X

【松浦だるま】累―かさね― 17【イブニング】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 12:32:15.68ID:rBPtf9xc0
松浦だるま『累―かさね―』　イブニングにて連載中です
現在単行本の第1〜10巻およびスピンオフ小説『誘 ―いざな―』が発売中です
11巻発売中です
▽連載作品
累―かさね―　／　イブニング
▽前スレです
【松浦だるま】累―かさね― 16【イブニング】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1502573311/
0459名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/02(土) 15:59:43.08ID:9/AC3QkX0
烏合さんは累の顔見ても引かなかったとよく言われるけど
良識ある大人ならどんな醜いものを見ても
普通は顔に出さないし
顔色悪ければ心配するもの
ただ単に普通に接するってだけで
恋愛対象としては論外
0460名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/02(土) 20:38:11.23ID:c9Lh6J010
>>457
「暁の姫」も実際の誘たち当事者のドロドロな事情と比べると薄すぎる感じ。
本番の舞台で累が何かハブさんの予想しないハプニングを仕掛ければ別だが。
0463名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/03(日) 13:51:53.93ID:MwmzUMvf0
ハブが累そのものと言ってた通り顔変えてもスイッチが入らなくなったな
累は天才型だから問題が起こっても原因が分からず自力で解決出来ない
それに対して幾は秀才型だから全てを理解し努力で確実に伸びる
正に対照的な二人だ
0465名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/03(日) 14:20:55.50ID:R/DJ1teV0
>>461
累のスランプ脱出編は遅くても年内に終了。
そこから野菊に話の軸を移して、年明けから海堂兄弟と日朱の成分の謎に迫るという展開と予想。
もしかしたら、累が稽古に励んでいる時間を狙って天さんと一緒に謎を追うのでは？
0466名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/03(日) 17:17:16.49ID:dNpbfvqw0
親世代というかほぼ誘の尻ぬぐいやんっていうか…
与と凪の間に何があったか次第では与の尻ぬぐいにもなるが
0467名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/03(日) 17:42:48.82ID:OIAuVvve0
普通は人の顔が交換出来るなんて思わないだろうし、ある意味与も被害者なんだけど、子供を都合の良い玩具にしてるしなあ
誘関係に関しては気の毒だけど、子供に対してはクズという……
0468名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/03(日) 18:12:39.27ID:mtx145Jv0
>>465
野菊も「私にもっと知識があれば」とか限界を自覚しているし
これ以上深入りするなら知識のある誰か、と言ったら天さんに協力を頼むしかないしね。
それと、累でなく野菊が凪に関心を持ったことは今後の展開に重要な意味がありそう。
もともと野菊の本当の敵は累より誘だし、凪はその誘の大事な人だったし。
0469名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/03(日) 18:14:11.16ID:PY3b+Ths0
狂った後の行動は弁護の余地なし
だが狂う前は(明かされてる範囲内では)何ら落ち度はないからなあ
つくづく不運で不幸な出会いとしかいいようがない
0472名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/03(日) 21:48:12.58ID:R/DJ1teV0
>>468
凪は誘が心から想っている人である以上に、父方の叔父。
叔父の足跡を追う過程で誘とハブの暗い過去にも触れるだろうし、叔父の遺した手帳を読み解いて日朱の生成過程も知る事になるだろうし。
野菊の心を救い、足りない知識を補うためには天さんの存在が欠かせない。
0473名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/04(月) 07:58:58.59ID:axOu4IC60
それ用のお店でもないとこで女を買うクズなんかありがたがるの気持ち悪い
0474名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/04(月) 13:22:42.44ID:nyzKe4Ik0
ふだん漫画でも小説でも謎解きの話は好きなほうだけど、最近の展開は
「累」というある一人の女の子の名前がタイトルになっている作品としてはどうかなーと。
なんか最近の流れだと、累が幸福になれない哀しい境遇なのは醜く生まれついたことより、
累のあずかり知らないところで起きていた両親とその関係者たちのいざこざが元凶って感じ。
野菊の不幸についてもだけど。
0475名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/04(月) 13:58:30.34ID:WsFTvS0U0
>>467
パッパがもうちょい頭の回るクズだったら二人とも囲って
合法的に僕ちんの娘でーすっつって咲朱をプロデュースできて
ついでに自身の演出家としての名誉も取り戻せたものを
まあ最終的には娘のどっちかに刺されただろうが
0476名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/04(月) 14:23:02.70ID:8OL5ylOs0
小さいころから顔交換で子役デビューできてたかもしれないよね
でも小さい子って割とはっきり言うから失敗しそう
0477名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/04(月) 17:33:08.15ID:HktvzfOQ0
>>474
〉両親とその関係者たちのいざこざが元凶
元ネタの累ｹ淵がまさにそれだからな
そのままトレースはないだろうが、ストーリーの展開上似せてはくるだろう
0478名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/04(月) 18:41:56.66ID:k1PTFT6k0
>>475
ぶっちゃけ狂ってなかったらそれくらい余裕でやったと思うし
しかも娘達二人ともきちんと可愛がった上で反乱なんか起こさせなかった気がするわ
0479名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/04(月) 18:52:35.37ID:836Mqsii0
>>477
元ネタだと助(透世)も累も与右衛門に殺されてるんだよな
助は父親の与右衛門に、累は結婚で父親の名前を継いで2代目与右衛門を名乗るようになった夫の谷五郎に
で、谷五郎の後妻の名前が峰

峰世の名前が峰から取ったモノなら、最後のほうで峰世も絡んでくるかもね
0480名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/04(月) 23:51:51.50ID:7KuNtJt90
元ネタ全然詳しくないからおばさんは峰不二子からとったと思って正直すまんかった
0481名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 00:39:14.86ID:6hUrQH1m0
>>473
性風俗なんて店舗型だろうが派遣型だろうが、結局はヤクザや半グレのシノギだから何とも・・・。
0483名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 07:32:44.01ID:xk1cVbA+0
野菊の売春は客からすればナンパの延長みたいなもんじゃねーかな
鷺沼は観劇に（自分がスタッフをやっているところだけど）誘っていたし
あと、初期の野菊は天さんを軽蔑しつつ利用していたしどっちもどっちかと
0484名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 15:26:53.14ID:XLKgnbKL0
>>479
峰世オババも死なない程度にひどい目にあってほしいな。破産するとか。

>>480
モンキー・パンチ氏は「峰不二子」にするか「不二峰子」にするか迷ってたんだって。
0485479
垢版 |
2017/12/05(火) 15:42:15.52ID:ltUnzyVW0
>>484
元ネタじゃ2代目与右衛門＝谷五郎の娘産んで菊(野菊？)って名付けてる＜峰
だけど、菊に累と助の亡霊が次々乗り移って、旦那とその義父の所業をバラされる
別の意味で悲劇見るポジだったりするから、峰世BBAはどう描かれるか気になる
0486名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 01:38:19.23ID:dWHzny8R0
野菊が峰世に話を聞こうと会いに行く、って展開があるかな。
この二人が出会うとハブさんが困った立場になる。
0487名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 02:02:23.07ID:azv1jQXC0
>>486
峰　あんただれよ？！
野　淵透世の娘です
峰　どおりで顔が似てるわね！累とはなんだったのかしら
野　全くの赤の他人です
峰　えぇ・・・(こんなに世話してやったのに見知らぬ子供だったなんて)

羽　(まずいぞ)
0488名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 06:57:44.65ID:M2YH2cVD0
>>487
累と顔を交換している最中に峰世と逢う可能性もある。
その時は野菊も峰世も混乱状態になりそう。
野菊はお世辞にも良い人とは言えない峰世の本性を見抜き、累に行った数々の酷い仕打ちも知って絶望する事は確実。
峰世は死んだと思い込んでいた累が生きている事に驚愕と焦りを覚え、ともすると何らかの形で累を殺めようと企てるだろうし。
0491名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 15:35:32.02ID:dWHzny8R0
もし峰世が野菊から真相をすべて聞かされたら、
あのオバハンも正義のためでない行動を起こしそう。
累とハブを恐喝して「バラされたくなかったらお金ちょーだい」
野菊にも「アンタ累を恨んでるんでしょ、私に協力しなさいよ」
0493名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 18:56:49.68ID:X+7drGbK0
ハブ「手帳に永久交換のヒントがあるかもしれないから見せて」
野菊「はい」

野菊「あんた達と海道の関係はなに？」
ハブ「そこまで話す義理は無い」
野菊「はい」

いや違うだろー？
前者は「だったら絶対に見せない見せるわけにはいかない」
後者は「言わないなら口紅捨てるわｗ」
これくらい言えよ野菊ちゃん
0496名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 19:31:11.02ID:GvtV28iU0
鯉と友達とか言っちゃうからな
透世言いそうだ
あとネーミングセンスもずれてたり
ずんださんはかわいいが
0498名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 00:01:02.49ID:xi2wnSyP0
>>454
当時、作者が「烏合さんの退場に安心してる自分がいる」みたいなツイートしてた記憶があるわ
なので、作者から見ても烏合さんは、元の顔の累相手でも恋愛対象になりかねない、
作品のテーマを根底から覆しかねないキャラだったんじゃないかなと思ってた
0500名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 11:27:34.56ID:UbAUabN60
あれはだるま先生のオリジナルみたい。
0503名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/08(金) 13:36:03.06ID:g2K3JoVM0
烏合さんが累にだまされて結婚して誘＆与夫婦、そしてニナが透世と同じに。
平凡な漫画家さんならモロにその線を狙って行ってたところを烏合さん退場させただるま先生偉い。
0504名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/08(金) 14:51:06.33ID:Wdp9WvTm0
だるま先生にゆっくりでいいから誘みたいにまた小説書いて欲しい
ひとしずくがオリジナルならどんな内容か読んでみたいし
暁の姫の元はなんだろう・・・

作中に出てるニーナとかマクベス辺りは元があるんだよね
他に元があるのってなんだろう
0505名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/08(金) 16:40:56.81ID:+uXnuSTP0
サロメ
0508名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/08(金) 22:20:33.40ID:JQq28sSD0
カモメがどうのこうの言い出すシーンが完全に構ってちゃんのメンヘラ行動で萎える。
せめて他のスタッフにも、こないだのハブさん並みに怒られる/見捨てられるシーン描けよ。
違うシーンとはいえ、富士原すら完全擁護とかもうね・・・。

ヨヲコ臭半端ないから心配になる。
0509名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/08(金) 23:10:57.81ID:V2DqVXgm0
「星ひとしずく」って、累と幾を投影させただけで、ストーリーは抽象的。
表現を楽しむだけの劇なんだろな
0511名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/10(日) 01:09:55.01ID:v4HOl7bN0
直接ストーリーには関係なさそうだけど口紅の原料の未知の鉱物ってもしかして玫瑰(まいかい)なのかな
仏典おける七宝に玫瑰と呼ばれる赤い宝石があって他の宝と違って未だに実態が不明で一説には辰砂とも言われてるらしいし「辰砂ではない朱」の表現でなんとなくそう思った
0512名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 21:39:25.06ID:NHnTP7PS0
早売りを読んできた。




思ったより早く、あの人物が動いてきそうな展開になってきた。
0517名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 22:48:20.40ID:vcQzpjsI0
ほんにねえ
ネタバレやってたサイトが最近どんどん潰されてるし
あんまりバレやるとこのスレも消滅させられるかもですわ
0518名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 23:07:31.28ID:nIad3hiH0
〉ネタバレやってたサイト
あれはネタバレと言いつつ画像の無断転載をしていた著作権法違反だからだろ
文字ベースのいわゆるネタバレまで同列にされるとは思えんが
0519名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 23:15:01.04ID:NHnTP7PS0
>>515
褒められないが立ち読み組なのでね。
あと45分程度でネットコミックは掲載されるだろうから、そちらを待っていただきたい。
0520名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 00:14:43.69ID:mId1Mp3F0
>>519
立ち読みで思わせ振り感想書く構ってちゃんは死ね。

立ち読みでも文字バレくらいできるだろ。全て中途半端なんだよ。
0521名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 00:16:23.33ID:koPb4qfM0
ハブさんドンマイ。でも舞台中止は嫌だな…
ここからどう立ち直っていくのか
0522名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 00:19:16.23ID:mId1Mp3F0
>>516
やるならどっちにしろ徹底的にやらんとダメやろ。
「バレ注意」から文字バレなり、画像ちょこっとだけなり。

しかも思わせ振りな感想だけ書くとか糞やん。これだからま〜ん()は嫌なんだよ。
0524名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 00:26:09.71ID:koPb4qfM0
先輩が何も見えていないのよあなたも私もって言ってたのはこの事か…
0525名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 00:34:57.23ID:sVmTmIc50
読んだ
なんだよ衝撃展開じゃまいか
つーか幾さんマジ天才やん

しかしこのままではどうにもならないよな
先が読めません
0526名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 00:37:19.10ID:sVmTmIc50
ハブさん「あれ？もしかして誘さんに感動したのは俺が童貞だったから？別に誰でも良かった？」
みたいな展開だよなｗ
0528名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 00:54:27.38ID:RnrjNnoe0
今まで累の演技sugeeばっかだったから幾パイセンの演技の凄さがいまいちわからんくて納得しにくい
最後にはみんな闇の中とかいきなり言われてもえぇ…
0529名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 00:56:24.10ID:rmH710ju0
今の今まで目を背けて来た自分自身を直視しようとしても、累にとっては自己同一性を見失いかけるほど辛く衝撃的でしかない。
そんな累にとっては、自分と顔交換する事で、醜いなりに光明を見出した幾が累にとっての祐天上人になるのでは？

多分、今回の件でハブが一気に動き出すだろうね。
自己同一性を見失うほどの累のスランプを解消するため、野菊との完全顔交換の方法を模索しようと暗躍しそうな気がする。
0530名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 04:43:23.46ID:xsEXzEyC0
なんだろうなハブさんすら一瞬ビックリするような錯覚生むほど幾先輩なんであんなパワーアップしてるのよ
ハブさんの考察どおりどうしてあんな表現できるのかその原因・理由がすげぇ気になる　ここがすっぽ抜けてるから今後明かされるのかな
今回見る限りだと今まで圧倒的に演技で上回ってたかさねが不調が原因もあるけど幾先輩に演技力で抜かれたな
何度も言うけど幾先輩なんでそこまでパワーアップしてんのよぉ
0532名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 06:59:26.69ID:v1JrxKmq0
> 何度も言うけど幾先輩なんでそこまでパワーアップしてんのよぉ
単純に顔交換して累の心を理解できたからじゃないの
なにかひとつのきっかけで人が化けるなんて現実でもあることだからねえ
ましていざなみたいな超絶天才が存在した漫画となれば何ら不思議ではないような
0534名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 09:15:11.80ID:Z1vg1ECC0
つまんなくなったね
演劇話もニナがいた頃の方がよかった
0536名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 09:46:06.32ID:H6071MfL0
個人的には面白い展開だけどな＜累本人の話
コレ抜かしたら謎解きパートとか無意味になってくる
0537名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 11:23:05.00ID:4LbIhVXw0
早く「暁の姫」を最後まで見たいので通し稽古も上手くいってほしかったが。
まあ降板宣言しても何だかんだでまた役には復帰すると思うけど

幾先輩が累の内面を読んで鬼女宵の演技を成功させたってことは
累も幾先輩のような光側の人間(生まれながらの天然美人)の残酷さとか
深層を見てモノにしないと巫女暁は演じられないってことなのかね
0538名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 11:25:13.82ID:Q0xS0q6H0
というか累はメンタルがほぼ豆腐のままラストまで来たな
誘が強かったから対称でもあるんだろうけど
0539名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 12:13:29.01ID:RNhn9e9F0
やはり、演劇で累の業を昇華させる展開になるのかな、だとしたら、もうちょっと
時間が掛かりそうだ。
0540名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 12:33:30.18ID:4WsdA15q0
>>532
これまでの努力と経験が結び付いて一気に結実した感じなんだろうな
演技に関してもがき苦しんで時には遠回りもして苦労してきたのは累以上だし
0543名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 17:55:35.94ID:2yauQq4o0
累は、他人を犠牲にしてまで、美を求めてはいけないと悟って、自殺未遂までしているのに、
再度、舞台を通じて、解らせる必要あったのかな
0544名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 18:14:55.05ID:/KYg55zh0
今読んだ。
勝手にギブアップ宣言→何故か叩かれず、回りはそのまま受け入れ。

松浦アタマおかしい
0545名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 18:35:08.29ID:7jsCNb5u0
累は恋人や友人(後に裏切り)だけど、頼るものがあったしな
それに生い立ちも悲惨だったしな
あと持ち前の才能で上がってきたのもあるしなあ…
ニナの時みたいに窮地に陥ってもハブさんの手があってこそ乗り越えてきたしな
0546名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 19:17:22.72ID:BBLANh090
>>544
傍から見てたら分かるんだろうなぁ
累のメンタル相当イカれてるんで舞台成り立たないんだろうなぁって
0547名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 19:24:53.22ID:IvNj2e3P0
「楽屋は大騒ぎ」で「富士原がなだめている」と書かれているだけで
受け入れられてる描写なんてあったっけ？
0549名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 19:45:37.32ID:Ar4ths+10
>>547
だからその2文が咲の勝手なギブアップ宣言を受け入れた状態ってことだろ。
プロがあんなワガママすりゃスタッフ総出で怒りまくるだろ。
「プロの女優のくせに何ワガママ言ってんだ！」と。
そんなことしたのに、別室で休んでいられる状況だから、つまりはそういうこと。
0551名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 19:53:06.08ID:v1JrxKmq0
>>545
実は独力で物事を解決したって経験がほとんどないのよね
その弱さがここに来て噴出してしまった感じ
0552名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 19:59:16.38ID:Ar4ths+10
>>546
ちゃんとしたイカれ具合を描いてくれりゃ話は分かるが、今回も前回のニナがどうのみたいに、ガキが駄々捏ねてるだけにしか見えん・・・。

舞台関係者みんなで全体練習中に、いきなり我儘な理由でギブアップ宣言して全部ぶち壊し。
やるなら最低でも怒り狂ったスタッフに丸めた台本で叩かれるシーンくらい入れろと小一時間()
0555名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 20:54:04.27ID:Z1vg1ECC0
ハブさんが満足したいだけなら幾先輩の単独試合に書き直せば？
0556名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 21:11:52.72ID:rmH710ju0
ハブにとって『暁の姫』の暁は、誘の娘である累でなければ演じる意味が無い存在。
本来なら心から崇拝する誘に捧げるはずの作品だったから。
0557名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 22:34:59.42ID:4WsdA15q0
ハブがこのまま諦めるとは到底思えんがどうなるんかな
さすがに再び累が失踪するなんてこともないだろうから脅すかなだめるかして再登板させたがるだろうが
0558名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 23:32:48.33ID:koPb4qfM0
先輩なら鬼の姿ばかりがあなたじゃないって示してくれる
0559名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 23:40:13.11ID:xsEXzEyC0
もうあとやるとしたらかさねが[咲朱]と[かさね]の狭間でブレてるなら
ハブさんが野菊と永久交換させてかさねを[完全な咲朱]にしようとするくらいしかないな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況