【玉響シユ】蒼穹のフォルテアンチスレ5
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comicoで連載中「蒼穹のフォルテ」のアンチスレです。
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・ここで叩いていいのは作品自体とその作家と担当編集及び痛い信者です。他作品sage、ageは該当スレでお願いします。比較対象とする場合は程々に。
・先読みネタバレOK
【前スレ】
1
http://itest.5ch.net...gi/comic/1501333693/
2
https://fate.5ch.net...comic/1504413711/l50
3
http://itest.5ch.net.../read.cgi/comic/1506994146/l50
4
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/comic/1509116298/l50
【作者Twitter】
https://twitter.com/tamaUra_ABC >>601
まともな作者なら、作業のモチベ保つためと、フォロワーへのサービスだと思うよ
「こんなシーンあるから期待しててね！鋭意製作中！」って感じ
シコは少しでも多く褒められたいんだろう 最近では信者からのリプも減ってたし、復活してもフルボッコなのは目に見えてるよな
このままツイッタも連載もフェードアウトでいいよ
コメ欄でも純粋なファンはどんどん少なくなってるから大丈夫だ。悲しむ奴はたいしていない >>601
お汁粉撮るふりしてMac写したりキャスやったりするのと同じ感覚なんだと思うよ
自分が事業主で原稿は取引先に卸してる商品だって自覚が一切ない
すぐに止めなかった担当も理解できない 普通の雑誌連載で作業中の原稿とか最新話の原稿をツイッターにチラ見せする作者は
必ず編集にOK貰ってからやってるはずなんだけどな。期待させるためのファンサービスの一環として
シコはそんな許可取ってないだろうが。本当に仕事意識が足らなすぎる 公式作家＆登竜門作家(俗にいう仕事としてお金が発生してる人達)で原稿をTwitterに載せてるなんてシコしか見たことない。落書きっぽいのですら表紙絵だしね。本編で登場させる前にツイでポロリする意味がわからなかった。
だって一度見たものをまた見せられてるんかいって思うじゃん。落書きイラスト何回も自分でRTするシコだから仕方ないのかな。
今回の垢消しもあまり騒がれてないよね
信者も消えてることすら気づいてないとか？ 連投ごめん
本当に人望や人気のある作家なら消えてる時点でもっと騒がれてるはず…そこまで人望なかったのね。ご愁傷様でした。まぁ、あのコメ消し騒動とか素材自作発言した後に垢消しだから印象とかたとえ信者でも見放されるかも。
だって責任感なさすぎるし読者切り捨てたのはシコ本人だからしゃーない。 校正前の原稿をネットに流す許可を出す編集って…仕事しろとしか
まともな漫画家のツイッターはネームの一部とか完成原稿の一部を発売日にアップとかだし
シコたんみたいにガチ作業中とか使いまわし扉を公開日関係なくアップしてるのは同人作家くらいしか見たことない もし本当に同人気分ならもう連載やめてくれ
パクリと自作発言は謝罪してくれ >>610
シコ自体がほぼお遊びでやってるんだろ、ストーリーも自分が見たいものしか書かないし
同人やってろって感じだよほんと、あんなんでプロ名乗るな、プロに失礼 ツイくらい好きにしていいと思うが、よく思わない人が増えつつある中無言垢消し逃亡ってより心象悪くなるだけなのに本当に頭回らないんだなこの人 確かにガチ作業中の原稿晒してる漫画家は今まで見たことなかったな
自分にとっては未読でも先読みとかで公開されてる原稿だったわ
告知で一コマとかじゃなくてただ作業中のもの勝手に垂れ流すって…冷静に考えたらかなりヤバイな 天使がやったことそのものじゃん
国民や家族を捨てて消えた天使
読者や信者を捨てて消えたシコ
どんだけ天使と自分を重ねたいんだ？
まあシコがしれっと戻って来るのは確実だろうから本編でも天使はしれっと国に戻るんだろうな
エルーシャとシアンが作った国が今の天使の国っぽいし最終的にシエルが天使の国の王になりそう、そうなるのに納得出来る理由や工程があるのかは知らないけど 同人作家はよくやってる
コミティア用原稿作業中！みたいに画像付きで
それと同じ感覚なんだろうな 商業イラストで言うならクライアントに許可取らずに依頼絵のラフや塗り作業中の画像晒し上げてるのと同じだろ？
完成品ですら公開許可出さないクライアントもいるのにラフや作業中の画像晒すなんて有り得ないわ仕事舐めすぎ
よく平気な顔でイラストの仕事募集出来たな、来てないんだろうけど そういや同じ公式作家だと、かなめもにかも同じことやってっけ？原稿じゃないにしろ載せちゃダメな内容をTwitterで載せてたみたいな。
ハハハッ(乾いた笑い)類は友を呼ぶのね。
あの二人は同人感覚で描いてるに1万票 担当が今までシコのTwitter確認してなくて
今回の騒動でようやく見て慌てて削除させたとかならまだいいけど
作業垂れ流しや先読みに使う扉絵を平然と公開してたことを知ってて疑問を抱いてなかったんなら
作者ともども流石に読者なめすぎだと思うわ >>583
なぜか検索できない
なぜかアカウントが消えた←New! ツイ消しコメ消しもそうだけど消せば失言やアンチやパクリが無かった事になる訳じゃないのにね
この人ずっと見てると黙ってる事ができない病気って事がよく分かる
今頃サブ垢で信者やお友達に愚痴ってんじゃない >>615
国民や家族を捨てて消えた天使
読者や信者を捨てて消えたシコ
↑これ語呂いいwwナイス 垢消しして｢こんなに攻撃喰らう私可哀想！！｣って悲劇のお姫様気取りたいんだろうけど身内くらいしか吉牛してくれないと思う
現に垢消えたってTwitterで騒いでる人数名くらいだしそのほぼ8割がアンチ垢だし
まぁでもひょっこり帰ってきた時のアンチ垢の爆撃すごそうだな、悲劇のお姫様気取りたいシコたんはそのリプ見てまた垢消しちゃうかもしれないね 間違いなく裏垢で他のにひたすら愚痴垂れ流してると思うわ
んで頃合い見て、それこそ次の更新日にでもあの垢でログインすんじゃない？
言い訳なんてなんとでもなるし、あんなやつの信者も頭沸いてんだから無問題 この件に関してコメしたら５分で消された
消す暇あるなら説明してや 一体どないなっとる ヲチすることと作品のツッコミどころを楽しんでたから連載やめろとまでは思わないな
批判による精神的苦痛で連載やめることになったら単純に罪悪感あるし
ツイッターもヲチが楽しかったので続けて欲しかった ヲチを楽しんでるものとしては長く細く生きていってほしいな
連載やめたら楽しみなくなる
次の更新楽しみすぎる
コメント荒れるんだろうなー 恥を晒し続けてくれてもよし
連載終わってもよし
どっちでもいいわ。続くならヲチるだけ 魔法契約パクリとノルン事件とコメント大虐殺で大ッッッッ嫌いになったから連載終了してほしい 創作している限り今後も他人からパクるだろうしそれによって被害者も増えるだろうから連載終了してほしい。そして二度と創作しないでほしい。被害者増やさないでくれ。 このまま連載終わっても、別におもちゃの一つがなくなるだけだから 作者様っていう単語に寒気を覚えるわ
読者様は日本語でないように感じるレベル
作者さん、読者（もしくは読んでくださってる皆様）でええやん。 単純に面白くないだけとか矛盾だらけなだけならオチしながら楽しむんだが
平気でパクリをやらかしてそれについて黙殺するだけな態度を見てたらさっさと打ち切られろとしか思わなくなった
作者の人格って大事だな。まともな対応できないならSNSはやらない方が良い 連載続けるなら木曜作者にパクリ謝罪して今の作品消して一からパクリじゃない話作り直せよ
一般常識的に普通のことなのにどうせ出来ないだろうから作品ごと消えて二度と創作しないでどうぞ
奇行のヲチは面白いと思ってたけど害虫すぎて早く駆除されてほしいとしか思わないわ 好きなキャラをモデルに新しくキャラを作ることは商業でも昔からよくあることだからパクリというには弱いはずなんだがここまで叩かれてるのはシコたんの人格の問題か >>635
それもあるけど明らか魔法契約作者からの引用が多すぎるんだよ、しかも見たらすぐわかるレベルだから叩かれてる >>635
内容が面白いかどうかは置いといて木曜の例の作品見てくるといいよ
キャラデザやらキャラクターの性格やら設定やら世界観やら種族やらストーリー展開すら至る所にラレ元があって唖然とするぞ
キャラをモデルに〜程度だったら誰も何も言わないよ
向こうのファンからしたら憤り感じて当然だと思う >>635
一般的によくあることで済まされるレベルを大きく超えているから叩かれる
加えてラレ元の作者に突撃したり上から絡んだりの奇行
そもそもその作品を読んで自分も漫画を描いたとか言っちゃう頭の悪さ
…まあ半分はシコの人格のせいというのは正しいかもな 14：27に書いたコメが今見たら削除されてた
どこの北の将軍様なんだかｗ >>636->>638
魔法契約は初回何話かしか読んでないが、どっちも王道どころだしシコが影響受けてるの公言してるならパクリを理由にここまで叩かれるか？って印象だった
そもそもフォルテは話の意味も設定の必要性もわからなくてパクリきれてるようには思えないのにパクリで叩かれてるから違和感あるっていうのが正しいかも なんかコメ欄規制に本腰入れて編集が絡んできてる気がする
前回のコメント大粛清の時は、ぶっちゃけ信者のコメントも通報したら即削除されたんだ
だから通報あったらなにも考えずに消してただけなんだろうけど
今回は長文煽りとか明らかにただの煽りコメすら通報しても消されない
アンチのコメントだけ光の速さで消してるように見える >>640
なんか分かる
トレスでもないしグレーゾーンだから叩きどころとしては弱い感じするよね
指摘されても無視っていう態度が叩かれるところなんだろうなと思う すきあい作者とシコが似てんのはどっちも全てに愛される完璧な超絶美少女ヒロインたん(と作者が思ってる)に完全自己投影してるからだな
どっちもヒロインたん(アタシ)が一番可愛くて一番チヤホヤされるの！と思ってるから
本当に類は友を呼ぶとはよく言ったものだ 比較対象見ずにパクリじゃないと思うって主張するの根拠なさすぎて草
応援にきた火消し部隊かな？ >>640>>643
わかるわ
最近パクリと騒ぐコメ増えてるけど、反応が過剰な気がしてたわ
元々公式化後に魔法契約読みかけてコメ欄のベスチャレ時代からの信者についていけなかった口だから感じるだけかもだけど 種族を髪で色分け
→ファンタジーの王道すぎてパクりではない
ヒロインの設定が天使混じり＆転生者＆王女
→個別は王道設定だけど、三重被りなうえ公式連載開始からの追加設定なのでパクり
武器の名前がシャウラ
→よくある星座からの転用でマギのパクリではない
アインの服
→サスペンダー付きマントショートパンツは引くほどターフェのパクり
だと個人的には思ってる ここで煽り合うのはやめてくれよ面倒だから
一つ一つはパクリとしては確かに弱いんだけど、数が多すぎてチリツモ理論的にアウトだなと思ってる
それでもまともに丁寧な対応してたら応援してくれただろうあちらの信者をアンチにしてしまったのはどう見てもシコの性格の悪さが原因
叩かれてる一番の理由がシコの人格の問題ってのは正しいと思うぞ 火消しだと言われるとは思ったがシコを擁護する気は微塵も無い
よくここに羅列されてる類似点も本人も言うよう影響を受けてるの範囲を出ないと思っただけね
似せたのを隠す気が無い時点でパクリというよりリスペクトともとれなくはないし
まぁ作品がパクリ、パクリじゃない以前に透けて見える自意識の高さと頭の悪さが嫌いだからどっちでもいいんだけど 何よりこいつの言葉遣いが日本語をぶち壊してて殺意沸く
まともな日本語使えんのに、よく言葉を使う創作しようと思ったなこいつ >>649
自分もパクリだとかは正直どうでもいい あのめちゃくちゃな話の前ではもはや瑣末なことに思う
ただひたすらに、フォルテのぼろぼろに破綻した話とかシコの向上心がないのにプライドばっかり高くてまともな指摘を一切無視する姿勢が嫌い 開始当初はシコてんてー的にはあの仕上がりでドヤドヤできてたって事なんだよね？そして徐々に話が破綻していって今に至る訳だけど、シコは問題点には気づいてないんだろうか？それとも気づいてるけど見ないふりをしてるだけ？
あそこまで読者につっこまれてもストーリーの見直しをせず絵をがんばる！ってなってたのただただ不気味だった
どういう思考回路なのか理解できないところは登場人物にも反映されている訳だけど 個人的な印象だけど、言動が20歳というより小学生みたいなんだよな
悪いことして嘘の言い訳するけど、大人から見たら嘘がバレバレみたいな感じ
子供ならまだ可愛げもあるが仕事しちゃってるからタチ悪いわ 先読みの方がちょうど「旅の目的できましたね！旅を続けましょう！」って流れらしいし、そのまま俺たちの冒険はこれからだENDで打ち切りワンチャン？
来週が楽しみだな >本当に作者さんに失礼千万だから、無断転載だけは辞めて欲しい。誰のどの作品でも同じ。??
親が自ら産んだ子供を他人に取られるようなものだもの…??
↑3スレ目から
シコがツイッターで言ってたことな、スクショでは残ってなかったけど
つまりシコ的には無料素材の自作発言と他作品からネタや用語パクは問題無いってことなんだな絵描きの風上にも置けねえわ 正直、魔法契約のパクリは「ファンタジーによくある」「リスペクト」みたいな言葉で逃げられるくらい弱い。
だけどノルンはもうアウトでしょ。春の巫女という被りようが無い設定、似たようなキャラ、作者同士は相互･･･責めるならそっちの方がパクリ案件として説得力がある気がする。
今までシコに関わった作家への注意喚起も含めてね。誰かツイにスクショ上げてくれないかな アンチ多くてコメ荒れてるけど続いてる漫画ってコミコの中で他にある？ >>657
>>657
傷だらけとか？
批判コメ上位行きやすいけど毎回ではないし、コメ欄荒れるというほどでもないけどね
専用スレあるしアンチ多いイメージ
これまでコメ欄荒れてた漫画の中でもフォルテほどストーリー破綻してたのはなかったと思う やっぱり、吐血（笑）の時に批判派から元ネタ突き出されたのが効いたのかな？
Twitterでのヘンテコ発言ないから次の更新日まで暇だな 個人的に声優は絵さえ慣れればまあ読めるんだがシコはだめだ 何だかんだで声優は持ち直したよな
コメント自分語り多いけど
絵は古くさいけど書き別けできてるし単純で頭悪くても読みやすい
バカでも普通の人でも読める
シコのはバカにしか理解できない特異な例だな デラ弁も最後の方は不安定な作画と休載の多さで少し荒れていた個人的には話もだんだんイマイチに感じてきたうえに幻影ヲ駆ケル太陽っていうアニメに思いっきり似てることに気づいてショックをうけた まだデラ弁作者のほうが性格良いからマシ。屑シコはひとつも良いところがないから救いようがない。 >>657
降谷の新作コメ欄荒れてるよー
この人の場合新作に限らず毎度のことだけどね
擁護派も強いからいつもバトルしてる
今回は初っ端から「大陸から海が消えた」って設定で叩かれまくって、その後も「牢屋の警備が杜撰」「絵が下手」等々
前作に比べファンタジー色強めなせいで、ゆるふわ層が消えたのかランキング低いか スマン途中で送信した
因みにシコはこの降谷新作開始時、ファンタジーに反応して喜んでた
降谷作品コメ欄にフォルテコメ欄では見かけないフォルテアイコンの読者をよく見かけるのも面白い
やっぱ設定ゆるふわファンタジー同士読者も被るのかな
降谷は、前は「はじめは皆下手だから下手で仕方ない」的な発言して叩かれてたけど
Twitterで「緊張する」的な謙虚なツイもしてるから人柄はシコよりマシだと思ってる 昔に連載してたメガシンの漫画は1話からツッコミ所が満載で「台詞回しが変」とか「厨二臭い」とかボロクソだったけど、メガシンはむしろ自らそれをネタにして作品の魅力へ昇華させたり、さりげなく読者へのサービスしたりして読者から人気が出た
こういう否定的な意見への対応の仕方で作者のレベルがわかるよね〜
これにブチ切れて発狂しながら手当り次第に都合の悪い意見を消して回ってるのがシコ >>669
メガシン懐かしい！！
当初はフルボッコだったコメ欄なのにそれを全部ファンにしてしまった稀有な例
作者の人柄がものすごく好感度高くてみんなだんだんあの厨二臭さが癖になってたんだよな
確かにコメ消ししたり読者の反応全シカトなんかしてたら絶対ああはなってなかった フェルテは作者の人格が荒れた原因だね
ストーリーとかツッコミどころ満載だったけどここまで荒れて作者＆読者の関係が修復されそうにない作品久々にみた
打ち切りとかはならないだろうけどケロッとTwitter復活しても心象はあまりよくない
隠蔽工作だけは必死にする それ以外は無関心の作者についてくる読者がどれだけいるのか
常識的な感覚もつ人ならこの作者は切るね
関わっちゃいけない臭いがプンプンするもん メガシン懐かしいなーと思ってサブタイ一覧見てたら
「青の赤」っていう微妙にフォルテを連想させるサブタイで吹いた
「餌をやっているもんだぜ」とか「本編はお体みだ」とか服着てるはずの男キャラがちょいちょい上裸になってたりとか
日本語怪しかったりミスったりしてたけど叩かれてなかったな、むしろ許されてる感すらあった
人柄の差か >>668
作者コメでの件も結局未だ全く上達してなくて結果出せてないし
ツイッターでのぶりっ子は嫌い発言の件もあるし大差は無さそう… しれっと垢復活して戻ってくるとしたら「原稿に集中するために一時的に垢消してました！(この場合頑張ったのは作画の方)」とか「学校の課題やばすぎて以下同文」みたいな言い訳して終わりそう 依存症だから、間違いなく戻ってくる
>>674の発言絶対くるよ シコもサイトUP係（編集や担当なんて言葉は同業者に失礼なので使いたくない）も頭シコだからしょうがないよね
過去にも女装彼氏や赤松佳乃も荒れてたけどここまで酷くなかった印象
comoco作家のレジェンドはふぁんた！ の人だと思うが、シコも名を残せそう >>676
ふぁんたって幻の4話完結のアレか
あれも作者がアレだったな、どっちかっていうと作者のアレな部分が浮き彫りに出て荒れた印象
まぁこれでもしも連載(と言えるレベルではないけど)終了したら伝説入り確定だな >>674
絶対やるわ、誠実に謝ったとしても運営に謝れって言われでしぶしぶだろとしか思えん
金もらって仕事してる作者の信用ここまで落ちたケース見たの初めてだわ 初連載ってめちゃくちゃ緊張するせいか
謙虚な印象の作者がほぼなのに
なんでおごりたかぶってんだろな 打ち切りなんてしないで、どれだけシコ本人が嫌われようが炎上したまま何処まで行けるか見てみたい
是非とも過去に炎上作品を放置して悪いのは時代とか歌って踊ってたgomicoの力を発揮してほしい コメ消し垢消しはルナの首絞め伏線()回でガッとファンの心をつかむつもりなんで
それまでにコメント欄やTwitterのうるさいアンチは排除しておきます！っていう感じかな
棒立ち自殺志願者の王子様→魔力摩耗から守るためでしたとかいう日本語狂った後付け→旅の目的(自分探し)
こんな凶悪コンボ発動が確定してるのに持ち直せるのか見ものだなー みんなストーリーが意味不明とか言うけど私は普通に分かります！この漫画大好きです！！！
みたいなコメント偶に現れるけどそれならストーリー説明してほしい
煽りじゃなく素で >>683
そういう人って多分脳内補完しながら読んでるんだろうな
んでその後シコに補完した内容覆されるけど、そこからまた補完しながら読み進めるんだろう
例えば、シエルは捕虜じゃなくてルーンに助けられたのだからお花畑な雰囲気に違和感なし→〈シエル=捕虜発覚〉→ヘラに逃してもらって良かった(これまでの流れは覚えてない)
という感じかと
文脈追わない人ほど楽しめる漫画とか、つくづく国語の学習に悪影響な漫画だと思うわ 誰が何をしたとかの内容が理解できるのと、その展開に納得できるかは別だからな
フォルテの場合誰が何をしてるのかもよく分からない時あるけど 意味がわからない＝今後の展開が読めない、と思ってる辺り低能さが伺えるよなぁ
謎の多い作品でもまともな構成なら意味がわからないなんて感想抱かんわ >>686
うわ…こんなこと言ってたのか…本気でドン引きした
自分が馬鹿だと全く気付いていない馬鹿とはここまで理解不能な存在なのか
ここまでコメ欄でわかりやすく指摘されているのに、見栄を張ってるとか意地になってるとかじゃなくて
シコにとっては本気で全く理解できていないんだな…会話が通じない人間とはこういうものなのか >>686
うわぁ…
あの指摘とアドバイスの山は、彼女的にはそういう解釈なんだー
すごいな、なんかすごいなほんと
個人的には何を信仰してようがどうでもいいんだが、たしかに宗教やってるタイプの人の話通じなさだからなんだか納得してしまったわ >>686
いいねぇ から既に狂気だし
読者様の「姿勢」は「結構」好きです でさらにクレイジー
人間全体的に見下してる感 >>686
常に上から目線なんだな
ふりだけでも謙虚さ身につけて出直してこい
コイツ社会人として働き出したら嫌われるな
上司でも部下でもいてほしくないタイプだわ 友達でも嫌だな
学校でも本人の知らないところでシコって呼ばれてそう いいねぇ がめちゃくちゃ気持ち悪く感じる。
考察する姿勢好きですって、考察する要素どこだよwww
頭本気でおかしいんじゃないかと思ってしまった >>686
これ批判されても動じない私アピールしてるけど内心ビキビキなんやろなあ･･･じゃないとこんなのわざわざ呟かないし
こういうやっすい余裕アピみたいなのしちゃうところホントにイキリオタク感あってたまらないよシコたん >>686
そんで散々なんで砦を出たの？目的は？と言われ続けて明かしたものが「これで旅する目的ができましたね！」だからな。常軌を逸してるわ
あとから目的見つけてるの草の草
偉そうに言ってたくせに結局明かすまともな理由が無かったのかよ 仲の良いかなめさんはクリスチャンらしいけど
あの宗教的に地雷ではないんだな >>686
こういう擁護いるよね
「序盤だからわからなくて当たり前です！」「先が読めたら面白くないです！」
的外れだなあと思ってたけど、シコたんの言い分も同じだったのね コミコの序盤ってどこまでのことなんだ
単行本収録で考えると、１６〜１８話くらいで１巻分だから
城でルナにいじめられるところで１巻終わり。そこまでが序盤てイメージかな
普通に考えて１巻の間に旅の目的くらい設定しないとだめだろう 長編ファンタジーの場合世界観に入り込むのに時間かかるし、comicoだと1話短いから15話〜20話辺りの切りが良い所までが序盤と思ってる
フォルテの場合は区切り的に19話の「天使ですから！」回までが序盤といえるんじゃないかな
といっても剣にせよMOTHERにせよ大体7話くらい読むとなんとなく入り込めてる感じはするんだが ツイッターで台湾からリプ飛んでるけど垢消した後なんだよなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
