【玉響シユ】蒼穹のフォルテアンチスレ4
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comicoで連載中「蒼穹のフォルテ」のアンチスレです。
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・ここで叩いていいのは作品自体とその作家と担当編集及び痛い信者です。他作品sage、ageは該当スレでお願いします。
・先読みネタバレOK
【前スレ】
1
http://itest.5ch.net...gi/comic/1501333693/
2
https://fate.5ch.net...comic/1504413711/l50
3
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/comic/1506
994146/l50
【作者Twitter】
https://twitter.com/Forte_Azurblue シルフ達って災厄を起こした紅目のことはあーだこーだぎゃーぎゃー言ってんのに英雄の嫁？恋人？だった天使を見ても何も言わないんだな
死んだおっさんの話の回想では交流あったみたいなのに「まさか貴女はシアン様…！？」「何で天使である貴女が紅目などと一緒に！？」とかならんのかな
やたら羽散ってて思ったけどリアル翼ならこれまでの道程や前泊まった宿にも自然に抜け落ちた羽があるはずだから「天使がいる」って色んな所で噂になりそう
まあ身長や翼の伸縮みたいに都合のいい時にしか散らない仕様なんだろうけど >>748
書こうとしたら既に書かれてて笑ったわ
羽が散った後のコマで羽が縮んでたらちょっと感心するんだが 少女マンガって花咲いてない場所でも花びら舞ってたりする？羽もそんなのりなんだと思う
読まないからわからないがそれ古い気がする
若い作者なのに時々古さを感じるよな
新しさがない ルーンに「自分」がないってコメント見たような気がするんだけど、ルーンに自己投影してる作者に自分がないからしょうがないんだよね
どこかで見た設定、どこかで見た構図、どこかで見たポーズ、どこかで見たセリフ…全て既存の誰かの作品の切り貼りだから何も伝わらない
変なプライド捨てて下手くそでもいいから一から自分で作品を作ってみればいいのに >>754
つまりあの羽は｢ね？この子性格も外見も天使でしょ？｣っていう書き手側の主張だと思うんだけども
この羽が舞ってる場面のどこに天使がいるんだ？サイコしかうつってないぞ？ってなるのが現状なわけで >>723
杖(物理)で刺そうとするインパクト強すぎて他へのツッコミが吹っ飛んだわ
ルナが持ってたような魔法の補助する杖じゃなくて杖術とかやるタイプの杖なのか…？
しかし結局牛乳小僧何しに来たんだろうな
シエル倒れたんなら次はルーンが介抱してまたイチャイチャ再開か？
あと風妖精の掌返しありそう 小僧追っ払ったのシエルでもルーンでもなくルナの仕込みっぽいけど 牛乳小僧メタモルフォーゼしてもマントなのかよ…
マントとイチャイチャが食傷気味になってきたぞ… 客観的にみて。冷静に。あくまで平等な気持ちで答えて欲しいんだが。
シコって絵上手いか？
色塗りが上手いなと思ってたけど最近は目とかグロテスクに気持ち悪くなってるし背景も青か黒か。
し すまん途中だった↑
コミコっつーか漫画において色塗りなんかどーでも良いと思うんだ。
他の作家の中でも絵が下手でも話が面白いとか、
漫画として成り立ってるだけですごいなと思うようになった。 >>759
正直塗りは綺麗だと思う
自分は絵が下手でも内容が面白ければいい派だから尚更このマンガがひどく思える
マンガっていうのはイラストと違って話で魅せなきゃいけないからシコはイラストレーター目指した方がいいんじゃないかなって思うよ
ただシコがそれを侮辱だって受け取るならまず本読むなり映画見るなりして物語の構成を学んだ方がいいと思う、イラストメインでストーリー設定崩壊してる漫画なんて漫画って言えないと思う、ただの絵と萌えシチュの垂れ流しに過ぎない 上手い下手の基準は人それぞれだけど画力自体は高くないと思う
若い男女の顔は魅力的に描けてるのと塗りが上手いってので誤魔化されてる
顔と塗り以外はお粗末なもんよ
画集なんて寝言で言ってろって感じですわ 絵自体は普通に下手糞
塗りもここやコメ欄で持ち上げられるほど綺麗ではないむしろ光源メチャクチャ色グチャグチャで見るに耐えない
適当に光入れてキラキラさせときゃええやろwwwwww感がすごい >>761
私も話が面白ければファンになるし絵の上手さは二の次でいいと思ってる派。漫画なんだから何よりも重要なのは『惹き付けられるストーリーと世界観』だと思う。
けど、フォルテにもシコにもそれがない！！！
自分が描きたいシーンとオリジナル性皆無の寄せ集め設定。これ以上絵に力は入れなくていい
ストーリーをもっとわかり易くしてくれ〜〜
作者がそれに気付かないし批判を受け止める度量もないからフォルテは炎上商法なんだろな〜
批判コメに対して誠心誠意対応したこと一切ないじゃん、シコ。コメントちゃんと読んでる？ というか、シコそんなことしてる間にストーリー練れよ シコアンチだけど、線画自体も割と上手いと思うな
下手に見えるシーンも、時間さえかければまあまあ直せる程度の画力はありそう 兼業週刊連載だし、多少雑なのは仕方ない
まあ、丁寧な絵でもちょっと腰が細かったり長かったりでヤバイことあるけど
塗りはかなり綺麗だと思う
60点の線を塗りが90点まで引き上げてる印象
綺麗なアニメ塗りは他作品でも時々あるけど、これは一発で「あ、シコの塗りだ」ってわかる個性もある
学生でこれだけできれば絵の才能は十分なんじゃないかな
この恵まれた画力からのクソみたいなシナリオと人格だからこそ、ヲチが賑わってる印象あるな〜
絵も内容も作者もクソだったら、自分ならわざわざ見ないしな
絵はいいんだよ絵は… 皆の意見がバラバラすぎるww
10代半ばの男女は魅力的に描けてると思うけど、同じ顔しか描けてないし、子供や大人は描けてないし、身体をマントでごまかしてるから総合的に見て下手な方だと思う
好きな絵だけ描いてきたって感じ
ファレーズの目の位置や子供の縮尺もおかしいし、若い男女も身体のバランスおかしい時多いから絵の方も基礎を学び直した方が良いと思う ハッキリ言って昨今の漫画・イラスト界隈は個性もあって更にデッサン力もずば抜けて上手い人がゴロゴロいるからシコは別に上手くは無いと思う
シコ描き分けできてないし、今まで基本のデッサンせずに、好きなポーズとテイストでイラストだけをずっと描いてきましたって感じする
一昔前だったらそれでもよかったかもしれないけど、今の時代だとそれほどでもって感じ 基礎力･デッサン力 0点
描き分け 10点
線画 10点
描き込み 5点
塗り30点
加工(誤魔化し) 40点
個性 60点
ストーリー構成力 0点
個人的にはこんなもんかな
絵柄の個性だけはいいと思うけど同人でしかやっていけないよなってレベル
まだそこまで嫌いじゃなかった頃ツイッターに上がってた線画借りて塗ろうとしたけど汚過ぎて塗れたもんじゃなかったわ 1枚絵の線画と色塗りはキレイだと思う
でも上手ではないな。絵が上手いってのは小執事の珍客とか勇敢な市民の作者のことを言うじゃないかな。掃除の妖精もか
シコはある年齢と角度以外になると総崩れ。ときどき天使が別人に見えるし…この角度も天使もすごいブサイクなんだよなあ
https://i.imgur.com/gF2Lptg.jpg
https://i.imgur.com/k3bmaRz.jpg ちゃんと進歩してる！表紙にイチャイチャ絵が無い！ってコメント笑ったｗ
でもたぶんまたすぐイチャイチャ表紙やるだろうｗ あ〜、「絵下手だろ」勢はダメな部分に点数つけて話してるのか
たしかに、おっさん、子供、キャラの描きわけはてんでダメだな
自分は上手い部分に点数つけて話してたわ
下限が悲惨でも、見せ場で「綺麗な絵」「印象的な画面」が作れる人は上手いと思ってる
逆に、平均が高めでも、大事なシーンでパッとした画が描けない人は凡才、みたいな
ストーリーはクソだけど、「天使なのですから！」の拠点脱出決意回の絵とか、めちゃくちゃ印象的で好きだよ
ストーリーはほんとクソだけど 最新話に(おそらくシアンとエルーシャ)キスの表紙あったよ
進歩もクソもない >>775
それって漫画家としてではなくイラストレーターとしての上手さなんじゃ…
ダメなところに点数というか漫画家としてって前提で話してたわ 好みもあるだろうけどこの人の線画は好きになれない
この前のツイキャス見ててもちょっと描いては消して描いては消してで進めてるから線が細切れで汚い
本当に上手い人は線画だけで美しい >>777
あー、確かにイラストレーター寄りの見方かも
自分が「モブキャラの作画とかどうでもよくない？」と思ってる派だから絵のダメな部分気にならないのかな
宿のおっさんやら街の子供やらがメインで毎話出てたら「うわっ」ってなるけど「モブだしいっか」と思ってた 自分もツイキャス見た勢だけどショートカットキーカチャカチャうるさいし全然進まずに終わってたからなぁ…
総括すると｢イラストレーターには向いてるが漫画家としては底辺以下｣ってことでFA？ >>778に同意。キャス見てて同じこと思ったわ
比べるのもおこがましいレベルだけど、本物ってのはこうゆうものだと思う
長い動画だけど時間ある人は最後まで見てもらいたい
https://youtu.be/w4lswmssPFE 商業としてイラストレーターやっていくには足りないと思う
仕事柄イラストレーターさんと関わる機会あるけど、シコたんが依頼主の意向(行間も読みつつ)を汲んでそれに沿った絵を描けるとは思えない
今まで通りツイや渋でチヤホヤされつつフリーターでもしてるのが一番幸せだと思う >>782
すごいわかる
注文したイラストと違うもの描いて、先方のリテイクにキレてそう
漫画原作つけても好き勝手やりそうだし、自力でマトモなストーリーは無理そうだし、
矛盾を正しつつ、シコをうまく操縦できる敏腕編集者に巡り合う以外、今後商業でやってく道ないかもね >>784
でもまぁお仕事受付用gmailアドレス晒してるけど、誰も依頼してないだろうね。
仕事の依頼が来たら絶対ツイッターで大騒ぎするはずなのに、そんなこともないし。
ツイッターで漫画のネタバレまでしてしまう
痛い発言で散々恥を晒す
こんなのに仕事依頼する馬鹿いるわけない ソシャゲの絵向きだと思う…ソシャゲ絵は玉石混交だし
画面がキラキラしていて意味不明な展開、サイコキャラ、絵だけ好きという人がいる、という点に既視感があったけど、小説やらソシャゲやらでわかった
アニメのグラスリップだわ 人体崩壊してるし背景描けないし人以外の自然物や人工物描いてる所見たことないし線画汚いし絵の密度低いでどう考えてもソシャゲ向きではない
人しか描けないから小説の挿し絵も厳しい
キャラクター原案ならギリいけるかと思ったけど平気でパクるし全員マントだし描き分け出来ないから無理
やっぱ同人やるしかないよシコ どういう絵の仕事でも必ずリテイクはあるしなあ
シコがそれを飲み込めるほどの器量があると思えないんだよな
あと間違い→言い訳見てるとコイツと仕事したくねぇって思う なんというか、中学とか高校で『クラスか学年に１人居るめっちゃ上手い子の絵』だと思う
早熟タイプっていうのかな
周りにド素人しか居ない中ではめちゃくちゃ輝いて見えるから学園祭のポスターとか頼まれたりするけど、社会で金を貰って仕事できるほどの技量じゃないってレベル
学生時代は憧れて模写までしてたクラスメイトの絵が、漫画とか読み漁って目が肥えた今見るとあ〜(笑)ってなる感じ
コミコの作家大半がそういうレベルだけどさ そういう意味でもクラスに１人って感じ >>709
709の話の方がよっぽど面白そうで草wwww あーシコの塗りって影の境界をぼかさないのかあ
だからパキッとしたキラキラが目立つ感じなのね >>773
マント便利すなぁー
脇から背中から書かなくて済む 先読みのタイトル｢月が笑う時｣って
ルナのドヤ顔が浮かぶのが若干じわる 前の宿屋ではかっこいい王子を描くために天使が弱体化して
今回はかっこいい天使を描くために王子が弱体化したんですね 皆のシコ分析が的確すぎてwww
これだけの人が共通の認識っつーことはつまりあれだな。
シコ、漫画家向いてない。
お金貰うレベルじゃないってことでFAな。
今後はどう思う？
このまま続けて改善に期待する派？
終わってくれてかまわない派？
見たくもない派？
自分的にはもうがっかりしてるから終わってくれてOKなんだが… >>787
どのレベルのソシャゲを想定してるのか知らんけど、人しかかけなくてもやっていけるよ
骨格歪んでても見栄えさえ良ければいいのが大抵 これいいねしてて草の草
おバカさんなのが自分だって気付けたら少しはまともになれるだろうな。無理そう
https://i.imgur.com/yiXrpl7.jpg
終わってくれて構わん 読者が理解できないのは、読者のIQが低いからって思ってるのか
逆だよなあ プロって何だかんだで性格の向き不向きがあるからなあ
プロ志望でプロになれなかった人を知ってるけど共通することは、否定批判に弱くてチヤホヤされることで満足して向上心忘れるタイプで作品に過度な愛情を注ぐことかな
運良くデビュー出来てるけど今後、二度め三度めの幸運に恵まれるかは怪しい んー改善も期待されないし終わっていい派
アンチスレなくなったら「やった！私の努力のおかげ」ってドヤ顔しそうwみんな見なくなって終わりだと思うけど 23時時点のポイント数
32話 22,299
33話 17,908
34話 11,231 シコたんのバカっぷりは見てて面白いから続けてくれてもいいよ＾＾ 出来れば人間的にも物語的にも大きく成長して続いてほしいと最初は思ってたけど
もう本人のアレとか見るにほぼ無理なんじゃないかなってことがわかった
とりあえず一定数いる信者のために逃げずに完結はしてほしいなとは思う 告知絵またか。前世？サイコパス天使と王子？
線画じゃ見分けつかない＝モノクロになったら終わりだな。ひと目でわかる見分けつけてよ
他のキャラは描けない病気？ｗ
もう見飽きてるんだって！
そんなにレパートリーないなら
｢蒼穹のフォルテ｣のロゴだけでいい 続いてほしいって気持ちは8月で消え去った！
いまは早く打ち切りになって、今までに投稿されてきた絶賛コメも指摘コメも平等に読んで教訓として学んでほしい。若いからいくらでもやり直し効くはずだけどシコが今やってることは数年経ったら黒歴史になりそう。
まんま中学生が落書き帳に書いてる内容だもん 公開されて24時間以上経ってるなら告知絵も無駄じゃない？
告知っていうぐらいなら、新鮮なうちに宣伝しておかないと
自分はシコたんメンタル病んでよくわかんない打ち切りの仕方しないかなぁって思って見てる 叩いといてなんだけど打ち切りなったら罪悪感が生まれるから終われとは思わない
コメント欄読むの好きだし
天使が特殊能力持っててそれを軍事に利用されて国に縛られてるのを見かねてシエルが攫うとかならまだ良かった気もする
天使が冥王から狙われる理由付けにもなるし
旅の目的もできるしシエルが騎士のように天使を守るシーンも描けるし
天使の特殊能力発揮して戦わせることもできるし
今の天使は羽が生えてるってところ以外はちょっと魔法使える普通の人(家柄は王族だけど)だよね？ 変に持ち上げられず、引き伸ばしもせず、要点だけ押さえて完走してほしいかな〜
信者や編集に守られてチヤホヤされてるコメント欄になったらオタサーの姫的な痛さで見てられないと思う
「内容クソだけど絵は好き、矛盾なんとかして」っていうのが読者の共通認識な段階では変なストレスなく見れるし、なんだかんだ物語がどうなるのか気になるから読むよ 告知絵表情とイチャコラしてない辺りシエルかな。
自分は打ち切りになって欲しくないって気持ちは早々に消えたな。ていうかポイントの下がりようからして今打ち切りまっしぐらだろ
ここまで荒れたらもう批判は無くならんよ。シコが謙虚になるならまだしも 作者コメがしばらく
今週もお読みくださりありがとうございます
だけだったのが続いてたから、色々と受け止めて、謙虚になろうとしてたのかと思いたかった
でも、あんだけ指摘されてたショタって単語を用いた作者コメの復活に端を発する独特な日本語でのここ最近の作者コメ、先読みでのイチャイチャ扉絵の復活、ツイッターでの挙動…もうこの人間性は変わらないし、期待するだけ無駄だなと思った
この変なプライドの高さと、過去の失敗から学べない姿勢ではほんと仕事無理そう
早いこと物語の着地点見極めて終わらせて、同人でイラスト描いてるのが一番幸せだと思うよ 性格悪いのは承知だが、間違い探しとコメント楽しみたいから、ほそぼそとでも続いて欲しいわ
内容に期待なんかはなからしてないから 久々にコメントしたら即削除されたわ
他のコメントと似たようなことしか書いてないのに何がだめだったんだろ
コメント見てるなら作品に反映しろよな 告知絵また羽が見当たらない
もー描くの面倒くさくなったのか？
それとも超小さくなってるの？w 何だあの絵面、何食わぬ顔でシエルがサイコパス天使に全体重掛けてんの面白すぎるだろ シコの中で羽ブームが去ったのかもしれない
最初の頃は隙あらば羽見せつけてたのに、最近マントで隠しっぱなしだし 本当だ、告知絵羽の気配すらない
自己投影に羽根は不要だと思ったのかな 告知絵…サイコパス天使に全体重かける王子
かなりヤバい気がする！てか、王子の体勢よ
あんな座り方じゃ足痛めそうだし天使潰れちゃうよ、、、なぜサイコパス天使は笑顔なの？
実際あれやってみぃ、女性側重みで死ぬからさ みんな思い出して！
天使は剣に乗った牛乳を腕だけで支えられるくらいの怪力だから！シエルの体重くらい余裕だから！ 告知絵なんで羽なくなってるん？
この先毟られる予定でもあるの？
案の定コメ荒れてるけど擁護派が先読み指摘勢に対して｢嫌なら金かけるな｣って営業妨害しててワロタ
擁護派は何で作者の首絞めること言うんだろ、課金する人いなくなったらそれこそ終わるぞこのマンガ 今まで告知絵は表紙に使われずにきたから、多少イチャイチャしててもスルーしてたけど
先読みではついに表紙に使い回し始めたの？ 背景の空って写真とって加工したやつなのかな？
キャラと合ってないからキャラが浮いて見える 空っぽい色グラデの背景にクリスタで配布されてる雲ブラシ使って加工したらあんな感じになるで は？配布素材使ってあんなにドヤってたのかよシコの奴wwwww散々空と雲に力入れてますアピしといてそりゃねーわ本当に絵も実力皆無なんだな ちょっとクリスタとかでデジタル絵かじってる人間が見たら、無料配布素材いっぱい使ってるのすぐ分かるで
例)雲ブラシ、ルーン文字ブラシ、木漏れ日ブラシ、キラキラブラシ、水彩ブラシ etc. 別に素材を使うこと自体は悪いことじゃない、プロのイラストレーターとか漫画家でも素材使ったり写真合成したりしてる人は大勢いるしそう言うのを扱える技術があるんだなって評価にも繋がる
まあプロの人達は素材ってバレないようにもっと上手く使ってるけどね
シコは見た瞬間に素材だってわかるから素人臭さが目に付くし素材使ってるのにも関わらず全部手描きしたかのように言うから叩かれるんだよな 画像1つ貼れてなかった
流れを表してる線ってのはこんな感じの青い線のことな、これだけは発光レイヤーに手描きで描いてる
ただし線の回りの光の粒子は素材
https://i.imgur.com/tTUWpFD.png 魔法陣が漢字の変なやつからよく分からん変な文字になっててちゃんと直したんだなあって思ってたけど配布素材だったのか。
少しも手書きしてないのかな？素材が綺麗すぎて違和感ある
イラストレーターとか漫画家のことよく分からないけどお金貰っててこんなに配布素材使っていいものなの？ 普通に使ってもいいんだね
これがプロとの差なんだね
口だけはプロ並みだけど 配布元、配布主が定めてる規約にもよるけど、商業でも利用可にしてくれてるなら問題ない
でも、素材使いまくってる背景をさも「自分が一から描きました」みたいなSNSとかでの書き方がまずいと自分は思う→ →つづき
無料配布とはいえ、労力かけて素材を一から作ってくださったクリエイターの方が好意で配布してくれてるのを使わせてもらってる側なんだから、もしSNSで発信するなら
「いつもこの素材を使わせて頂いてます！」
みたいに紹介したりしたら素材の知名度も上がるし、素材のクリエイターさんへの還元にもなるから、それが筋なのでは？と思う 配布素材はふつうに使っていいと思う
作業をスムーズにしたり簡略化には必要だし
何より大事なのはストーリーだよ！！！！！
正直、絵とか素材使用とか別にいいから
フォルテを漫画にしてほしい。今はイラスト集 >>832
いいに決まってるだろ…
アナログ漫画家が魔法陣トーンや炎トーン貼ったら「ズルしてる！手書きで描け！」とか言うのか？
論点は「見栄張って全部手書きっぽく言ってるけど」素材じゃん、ってとこだよ 別に配布素材は使ってもいいと思う、
ただそれをあたかも自分が書いたかのような｢空に力を入れました！！｣発言はどうかと思う
ほんとシコって一歩行き届いてなかったり余計だったりするんだよなぁ、ストーリーはゼロ地点から動いてすらないけど つぶやきは絵に関してばかりだけど、ストーリーの勉強とかしてないのかな
好きなアニメや漫画読んで勉強してます！とか言いそう >>839
言いそう…
「漫画を手本に漫画を描くな」ってよく言われてることさえ知らなさそう
そして↑だけ書き込むと「映画って勉強になる！」とかツイートして後から消してそう 前に「ゲームシナリオって凄く勉強になる〜」ってツイッターで言ってたよ 誰も突っ込んでないけど告知絵のルーン肩外れてて怖い…
それとも首長族なの？ おっ。めぼしいコメントがいくつも消えてる！
ついに本人と数少ない信者が動いたかw
コメント通報なんてしてる時間があったら作業してくれシコてんてー 課金組で１位だったコメントが消されてない？
本人が消したのかもしれないけど
課金組を切り捨てていくスタイルだったら草 パクリ疑惑について触れてた奴だよね？
自分も2つ消された
どちらもしまさん作品から影響受けてるよね？って内容 誰かが通報して消された可能性大だけど的確な指摘だったしgoodもいっぱい付いてた
それを消すのはどうかと思うなぁ〜
不都合な事実には蓋をするコメント欄の出来上がりをリアルタイムで見ちまった感
ますます嫌な作品、コメント欄になるな 私も前にふつうにコメしたら消されたわ
なんでもかんでも消されるコメ欄になったのね 一時期の保留荘も地獄の件について意見されてたのを消されてたな、
comicoって金儲けできる臭いものには蓋をして知らんぷりな感じだから
とうとうフォルテもその域に達したかと思ったわ
上位コメが消されたことによってコメント欄が
今より目が当てられないようなものになりそうだ、
そのうち指摘勢もアンチ勢も居なくなって頭空っぽの信者のちやほやとちやほやをうけとる作者だけの
｢やさしいせかい｣の｢やさしいまんが｣になりそうだ、ほんとにそれでいいのかシコたん
あ、チヤホヤされたいから書いてるんならそれでいいんだな、ほんとプロとして終わってるわ 私もgood沢山もらえてたのについさっき消されたw Twitterで批判リプもらったシコが鍵垢のリプライはこちらからは見られないです 悪しからず…ってリプしてるんだけど、その人鍵かけてないんだよね
これって実はシコがブロックしてるだけじゃないかなと思うんだけど、誰かわかる人いる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
