に関わってる可能性大な感じだよね
こちらの伏線もシエル側からの目線とかで後々回収されるのかなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/28(木) 16:54:19.39

>>381
双子説は理由までドンピシャで散々考察されてきたし、まだ読者の考察に出てこないような何かがあるとわくわくしてる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/28(木) 19:44:42.45

単行本読んだー！
ただただ胸が痛いよ、アグニさん…
タナカさんが知ってたということはアン叔母様も
フランシス叔母さまも知ってたんだろうか

唯一の癒しがフラニーって呼ばれてる叔母様だった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/28(木) 20:03:07.51

両親の次に近しいタナカは気づいたけどアンやフランシスはいつも一緒なわけじゃないしきづいてないんじゃないかなたも予想

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/28(木) 21:40:42.33

本誌で悪いおじさんたちにご馳走もらってほらいい人たちだよーっていってるのって坊っちゃんの方？
もう一方は疑わしげな顔してるけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/28(木) 22:15:33.99

26巻の写真撮ってるセバスも25巻の写真撮ってるセバスも変なポーズしてるんだけどこれなんか意味あるのかな？（手の甲見せて親指立ててる）
笑って！みたいな意味？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/28(木) 22:25:59.80

「地位も財産も美しい婚約者も全て貴方のもの」

やっぱりシエルが羨ましかったからシエルに成り代わったのかな
リジーはどうするんだろう…シエルのことは好きなんだろうけど
戻ってきた坊ちゃん自身を好きでいる気持ちもあると思うんだよなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 00:01:23.52

シエルの執事？護衛？？ってまさかリジーじゃないよね？
セバスですら一瞬圧倒される戦闘力は持ってるし、マントの中のアゴの線が女っぽいんだよなぁ

背丈がいまひとつわからんのだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 00:07:43.84

>>395
両手でつかみ合ってるところとか、ソーマをかばいながら顔殴ってるところとか
見るとアグニとそう変わらない背丈の人だからリジーじゃないな
すでに出ているキャラクターの誰かなのか新キャラか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 02:55:43.87

最新巻やっと読めた
単行本派だから半年待ち遠しいわ

ちなみに128話の嘘をついたついてないって
何についての話かよくわからなかった
ちゃんとあの時シエルの魂食ったよな？って意味か

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 10:22:16.73

今出てるGファンタジーが単行本の続きなんだよね？単行本派だったけど気になるからしばらく買うかのう…嗚呼、出版社の思う壷…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 10:28:26.74

>>396
うーん、そう言われたらそうだよな
ぐぬぬ…顔を意図的に隠してるから新キャラではないような気がするよ

しかしリジーもポーラも可哀想だわ
豪華客船等護り護られ共に危険をくぐり抜けてきた坊っちゃんにも気持ちがあるけど、シエルを一人ぼっちにはできないってことだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 13:14:42.23

>>399
セバスチャンに襲い掛かったところで
よくも騙したな！とか恨み言を言わずにどうしたらいいのか分からない！
と泣いていた様子からすると坊ちゃんを嫌いになってはいないよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 15:54:50.81

リジーは戦闘能力は高いけど令嬢ましてや主人のフィアンセとあれば手加減するんじゃないかな
セバスが手を焼いたのはやっちまってもいいけどやっちゃダメな相手だからなあということかと思う

アグニの時も本邸に戻った時もシエルが一人とは思えないし、セバスに背格好の近い誰かを伴ってたんじゃないかと思う
坊ちゃんが帰宅した時にセバスが一緒にいることに使用人ズが反応しなかったからおそらくそいつは本邸に潜んでるんじゃないかと
あくまで仮説だけど、そうなるとシエル帰宅時に坊ちゃんではないシエルが誰かを伴って帰ってきたことを受け入れてるタナカさんって一体？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 17:56:52.30

>>398
続きじなゃないよ
2、3話間ある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 18:13:29.28

>>402
2話分くらいだった気が

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 19:26:34.54

単行本読んだ
アグニの最期泣けた…せめてソーマは最後まで生き残ってくれ
これから悲惨な事が起こるのは知っているけれど
坊ちゃんは少なくとも9歳までは間違いなく幸せに暮らしていたのね
それはよかった
ヴィンセントとラスボーン牧師との会話では子息を単数形で話しているのが気になった
まさか名前は二人とも同じ『シエル』なんて事はないよね？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 19:28:13.75

そっか続きじゃなかったのか
最近そういうの多いから勘違いしてたわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 19:56:38.35

襲撃者が女で既存の人物ならフランシスか
まさかのニナ…？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 20:21:16.04

どこかの考察ブログのひとが襲撃犯はドールかもって言っててなるほどとおもった
ゾンビ化すればデリックアーデンでも力はセバスにおとらなかったし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 21:07:15.46

>>392
だと思いますよ。ｼｴﾙは寝込むことなく外に出て、物怖じせず他人と関わっていたので、坊っちゃんよりも世間ずれしていたと思います。
その経験値から怪しいと警戒していたのでしょう。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 22:22:30.22

でも事実を知ったリジーなら真シエルと一緒に居たいと思って
シエルに従っててあの凶行もあるよなーとも思ったり。まあ分からんけどね。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 23:42:44.10

坊っちゃんを教会の後継ぎにしたかったけれどあてが外れたラスボーン牧師が黒幕…だったりして

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 00:30:57.44

>>407
仮にドールだとしてソーマやアグニをあんなに滅多刺しにするかなあと思うんだけど
真シエルと違って生前の人格はなくなってるんだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 00:33:44.77

マダムレッドは？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 04:00:50.01

リジーは強い設定ではあるけど、
アグニに勝てるほどとは思えないかな

とはいえ、作中で他に強い人ってあんまり思いつかない…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 08:06:31.41

強い人間は大抵味方サイドだからな…
アグニを仕留めたのは普通にお星様の1人だと思ってるけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 08:15:27.47

>>404
海外だからファーストネーム同じでミドルネームだけ違うとかあってもおかしくないのか
どうなんだろ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 09:36:25.81

お星さまは一番目のシリウスの部屋が普通の立派な部屋で真シエル

二番目のカノープスは質素な部屋で
台詞「もう迷ってる場合じゃないんじゃない？」

三番目のベガはぬいぐるみのある可愛い部屋で
台詞「どうなさるの？どうなさるの？この分岐点」

四番目のポラリスの部屋がボロボロで
台詞「このままでは蒼き星が堕ちてしまう。そんな事があれば私は執事として死んでも死にきれません」

四番目誰だろうな
真シエルに執事として仕えている人物？
まさかタナカさん？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 10:14:15.37

>>414
ああ、あの執事としてって言ってた人か…

ただし味方サイドであっても、あの状況はゾンビ化されてるわけで
シエル自身も、セバスが嘘ついてないなら魂食べて一度死んでるし「あなたのような存在は初めて」って言ってるから、輸血でまた新たな形で蘇生してるんだよね
あんなに仲良しだったのに、関係者を問答無用で殺害するのは普通じゃないし、ゾンビ化の影響も大いにありそう
それか、双子の闇は読者の想像以上に深いのか…

後継ぎのシエル含めいつ死ぬかわからない番犬稼業だから、シエルにはすでに専属の執事がいたのかな？
フラニーが坊っちゃんをスペアって言い方してたけど、貴族の後継ぎ関連としては普通の表現なの？？

伏線回収といってもまだまだ謎は多いわー

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 11:37:56.90

>>411
自分の大事な仲間を全部奪われた苦しみを坊っちゃんにもって動機があればあるいは
その殺意が坊っちゃん本人に向かない限り、真シエルの利害とは相反しないかも
仮に真シエルが｢坊っちゃんには僕だけいれば良い｣とか思ってたりすればね
あと、もしドールだとすると、彼女の口からサーカス団がどうなったかを
蛇使いに知られるリスクが浮上するんだね

真シエルが肉人形だとすると、最後はやっぱり頭部破壊ENDしかないのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 11:48:30.40

双子が仲良しなのは疑問を持つなあ
溝は結構あったような感じがする
主従関係を作りたいシエルに独立心の強い坊ちゃんが立ち回ってた印象もある
双子に上下関係を作るか否かで人格形成変わるのは心理学でもあるらしい

星4の執事については星1についているもんだと推測するけど
タナカさんが言う主人より先に死んではいけないというセリフも気になる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 12:59:20.09

襲撃者は新キャラで、既存のキャラにそっくりってパターンの可能性もないかな？
セバスチャンにそっくりな真シエルの執事とか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 13:18:38.32

>>420
セバスチャンがそもそも元使用人を模していてその元使用人のゾンビとかね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 14:39:51.33

>>419
なるほど、深いね
仲良しであり純粋にシエルの復讐で動いてたなら、シエルが生きてる？ってなった時の反応ももう少し違った気はするし
二人でひとつ！みたいな対等な双子もいるけど、シエルは「おまえはこうしたらいい」って常に上からの物言いだもんね
坊っちゃんは兄に対するコンプレックスもあったんだろうなぁ…でも腐らずそれなら自分に何が出来るかって考える力はあったよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 14:46:20.68

単行本派の人が多いのかな？最新話では坊ちゃんはブラコンでシエル大好きじゃない？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 14:51:15.67

そりゃ好きは好きだよ、大事な半身だと思ってるのお互い様
でも家族って「好き」だけじゃなくて、複雑な感情がいろいろあるものだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 15:00:42.61

シエルは清濁併せ呑む感じの父親似っぽいからあの状況じゃ坊ちゃんが瀕死のシエル捧げても
復讐のためなら納得してるじゃないかな
ただシエルに成り代わったのと指輪とエリザベスの件がわだかまりなんじゃないかと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 15:09:18.79

>>424
キモいよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 15:13:43.26

リジーのことは本当に好きみたいだからなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 15:20:40.36

>>419
魔女編回想時は真シエルが微妙にウエメセだったから坊ちゃんが
弟なんだろうなという感想だったけど青編真シエル登場時の
「怒らないから言ってごらん」は上下関係というより既に支配関係だったよね

でも最新話見る限り普通に仲良い兄弟って感じだから今の黒ミサ虐待で
あの状態になったのかそれとも元々その片鱗があったのかは気になるな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 15:27:07.63

>>417
ヤンガーサンと言われるけどスペアもわりと言う表現みたい前にヴィクトリア時代舞台の小説ではでてきたよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 15:52:37.80

たとえ兄のことは大好きで憧れてても、坊っちゃんの自我もあるからね
一人で留守番してるときに、いいなぁ…って言ってるし、おもちゃ屋さんになりたいっていうのも一人の時の空想の賜物だと思う

シエルは何もかも持ってて坊っちゃんのこと一人にする時間だってあるのに、そこで坊っちゃんが一人で考え出したことを「一人にするな」と泣いて否定するんだよな
なんか、本人たちも意識しないうちに少しずーつわだかまりがたまっていきそうな関係だ

>>429
ありがとう、勉強になった！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 16:30:38.60

僕を1人にするの？って言葉から
真シエルには真シエルの悩みがあったんじゃないかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 16:34:32.98

「ひとりなんて…シエルにはエリザベスがお嫁に来てくれるじゃないか
お父様とお母様みたいにずっと一緒にいられるんだよ」
と坊っちゃんに言われたシエルの「…」が気になるな
まだ子供だし、シエルはリジーのことがはっきり好きって訳でもなくて
坊っちゃん（弟）と一緒にいることの方が大事だったみたいに見える

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 17:10:12.02

坊ちゃんからすると身体も健康で爵位も婚約者も領土も持っているシエルが裏山だったけど
自分はどうしたらいいのかなと、前向きにロンドンでおもちゃ屋するという道を考えたんだと思う
ただシエルは嫁も(強い嫁は嫌なのに)番犬の役割も領土の統治も決められてがんじがらめで
自分でなんでも選べる坊ちゃんが裏山になって押さえつけようとしたのかな、という気がしてきた