【玉響シユ】蒼穹のフォルテアンチスレ4
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/27(金) 23:58:18.25ID:l/YRUdj80
comicoで連載中「蒼穹のフォルテ」のアンチスレです。

・sage進行でお願いします。 E-mail欄(メール欄/メ 欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970がお願いします。
無理なら次の人にパスして下さい。
・擁護は本スレでお願いします。
・荒らしや信者は立ち入り禁止。もし来てもスルー対応お願いします。
・ここで叩いていいのは作品自体とその作家と担当編集及び痛い信者です。他作品sage、ageは該当スレでお願いします。
・先読みネタバレOK

【前スレ】
1
http://itest.5ch.net...gi/comic/1501333693/
2
https://fate.5ch.net...comic/1504413711/l50
3
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/comic/1506
994146/l50

【作者Twitter】
https://twitter.com/Forte_Azurblue
0691名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/12(日) 20:14:23.31ID:/FekPXsw0
>>690
逆かもよ

カルトの子は、普通じゃない親の元、普通じゃない価値観を植え付けられ、
自由意志を奪われ、普通の子から線引きされて、普通になりたいともがくけど、
普通が何か解らなくてズレてる。みんなどこかおかしい。

親から承認されずに今まできたから、承認欲求が人一倍強いのかも。
0692名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 00:14:30.73ID:6oSwTw4x0
その宗教の学校、私塾扱いだから
普通の塾、トライや栄光ゼミナールへ4年間通いました〜っていうのと同じようなものか?
0695名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 02:28:55.36ID:CTRJEr810
学歴なくてもなれるよね漫画家
シコって見栄はりたがりだから文書がだらだら長くなって何が言いたいのかわからないんだよね
0696名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 07:21:26.54ID:hcC/fkiX0
フィットチーネとフェットチーネはさすがにどっちでもいい
それが商品名として多く使われているし、パスタの種類ほどいい加減なものはないし、
誤り伝わって一般化した外来語なんて他にも山ほどあるわけだしさ…
0697名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 08:12:04.57ID:3kFZbWTK0
>>695
学歴は無くてもなれるけど、面白い漫画を描く人は勉強家なイメージ

自分の作品に対して真摯だったら勉強するし、スペルくらい調べるよな…
0698名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 12:10:35.66ID:GnPe4iRE0
今夜レンタル最新話は天使回だったか、
荒れそうな気がするわ、毎回荒れてるけど今回は酷そう、天使なのですから回並に荒れそう
0700名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 13:32:08.13ID:VYPI4NKT0
>>699
シコが批判コメントを読んで、今からでも辻褄が合う展開考えて書かない限り絶対無理だと思う
まず批判コメすら読まないだろうけども
0701名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 14:47:57.12ID:JFCeug2X0
ちゃんと辻褄合う話つくれば絵の華やかさもあって評価されたり誉められたりするだろうに
頭よく見せようとしたり見下したりする方がよっぽどアホだろ
0703名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 18:10:03.06ID:3iZ4bW/T0
中学生くらいが考えたさいきょうのふぁんたじー!を今になって描いてちやほやされて調子のって公式になった感じだよなぁ ファンタジーだから何してもオッケー!じゃなくてファンタジーだからこそしっかり考えないとダメだろ
0704名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 18:24:11.18ID:ge8GL3Ex0
>>699
っ1話


何故戦争において両国共マントで軽装なのか
何故一般兵よりも特別強いと言う訳でもない王族が戦争の最前線で戦うのか
何故宰相である消臭剤は裏切り者の王子を国に連れ帰らずその場で殺そうとしたのか
王子が捕虜になった後二国間の戦争はどうなったのか
ルナは何がしたいのか
天使は前世の記憶があるわけでもないのに国民や家族や兵士達、王女の仕事そっちのけ(侍女の仕事は奪い王子に手伝わせる)で王子に構うのは何故か
前世の記憶があるわけでもないのに国や家族や大好きだと言った人達をあっさり捨てる選択をしたのは何故か
王子と天使の旅の目的は何でどこに向かってるのか
ヘラはあの後どうなったのか
冥界との戦いの後天界とティエラは交流を絶ったはずなのに世界を平和にした後と取れる1話は何時の話なのか
シルフ達の紅目への思いが恐怖より憎悪や怒りが大きいのは何故か
牛乳小僧は天使が目的で明らかに強いのに何故さっさと捕まえず王子やシルフ達を相手にしてるのか
何故扉絵にイチャイチャ絵を持って来るのか
何故イチャイチャ落書きしかしないのか
ツイッターにおいて本編に関するツイートをしてもすぐに消すのは何故か
シコはコメ欄を見ているのか

他にも色々あるだろうけど以上が語られない限りは軌道修正なんて無理だし批判され続ける
0705名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 18:58:35.90ID:E1Ijm5XH0
ヘラの件がここまで本編に出ないってことは、シコが死亡を描きたくなくて濁してる?
戦争中の兵士も、宿屋のおじさんも宿泊客も死亡シーンは描いてないけど死んでるっぽいし
死亡フラグ→退場=死亡 なのかも

更に生まれ変わってるか、一時的に猫に戻されてるとかで、また再登場はするんじゃないかとずっと思ってるけど、牛乳パート長いしうーん…
0706名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 19:42:35.51ID:j3+AKgZa0
懐かしくなって一話目読み返したんだけど
「アジュールブルークロニクル とある一節より」ってなんなんだよwww
適当でもいいから何章何節くらい書けばいいのに
0707名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 19:44:56.59ID:3yyvVxDv0
>>705
「ヘラはちびっと幕間で役割果たしたらもう暫く出ない予定だったんですが、担当氏から始まり色んな人に可愛がって貰ってるので、なんと当初の予定が変わってサブメン入りしたキャラになっちまいました」
って7/11に呟いてるから普通にそのうち再登場すると思ってる 暫くとか言っちゃってるし
記憶失くしてたり猫になってたりはするかもだけど

というかあの流れあの演出で再登場しなかったらそれこそ構成力クソでしょ…城出てから一度も思い出さない時点でだいぶ酷いけど
0708名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 19:52:16.34ID:GnPe4iRE0
>>707
なんで作者自らネタバレかましてるの?馬鹿なの???
余計な事いうなぁほんと
0709名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 19:56:57.68ID:erQkYdXk0
天使のヘラに対する感情が薄過ぎて天使助けるために命掛けた甲斐ないよね
なんか使い魔が気になる王子との駆け落ちの手助けしてくれた、ラッキーくらいにしか思ってないように見える
その場では悲しんでる、辛そうなそぶり見せてたけど上辺だけというかそのあとすぐケロッとしてるし思い出しもしないし
そもそもその旅って人を犠牲にしてまで遂行しなきゃいけない?みたいな

戦争を止めるために旅をしなければならないって流れなら良かったのに
王子が戦争中に自国の秘密(それを解き明かすことで戦争を終わらせられる)を知って
そのせいで消されそうになってそれを知った天使が捕虜という名目で守ってその後戦争を終わらせるために一緒に旅に出るとか
ありきたりだけど目的がない旅って大学生とかの「自分探しの旅」じゃないんだからさ…
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 20:21:37.77ID:Utnbffpe0
最初なんとなく良い言葉と絵で雰囲気作りしてたけど、物語が進めば進むほど穴だらけの設定や土台が露呈してきて、連載半年以上経って荒れ続けるコメ欄に対しての本気の誠意が見えない作者コメ(レンタル最新話)や、素直に反省できないSNSでの言動やツイ消し。
自己の欲求とやりたい場面だけ繋ぎ合わせた結果、行き当たりバッタリ感満載の違和感の拭えない展開しか描けない作者ってある意味すごいわ

最近、もうこの作品に対して本気でコメントしたり、考えること自体が馬鹿馬鹿しくなってきた
0713名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 21:21:32.33ID:6oSwTw4x0
天使と王子には10人くらいの兄姉いるし
そのうち1人が捜索隊長になって探し回ってるとかありそうだけど
ご都合主義でほとんど戦死しましたって展開もあるか?
あと王族の失踪なんて国中のニュースになるだろうけどこの国に新聞という文明すらないのか
そもそも親何してんだって話もある
この2人親の顔思い出したことあったっけ
命がけで助けてくれたヘラすら思い出さないもんな…
0714名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 22:02:23.52ID:TuhaEMuE0
ハッピータイム勢にアイコンを目線モザイク入れたルーンにしてる人居て大草原
これは戦犯ですわ…
0715名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 22:18:37.06ID:lGENw09D0
ハッピータイムだと1応援したことになる
無課金とはいえあんなのにポイント入れたくない
0716名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 22:50:31.26ID:CNOsfb7p0
>>715
同じく
ツイッターでいつも攻撃的なツイートしてた人、アンチかと思ってたらハッピータイム使ってて草生えた。
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 22:55:40.14ID:Xo0vi5th0
猫耳人気なかったらあのまま駆け落ち手伝っただけで退場だったのか
宿屋の主人の時といい、キャラクターが使い捨てだよな
猫耳は脱走手伝って終わり、主人は解説して終わり、妖精族は石投げて終わり、牛乳は牛乳こぼして終わり
マジで天使以外のキャラは道具に過ぎないという考えで漫画描いてるのかも
0718名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 22:56:33.46ID:mf4Z7ncG0
ステラポワーレはもう直す気ないんかな
わざわざポラーレをポワーレにする理由くらいちゃんと言って欲しいわ
スペルはPolareって書いてんのにイタリア語には『la』を『ワ』って発音することがあるの?
0719名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 23:11:05.79ID:dIiL6OoI0
存分に痛めつけてあげるのシーンの牛乳少年
既視感あると思ったらポケモンのヒガナだ
流石に偶然だろうけど配色も似てる…
0720名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 23:20:28.92ID:GnPe4iRE0
>>715
わかる
あんな作品に応援ポイントどころか♡押すことすらしたくない

今週見てきたけどこの天使数日前のことも忘れちゃう病気のかなって思ったわ、そうでもしないと辻褄合わないわ
あと天使以外道具説ってのは当たってる、むしろ天使と王子も作者のオナニー用のキャラでしょ
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 23:25:15.84ID:995BeLKo0
先読みでなんか衝撃的っぽいコメされてるな
いつでもいいから誰かあらすじくれ
0722名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 23:32:49.30ID:/wZqd9Bz0
1話から読んでるのに内容が全くわからない
0723名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 23:34:57.75ID:epcSsdoC0
34バレ注意↓

杖で串刺し(物理)にしようとする牛乳を棒立ちで受けようとするシエル
その喉に月の紋章が浮いて魔法が発動→牛乳の魔力を封印
ルナが首絞めの時にかけておいた魔法が発動したらしい
魔力が封印されたはずの牛乳が「や〜めた!」とか言って転移魔法っぽいものを使って帰る
シエルが倒れて終わり

ルナの首絞めには意味あったのよ!っていうシコたんの声が聞こえてきそうな回だった
シコたん…問題は「ルナが何故あんなことを…何か理由があるはず!」ってあの場で思えないどころか
出会ったばっかの王子を信用してさっさと国を捨てちゃう愛弟子であり自称天使ちゃんのサイコパスぶりにあるんだとそろそろ気付いてくれ
0726名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 23:46:01.63ID:GnPe4iRE0
>>723
普通のマンガならおーってなるけど
それ絶対シコたんのドヤ顔が透けて見えるやつだわ
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 23:54:29.63ID:hcC/fkiX0
それより先に旅の目的を明かしてほしい
でないと、首締めも伏線じゃなく後付けとしか思えない
0728名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/13(月) 23:55:28.44ID:995BeLKo0
その伏線が首絞めである必要性なww
首絞めの回は冥王復活をルナ達が知ってて、シエルがエルーシャの代わりとして戦わなきゃいけないけど(ベスチャレの設定が継続するとして)シエルは冥王の子供だからこの過酷な運命に心が耐えられるか不安で試したみたいな考察してたわ
手になんか魔法かけたと思ったらあれよくわからん防御魔法だったわけな。完全に筋力無いルナが魔法で筋力増強したんだと思ってたわ
まとめるととりあえずもうわけわからんw
0729名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 00:13:24.39ID:ZwKGcwKH0
ルナが冥王復活が分かってるなら、戦争してる場合じゃないよね…
兵力蓄えて、備えておくべきなのに
死傷者出し続けてたら単純に兵の数減ってどんどん不利になる
国民も避難させておかないといけないし
0731名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 00:24:43.24ID:4tVif71F0
魔法契約の握手のとき呪いかけてたやつ思い出してしまったな
まあ少年漫画とかではよく見るけど

ていうか天使と牛乳の対峙って普通交渉にうってつけの状況じゃないか?
周囲の人は傷付けないと約束する代わりに天使を連れてくってやつ
優しい天使なら尚更自分の身より周りを大事にしそうだし
牛乳も馬鹿じゃなさそうな雰囲気出してるから天使を傷付けるリスクもなく無駄な戦闘もせず手に入れられるんだしそれくらいの交渉はしそうなもんだけど
0732名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 00:30:33.97ID:+u0yvzqk0
こっからの軌道修正不可能だよな
未来があるのはある程度今の物語を主軸にラストまでしっかり編集と話し合って考えて、全話差し替え。
前代未聞だしやらないだろうが。
絵は綺麗絵は綺麗ってずっと言われてて実際話にそこまで矛盾点無かった時は85000まで応援ポイント上がったんだから直せば伸びんだよこの漫画
ゴミコ運営は金をドブに捨ててる
全ての原因はシコの実力不足だけどな
0734名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 00:53:19.68ID:g3X4d5c/0
宿屋でルーンが戦力外キャラになってた時
「いやルーン戦場に出て戦ってただろ」って指摘に対して
「ルーンはお飾り将軍であって戦えるわけじゃない」って言ってた人たち今どんな気持ちかね
0735名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 01:24:54.03ID:4PoSwb/C0
もしかしたらシコたんは羽根書くのめんどくさいのかもな
だから最近の落書きで書いてないしマントで隠して誤魔化してる
天使である意味ほぼないしもうこれはコスプレでしたってオチにしなよ
0736名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 02:50:40.85ID:+u0yvzqk0
ずっと同じサイズで描ける自信無いだけじゃね?
0737名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 03:42:08.81ID:kFN3ILEa0
話が進んでるのか停滞してるのか。
よく分からない回が続きすぎでは?
数話すっ飛ばしても変化なしはキツいよ

シコは絵とか最新話だと雲に力入れてるけど
問題はそこじゃない矛盾だらけのストーリーw
0738名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 03:47:04.56ID:kFN3ILEa0
レンタル回にあった米抜粋
みんなルーンを批判してるけど同じセリフを某木曜ファンタジーのヒロインが言ったらどうせかっこいいとか言うんだろ?w
私が言う立場じゃないけど話の指摘だったらいいけどただ単にこの話が、キャラクターが嫌いだから上位コメの言葉を真似したり難癖つけ始めるのは読者にとっても作者にとっても良くないと思うな!

いやいや、木曜ファンタジーのヒロインが同じこと言っても印象違いすぎるだろ。
まずフォルテのサイコパス天使は言動以前に行動がすべて矛盾してるの。
木曜ファンタジーのヒロインは矛盾なしだし、むしろ一貫した信念みたいのあるしシコみたいに作者の都合で動かされてるキャラじゃないw
0740名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 04:33:03.36ID:GmIC9nbL0
漫画や小説の新人賞の評論で「人間が書けてる」と褒める文面ちょいちょい見かけて「それそんなに評価点か?」と思ってたけど、
フォルテほど悲惨なの見ると「評価点だわ…」って思う
命の重さとか厳しい決断とか、それらを通して見える人間性が描けないなら、シリアスのない平和な日常ファンタジーでよかったのに…

「政治をよりよくするため、国民の暮らしぶりを調べる旅に出ましょう!」とかの前向きな理由で旅させりゃよかったと思うの
狙われる天使ちゃんやりたいなら、その中で人さらいの小悪党とか出せば…?みたいな………
0741名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 06:58:03.45ID:8J7Sctgw0
天使の羽と身長伸縮自在は仕様。ヒューマンではないので恐らくそういう能力がある
今後その設定が生かされてくる場面が間違い無く来る
0742名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 07:13:51.47ID:Fzum947J0
天使が世界や国等に疑問を持ってたとか王子に強い信念や目的があったならともかく
戦場で一度戦っただけの捕虜に拠点で再会した途端警戒心ゼロのほんわかフレンドリー接待
王子がこのまま捕虜としてルナに馬鹿にされたままダラダラ過ごしたくないわ程度の考えでの逃走に
ほんのわずかの間過ごしただけでもう分かり合えた仲間みたいな気持ちになった天使が
何となく王子についていきたいというだけで同行

王子を拠点に連れ込んだ時に難色示していた天使の兄姉も
天使が王子と逃げた時は一切心配したり驚いたりする描写も無い

そのままよくわからない旅の途中で牛乳小僧が登場して無駄に長い戦闘が続く…
0743名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 07:28:42.49ID:zqtLGR3G0
>>738
ルーンは宣戦布告して戦場で人斬ってた無敗の女将軍のくせに「目の前で傷つく人々を黙って見ていろというのですか」
ヘラよりシエル選んで人が燃やされても無関心だったくせに「命を天秤にかけるつもりは毛頭ありません」
っていうところが批判されてるのに、そういう擁護するのって頭悪いな
仮にその木曜ヒロインもルーンみたいなブレブレキャラだったら同じように批判されるわ
0744名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 07:30:42.49ID:wxnnhFk90
批判するところが減った、改善されてるみたいなコメを擁護批判共にちらほら見るけど、ここ最近1話の長さが短くなってるから突っ込みどころも少なく見えるってだけだよな
余計なコマ省いて圧縮すればもう少し話も進んで見えると思うんだが
それこそ宿爆破から今回の戦闘開始まで1話以下の尺で事足りるでしょ…
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 07:42:37.46ID:iFG8PcEl0
話短い気がしたの自分だけじゃないようで安心
ランキングも下がってきてるし、もう潮時なのかもな
傷浅いうちにやめた方がいいかも
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 08:04:12.04ID:KQNUR2oo0
スランプ脱してお絵描き欲が出てきてるらしいから今日描くんじゃね?正直イチャイチャ告知絵もういらんけどな
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 09:10:14.15ID:E9wbwysW0
告知絵一時くらいになるツイ消されてるな
思い通りにならなかったから消したのかな
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 09:17:52.79ID:F7ggkh4F0
シルフ達って災厄を起こした紅目のことはあーだこーだぎゃーぎゃー言ってんのに英雄の嫁?恋人?だった天使を見ても何も言わないんだな
死んだおっさんの話の回想では交流あったみたいなのに「まさか貴女はシアン様…!?」「何で天使である貴女が紅目などと一緒に!?」とかならんのかな

やたら羽散ってて思ったけどリアル翼ならこれまでの道程や前泊まった宿にも自然に抜け落ちた羽があるはずだから「天使がいる」って色んな所で噂になりそう
まあ身長や翼の伸縮みたいに都合のいい時にしか散らない仕様なんだろうけど
0753名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 09:36:19.53ID:8J7Sctgw0
>>748
書こうとしたら既に書かれてて笑ったわ
羽が散った後のコマで羽が縮んでたらちょっと感心するんだが
0754名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 10:02:42.73ID:avay1zwG0
少女マンガって花咲いてない場所でも花びら舞ってたりする?羽もそんなのりなんだと思う
読まないからわからないがそれ古い気がする
若い作者なのに時々古さを感じるよな
新しさがない
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 10:17:17.47ID:KQNUR2oo0
ルーンに「自分」がないってコメント見たような気がするんだけど、ルーンに自己投影してる作者に自分がないからしょうがないんだよね
どこかで見た設定、どこかで見た構図、どこかで見たポーズ、どこかで見たセリフ…全て既存の誰かの作品の切り貼りだから何も伝わらない
変なプライド捨てて下手くそでもいいから一から自分で作品を作ってみればいいのに
0756名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 10:39:27.68ID:E75JxxI50
>>754
つまりあの羽は「ね?この子性格も外見も天使でしょ?」っていう書き手側の主張だと思うんだけども
この羽が舞ってる場面のどこに天使がいるんだ?サイコしかうつってないぞ?ってなるのが現状なわけで
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 12:05:12.53ID:UlZ7u3KD0
>>723
杖(物理)で刺そうとするインパクト強すぎて他へのツッコミが吹っ飛んだわ
ルナが持ってたような魔法の補助する杖じゃなくて杖術とかやるタイプの杖なのか…?

しかし結局牛乳小僧何しに来たんだろうな
シエル倒れたんなら次はルーンが介抱してまたイチャイチャ再開か?
あと風妖精の掌返しありそう 小僧追っ払ったのシエルでもルーンでもなくルナの仕込みっぽいけど
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 12:25:14.01ID:B0ksmzc80
牛乳小僧メタモルフォーゼしてもマントなのかよ…
マントとイチャイチャが食傷気味になってきたぞ…
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 12:50:36.95ID:DnWOxmV90
客観的にみて。冷静に。あくまで平等な気持ちで答えて欲しいんだが。

シコって絵上手いか?

色塗りが上手いなと思ってたけど最近は目とかグロテスクに気持ち悪くなってるし背景も青か黒か。

0760名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 12:54:23.48ID:DnWOxmV90
すまん途中だった↑

コミコっつーか漫画において色塗りなんかどーでも良いと思うんだ。

他の作家の中でも絵が下手でも話が面白いとか、
漫画として成り立ってるだけですごいなと思うようになった。
0761名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 13:01:37.47ID:E75JxxI50
>>759
正直塗りは綺麗だと思う
自分は絵が下手でも内容が面白ければいい派だから尚更このマンガがひどく思える
マンガっていうのはイラストと違って話で魅せなきゃいけないからシコはイラストレーター目指した方がいいんじゃないかなって思うよ

ただシコがそれを侮辱だって受け取るならまず本読むなり映画見るなりして物語の構成を学んだ方がいいと思う、イラストメインでストーリー設定崩壊してる漫画なんて漫画って言えないと思う、ただの絵と萌えシチュの垂れ流しに過ぎない
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 13:08:49.05ID:S/5xMkPY0
上手い下手の基準は人それぞれだけど画力自体は高くないと思う
若い男女の顔は魅力的に描けてるのと塗りが上手いってので誤魔化されてる
顔と塗り以外はお粗末なもんよ
画集なんて寝言で言ってろって感じですわ
0763名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 13:16:01.86ID:jXif01l10
絵自体は普通に下手糞
塗りもここやコメ欄で持ち上げられるほど綺麗ではないむしろ光源メチャクチャ色グチャグチャで見るに耐えない
適当に光入れてキラキラさせときゃええやろwwwwww感がすごい
0764名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 13:42:19.95ID:mrpM5hTO0
>>761
私も話が面白ければファンになるし絵の上手さは二の次でいいと思ってる派。漫画なんだから何よりも重要なのは『惹き付けられるストーリーと世界観』だと思う。
けど、フォルテにもシコにもそれがない!!!

自分が描きたいシーンとオリジナル性皆無の寄せ集め設定。これ以上絵に力は入れなくていい
ストーリーをもっとわかり易くしてくれ〜〜

作者がそれに気付かないし批判を受け止める度量もないからフォルテは炎上商法なんだろな〜
批判コメに対して誠心誠意対応したこと一切ないじゃん、シコ。コメントちゃんと読んでる?
0767名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 14:23:14.08ID:GmIC9nbL0
シコアンチだけど、線画自体も割と上手いと思うな
下手に見えるシーンも、時間さえかければまあまあ直せる程度の画力はありそう 兼業週刊連載だし、多少雑なのは仕方ない
まあ、丁寧な絵でもちょっと腰が細かったり長かったりでヤバイことあるけど

塗りはかなり綺麗だと思う
60点の線を塗りが90点まで引き上げてる印象
綺麗なアニメ塗りは他作品でも時々あるけど、これは一発で「あ、シコの塗りだ」ってわかる個性もある
学生でこれだけできれば絵の才能は十分なんじゃないかな

この恵まれた画力からのクソみたいなシナリオと人格だからこそ、ヲチが賑わってる印象あるな〜
絵も内容も作者もクソだったら、自分ならわざわざ見ないしな
絵はいいんだよ絵は…
0769名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 15:04:44.65ID:fJtkFKIR0
皆の意見がバラバラすぎるww

10代半ばの男女は魅力的に描けてると思うけど、同じ顔しか描けてないし、子供や大人は描けてないし、身体をマントでごまかしてるから総合的に見て下手な方だと思う
好きな絵だけ描いてきたって感じ
ファレーズの目の位置や子供の縮尺もおかしいし、若い男女も身体のバランスおかしい時多いから絵の方も基礎を学び直した方が良いと思う
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 15:16:59.08ID:Px5LqCQo0
ハッキリ言って昨今の漫画・イラスト界隈は個性もあって更にデッサン力もずば抜けて上手い人がゴロゴロいるからシコは別に上手くは無いと思う
シコ描き分けできてないし、今まで基本のデッサンせずに、好きなポーズとテイストでイラストだけをずっと描いてきましたって感じする
一昔前だったらそれでもよかったかもしれないけど、今の時代だとそれほどでもって感じ
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 15:33:40.25ID:DCHyZzSZ0
基礎力・デッサン力 0点
描き分け 10点
線画 10点
描き込み 5点
塗り30点
加工(誤魔化し) 40点
個性 60点
ストーリー構成力 0点

個人的にはこんなもんかな
絵柄の個性だけはいいと思うけど同人でしかやっていけないよなってレベル
まだそこまで嫌いじゃなかった頃ツイッターに上がってた線画借りて塗ろうとしたけど汚過ぎて塗れたもんじゃなかったわ
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 15:37:55.61ID:1BAYrdNY0
1枚絵の線画と色塗りはキレイだと思う
でも上手ではないな。絵が上手いってのは小執事の珍客とか勇敢な市民の作者のことを言うじゃないかな。掃除の妖精もか
シコはある年齢と角度以外になると総崩れ。ときどき天使が別人に見えるし…この角度も天使もすごいブサイクなんだよなあ
https://i.imgur.com/gF2Lptg.jpg
https://i.imgur.com/k3bmaRz.jpg
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 15:53:53.63ID:ZwKGcwKH0
ちゃんと進歩してる!表紙にイチャイチャ絵が無い!ってコメント笑ったw
でもたぶんまたすぐイチャイチャ表紙やるだろうw
0775名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 15:58:46.88ID:GmIC9nbL0
あ〜、「絵下手だろ」勢はダメな部分に点数つけて話してるのか
たしかに、おっさん、子供、キャラの描きわけはてんでダメだな

自分は上手い部分に点数つけて話してたわ
下限が悲惨でも、見せ場で「綺麗な絵」「印象的な画面」が作れる人は上手いと思ってる
逆に、平均が高めでも、大事なシーンでパッとした画が描けない人は凡才、みたいな

ストーリーはクソだけど、「天使なのですから!」の拠点脱出決意回の絵とか、めちゃくちゃ印象的で好きだよ
ストーリーはほんとクソだけど
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 16:09:29.53ID:1BAYrdNY0
>>775
それって漫画家としてではなくイラストレーターとしての上手さなんじゃ…
ダメなところに点数というか漫画家としてって前提で話してたわ
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 16:10:40.10ID:KQNUR2oo0
好みもあるだろうけどこの人の線画は好きになれない
この前のツイキャス見ててもちょっと描いては消して描いては消してで進めてるから線が細切れで汚い
本当に上手い人は線画だけで美しい
0779名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 16:15:52.49ID:GmIC9nbL0
>>777
あー、確かにイラストレーター寄りの見方かも

自分が「モブキャラの作画とかどうでもよくない?」と思ってる派だから絵のダメな部分気にならないのかな
宿のおっさんやら街の子供やらがメインで毎話出てたら「うわっ」ってなるけど「モブだしいっか」と思ってた
0780名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 16:31:00.38ID:E75JxxI50
自分もツイキャス見た勢だけどショートカットキーカチャカチャうるさいし全然進まずに終わってたからなぁ…
総括すると「イラストレーターには向いてるが漫画家としては底辺以下」ってことでFA?
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 16:34:48.21ID:8j5RtgXa0
商業としてイラストレーターやっていくには足りないと思う
仕事柄イラストレーターさんと関わる機会あるけど、シコたんが依頼主の意向(行間も読みつつ)を汲んでそれに沿った絵を描けるとは思えない
今まで通りツイや渋でチヤホヤされつつフリーターでもしてるのが一番幸せだと思う
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 17:13:50.37ID:GmIC9nbL0
>>782
すごいわかる
注文したイラストと違うもの描いて、先方のリテイクにキレてそう

漫画原作つけても好き勝手やりそうだし、自力でマトモなストーリーは無理そうだし、
矛盾を正しつつ、シコをうまく操縦できる敏腕編集者に巡り合う以外、今後商業でやってく道ないかもね
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 19:14:17.59ID:p9S8aTmw0
>>784
でもまぁお仕事受付用gmailアドレス晒してるけど、誰も依頼してないだろうね。
仕事の依頼が来たら絶対ツイッターで大騒ぎするはずなのに、そんなこともないし。

ツイッターで漫画のネタバレまでしてしまう
痛い発言で散々恥を晒す
こんなのに仕事依頼する馬鹿いるわけない
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 19:45:29.38ID:qWa47z2Y0
ソシャゲの絵向きだと思う…ソシャゲ絵は玉石混交だし

画面がキラキラしていて意味不明な展開、サイコキャラ、絵だけ好きという人がいる、という点に既視感があったけど、小説やらソシャゲやらでわかった
アニメのグラスリップだわ
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 20:08:52.39ID:exDqwuf30
人体崩壊してるし背景描けないし人以外の自然物や人工物描いてる所見たことないし線画汚いし絵の密度低いでどう考えてもソシャゲ向きではない
人しか描けないから小説の挿し絵も厳しい
キャラクター原案ならギリいけるかと思ったけど平気でパクるし全員マントだし描き分け出来ないから無理
やっぱ同人やるしかないよシコ
0788名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 20:12:10.97ID:M24mLHqG0
どういう絵の仕事でも必ずリテイクはあるしなあ
シコがそれを飲み込めるほどの器量があると思えないんだよな
あと間違い→言い訳見てるとコイツと仕事したくねぇって思う
0789名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 20:31:01.45ID:wxnnhFk90
なんというか、中学とか高校で『クラスか学年に1人居るめっちゃ上手い子の絵』だと思う
早熟タイプっていうのかな
周りにド素人しか居ない中ではめちゃくちゃ輝いて見えるから学園祭のポスターとか頼まれたりするけど、社会で金を貰って仕事できるほどの技量じゃないってレベル
学生時代は憧れて模写までしてたクラスメイトの絵が、漫画とか読み漁って目が肥えた今見るとあ〜(笑)ってなる感じ
コミコの作家大半がそういうレベルだけどさ そういう意味でもクラスに1人って感じ
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